ОПТИМИСТУ-2
Да. про Уткина - ему на Торпедо и другие команды - просто наплевать.
Он НИ ЗА КОГО не болеет! Футбол лишь часть его жизни. Вот, например, комментирует
он Испанию - так он с пеной у рта доказывает преимущество испанского футбола.
То есть дело не в футболе. а в том, что он, Вася, именно его комментирует.
Соответственно, если Вамся Стрельца и Юрина не видел - значит, их просто
НЕ было. Вот так. Это ЧИСТО ДЕТСКИЙ взгляд на мир. не будет меня - и мира
не будет

ОПТИМИСТУ
Миш, а я уже вторую часть отправил на редакцию. Что делать? В корзину
- жалко...Я там про ВВШ написал...

А с Сидором я драться не буду, хоть он меня убей. Просто каждый из нас
читает в сообщениях другого то, что в них НЕ вкладывается... Слова, видно,
не те.
Честно говоря, я его искренне... Симпатизирую, одним словом,чисто по
человечески. Он ведь БЛЕСТЯЩЕ понимает футбол. А вот меня - НЕ блестяще...
Короче... и разобщенность близких душ - вот что такое наше с ним общение.

Интервью Кормильцева НЕСОМНЕННО принесет вред его позициям в клубе НЕЗАВИСИМО,
говорил он цитируемое или нет.
Кому понравятся слова:
1. из меня сделали стрелочника
2. мне мало доверяют
3. мне многое здесь не нравится
НИКОМУ. Журналист откровенно подставил игрока, растранжирив глубоко
личное. Ладно б еще было пояснено, что же это - МНОГОЕ. Тогда претензии
стали бы предметными, и, стало быть, не столь глобальными. Сейчас это выглядит
ужасно.
Надеюсь, в клубе ПРАВИЛЬНО среагируют на публикацию, не станут трогать
футболиста и запретят игрокам общаться с прессой БЕЗ пресс-аташе.

СИДОРУ
Мне нечего тебе ответить, кроме того, что стиль может не нравиться.
И мне - тоже. Но сайт - для высказывания мнений о футболе, а не друг о
друге.
А насчет ответа - отвечаю, как могу. И на то, что понял КАК суть вопроса.
Суть же Ваших совокупных высказываний о дубле весной и летом - от туда
некого брать. Говорили это и Антонов, и ты. Неоднократно, уверенно и с
удовольствием - достаточно глянуть гест.
Но появился в основе Аристархов - и сыграл так, что ВСЕ ранее высказанные
на сайте мнения о его не слишком взрачной игре во второй лиге оказались
ни к чему. Осталось выбрать - либо вы плохо смотрели (но я считаю, что
вы хорошо понимаете футбол), либо игра во 2 лиге НЕ имеет отношение к истинному
уровню футболиста. Мне ближе вторая точка зрения.
А насчет кому что смотреть - стоит ли навязывать СВОИ вкусы?

ВСЕМ
1.Переход Игнашевича еще раз показал - надо что-то менять в консерватории.
Если наши выходили на самого игрока, то Локо - на истинных владельцев трансфера.
И выиграли у нас футболиста.
2.Уткину хочется написать следующее. Конечно, Юрин не легенда. Мобильный
центрхав с хорошим ударом, каких сейчас мало. И еще - вожак, лидео команды.
Не более, но и не менее.
А вообще стоит уважать футбол настолько, что позволять себе признавать,
что не знаешь ВСЕГО. И что это не дает права на безапелляционность.

ОПТИМИСТУ, ВУЛФУ, ЗАЕ, ХОКУ и др
Жду мнения о первой части опуса.

ХОКУ
В 60-х Торпедо чаще играло ВО ВСЕМ БЕЛОМ. Лично видел.

ОПТИМИСТУ
Не сомневаюсь, что ПО ДУХУ вы ближе Антонову.
Мне же льстить близость наших мыслей. Хоть некоторых.
А мысли ВРАГА - надо знать (это о Васильеве). Тем более, что там есть
и правда...

В. Е.
Так ВОТ и НЕ надо быть РЕТРАНСЛЯТОРОМ.
И неясность общения я адресую раздвоенности личности, введенной вами
же.

АДМИНИСТРАТОРАМ САЙТА
Рекомендую положить в раздел пресса сегодняшнюю статью П. Васильева
в Московской правде о 2-х Торпедо. Странная но интересная статья... В ней
много правды - и много того, с чем я не согласен.

2 В.Е.
Настолько НЕПРИЯТНО (по казанным причинам) было читать переданное сообщение,
что забыл написать ГЛАВНОЕ.
Не считаю матчи 2-ой лиги сколько-нибудь показательными в плане ОПРЕДЕЛЕНИЯ
ПЕРСПЕКТИВ молодого игрока. Единственный критерий - игра за основу и тренировки
С НЕЙ ЖЕ. Почему - подробно написал в статье. Если коротко - плохое обрамление
с легкостью скроет даже БРИЛЬЯНТ. И еще - не надо выставлять школьника
против отборной шпаны. Вторая лига - это не футбол.
Более показательными, кстати, были бы соревнования дублей - как в союзные
времена.
Впрочем, я почему-то сомневаюсь, что вас волнует аргументация.

2. кажется, В.Е.(по-прежнему не понимаю, с кем общаюсь)
Увы, отличительная особенность вашей компании - ВЫ ВСЕГДА ПРАВЫ. (Не
ходил я на Т-2, увы. Каждый сам хозяин своему времени. Я просто в день
смотрю 1 матч по ТВ - хорошего футбола)
Как прав Шевченко, который сегодня опять в интервью СЭ говорит, что
Леонченко и Казаков НЕ СЛАБЕЕ ДУБЛЕРОВ (это ведь равно сказанному им -дублеры
их не сильней?).
Вот только я думаю ИНАЧЕ (см. статью - ТАМ ВСЕ НАПИСАНО)... Как и Миша.
Потому, что у спорта есть законы и нарушать их нельзя. И гласит этот закон
- ЗА МОЛОДЕЖЬЮ БУДУЩЕЕ. Пример Лидса, когда 8 зеленых новичков получили
возможность играть в основе, доказывая на деле, а не умозрительно, что
они кое-чего стоят - ТОМУ ПОРУКА.
И еще раз повторю слова Атаулина: профи играет за деньги, а свой воспитанник
- еще и за КЛУБ.
И потому мне понятны проблемы Дюво и Кормильцева - они врастают в чужое
(и сростется ли еще?). У своих этой проблемы нет.
Как нет у молодых предрассудков (коих у меня - вагон, что мешает жить
в Раше), страхов, неуверенности, накопленных травм, сына трудных ошибок
негативного опыта, аммортизации мотивации.
И еще - мне не нравится ( а я имею право говорить, что мне не нравится,
что ты слишком частом берешь на себя разнесение негативных ЧУЖИХ (?) личных
мнений, выступая не от себя, а от имени группы. Впрочем, это уже личное
и прошу прощения за офф-топик.

ОПТИМИСТУ
Что в Локо селекционеры в этот период в отпуск не ходят и ружья кирпичом
не чистят - чистая правда (Мишин им не чета - он оперативен лишь в борьбе
с лжеболельщиками). Но, может, действительно, СВОИ ЗАИГРАЮТ, раз купить
ничего путного опять не смогут? Хочется в это верить, несмотря на сегодняшнее
интервью ВВШ.И на грусные слова Кормильцева, что ему многое не нравится)
без которого заиграть будет сложно.

ЕЖУ и ТОРПИНУ
Примите запоздалые поздравления - желаю вам радости торпедовских побед.

ПОЗДРАВЛЯЮ ВЛАДИМИРА КАЗАКОВА И ВИТАЛИЯ ЛИТВИНОВА!
НЕ ПОЛУЧАЙТЕ ТРАВМ, ИГРАЙТЕ В ФУТБОЛ - И НЕ БЕРЕГИТЕ СЕБЯ!!!

ВИКИНГУ
Талалаев работает детским тренером на Т-ЗИЛ.

ОПТИМИСТУ
КАКИМ молодым уступает дорогу Женя? Ведь вратарей молодых и хороших
в Торпедо ДЕЙСТВИТЕЛЬНо нет... Впрочем, Женя и Орловский - ЖЕРТВЫ КРИЗИСА
ЛЕТНЕГО...

ОПТИМИСТУ
То, что ты писал, что видел - ОГРОМНАЯ ЗАСЛУГА. Я же, как всегда, руководствовался
формальной логикой и законами развития спортивных команд. То, что аксиому
можно доказать по-разному еще раз подтверждает. что она - АКСИОМА.

ВУЛФУ
Постоянная склока насчет истинности привлекает СТОЛЬКО ВНИМАНИЯ к команде,
что этого вполне достаточно в плане ЧЕРНОГО пиар. Мы (2 Торпедо) для общественности
- как 2 сцепившиеся собаки, которые в едином клубке валяются по земле и
уже невозможно различить, кто где. Они радостно смотрят это шоу, иногда
поддерживая одну из сторон - чтоб драка ЖАРЧЕ была.
Приес кассету, но не получил звонка. Увы. уменя не работает домашний
телефон... Рабочий 195 6 а дальше ты знаешь.

ОПТИМИСТУ
Миш, а ты читал мою статью в петровской газете Торпедо - о молодежи
(полемика с Антоновым, который утверждал. что из дубля брать СЕЙЧАС некого)?
Писал ТОЖЕ, что и ты - И ПОТОМУ ПОЛНОСТЬЮ ПОДДЕРЖИВАЮ ТВОИ СЛОВА.
Свои - они и для БОЛЕЛ СВОИ. Как сказал Атаулин: профи играют за деньги,
а свои - ЕЩЕ И ЗА КЛУБ!!!

2 НЕКТО
Насчет Фила - у меня до сих хранится Футбол начала90х с высказыванием
ЗИЛ-начальства (то ли парторг, то ли зам. директора)о Филатове: Такие коммерсанты
нам НЕ нужны.

СЕРГЕЮ
Интересует. vgushim@mmcc.ibmp.rssi.ru

ВОЛКУ 10
Моя ОСНОВНАЯ претензия к Литвинову - НИЗКАЯ скорость и разворотливость,
что плохо для защитника, который должен осуществлять отбор.
Что же касаемо ПОСЛЕДНЕГО матча - почитайте отчет и оценки по игрокам.
За него Виталий достоен похвалы, которую я еиу и выдал.

ВЧЕРА Уткин нажил себе нового врага (назвав Газзаева скачущим по бровке
неуравновешенным кавказцем, скорым на обещания и в случае чего разыгрывающим
национальную карту) и открыл нечто НОВОЕ: оказывается, Анжи в этом сезоне
засуживали, их противников - НИКОГДА. Где ВЫ, перебуржцы?.
Но не надо сводить ВЕСЬ сезон к одному матчу...

ВУЛФУ
Возрастные они и ненадежные, медленные - Литвинов и Леон.
А насчет Кормилы - полностью согласен. Когда он посвекал - Торпедо
выглядело КРАСИВО, УМНО, ТОНКО. Вот только недолго мучилась старушка...

2 MIROSLAV
Привет соотечественнику. Спасибо на добром слове. Радует, что сайт
позволяет найти единомышленников - ЭТО ГЛАВНОЕ ДОСТИЖЕНИЕ!

С. Фатееву
Я думаю, что это скорее говорит об отсутствии жезнеутверждающего начала.
Человек ДОЛЖЕН себя уважать настолько, чтоб НЕ делать свое чисто личное
- ОБЩЕСТВЕННЫМ. Если же не получается - человеку стоит помочь...

ВУЛФУ
У целом согласен. Но я бы прикупил еще СТОППЕРА - быстрого и жесткого.
Тут молодежь вряд ли потянет.
Что касается савика - сначала расстроился, но по мере того, как в студии
стало брать ВЕРХ анти-шустеровское начало, когда люди (кроме парламентариев
и Хусаинова-отброса)НЕ захотели плясать под его крысоловскую дудку, когда
- ОБРАДОВАЛСЯ.

ДРУГУ АФАТУ
Можно глупый совет психолога?
Прояви чувство юмора в отношении К, напиши длинный разгромный опус
в его честь.
А потом - ПОРВИ.Зачем другим знать, кто он и ты на самом деле?

ВУЛФУ
На мой неприятный вкус опус Оптимиста хорош и доказателен, но излишне
комплиментарен. Недаром игроки Торпедо НЕ вошли ни в один опрос - тут дело
не только в предвзятости и недооценке. Реально конкурентоспособными были
Лишь Гашкин и Лухвич...
Обновление НЕИЗБЕЖНО, но вводить сразу более 2-3 дублеров - опасно.
А еще будут травмы. А еще кто-то нас покинет. Короче, приглашения НУЖНЫ,
но ТОЧЕЧНЫЕ, а -ля Локо.

БОЛЕЛЬЩИКУ
Перечитайте мою статью насчет ТРАНЗАКТНОСТИ восприятия -разница наших
позиций станет понятной.Просто попробуйте представить, что из матча со
Спортиногом в Португалии вам показали ЛИШЬ ПЕРВЫЙ тайм с комментарием поклонника
Локо, например.
Не спорю, я пристрастен. Но мне комментарий Севидова напомнил комментарии
Озерова первых матчей наших с канадцами. Типа ТАКОЙ ХОККЕЙ НАМ НЕ НУЖЕН,
и ТРУДНО НАШИМ РЕБЯТАМ (тогда МНЕ тоже казалось ЭТО НОРМАЛЬНЫМ, СЕЙЧАС
- НЕТ). В роли наших - даги...
А похвалу от Юрика я слышал в адрес ХОРОШО игравшего Торпедо ТОЛЬКО
одну - насчет самоотдачи (если были еще - приведи. Кстати, как я понял
- ТЫ НЕ ВИДЕЛ ПЕРВОГО ТАЙМА, а это МНОГОЕ МЕНЯЕТ в восприятиии).А в отношении
провалившего матч Анжи добрые слова неслись ВСЕ ВРЕМЯ. При том, что все
отмечают КРАЙНЕ плохую игру Махачей.
И наконец - НЕЯСНО, ЗАЧЕМ ПОКАЗЫВАТЬ НИЧЕГО НЕ РЕШАЮЩИЙ МАТЧ СПАРТАКА.
И кто это решил - просто не понимают в футболе.

ПОЗДРАВЛЯЮ ЗАМЕЧАТЕЛЬНОГО ТОРПЕДОВЦА ВАЛЕРИЯ ФИЛАТОВА С ЮБИЛЕЕМ.
Валерий - один из самых техничных левых краев в истории Торпедо, а
ныне ЛУЧШИЙ футбольный менеджер (увы, не в Торпедо, спасибо ЗИЛ и Носовым:
Такие нам не нужны, сказали на заводе сквозь зубы).

ДИМЕ
Запись есть, но записанная на скорости LP и невысокого качества. Могу
дать переписать, если хотите.
Здоровья ВАМ и успехов.

КРАТКИЕ ИТОГИ ТРЕТЬЕГО ТАЙМА С. ШУСТЕРА с КОММЕНТАРИЯМИ

1.Компьютерная картинка ТВ изображения показывает, что судья ПРЕКРАСНО
видит все, обзор ему закрывает ТОЛЬКО СПИНА нарушившего защитника. Поворот
картинки НЕДВУСМЫСЛЕННО ГОВОРИТ – мяч касается предплечья. (Здорово бы
раздобыть – и положить на сайте)
2. А. Бубнов: На 90-ой минуте НЕ убивают, это против технологии убийства.
(Правильно, уж слишком ВЕЛИК риск тянуть до последней секунды – а вдруг
момент НЕ представится?).
3. А Байдачный: Нас ТОЖЕ засудили во Владикавказе в игре с Анжи, 2-ой
гол был из офсайда. Но мы решили – сами виноваты (что значит – НЕ кавказцы!
Ищут проблему – В СЕБЕ. Или дело в том, что обе команды из провинции?).
Классно сказал о СЭ: На первой странице – Спартак. На второй – Титов.
На 3-ей – Динамо. Дальше – все остальное...
4. Звонок из Питера: болельщик напомнил про 2 неправильных пенальти
в Махачкале против Зенита и сказал, что, если б их не было – не было б
и разговоров о 3-ем месте Анжи (Шустер УМЫШЛЕННО оставил это без комментария).
5. Г. Черданцев: Чемпионат не состоит из одного эпизода. Команда, нанесшая
в 30 раз меньше ударов, должна быть ГОТОВА проиграть.
6. С. Хусаинов говорил, что позиция судьи неверная в момент назначения
пенальти – он должен был видеть удар с “лицевой” стороны (Интересно, что,
судья должен был убежать на фланг? Вот ЭТО была бы неправильная позиция!
С нее ТОЛЬКО мяч и был бы видно – НО НЕ ВИДНА ВСЯ ШТРАФНАЯ, ибо даже 1
игрок ЗАКРЫВАЛ БЫ ВЕСЬ обзор. Недаром Хусаинова ОТОВСЮДУ выгнали, недаром
его НЕ любят сами судьи – ОН ОДИН ПРАВЕДНИК, все остальные судьи для него
никто).
7. В. Шанцев ЧЕТКО сказал: Мы (Москва) помогаем Дагестану финансово,
не надо увязывать футбол и политику.
8. С Шустер ПОСТОЯННО твердил о ошибке (на КАКОМ основании?), ни разу
НЕ упомянул мнение ЭКС (которое признало ПРАВИЛЬНОСТЬ решения судьи), не
пригласил в студию в качестве СВИДЕТЕЛЯ НИ ОДНОГО ТОРПЕДОВЦА или работника
ЭКС, зато дал слово махачкалинцам – как болельщикам, так и игрокам (таким
образом – мы узнали мнение ТОЛЬКО одной стороны). Постоянно увязывал ситуацию
с политикой, сталкивая Москву с провинцией (Спрашивается, что, в Италии
в прошлом сезоне не говорили о ДИКТАТУРЕ ЮВЕ? Так причем здесь политика?).
ВОТ ТАК И ДЕЛАЮТСЯ ОСТРЫЕ РЕПОРТАЖИ РАДИО СВОБОДЫ о РОССИИ. Вот почему
нас НЕ уважают на Западе.

БРАВО, СЭ!!!
Проанализировав данные своих прогнозистов, СЭ назвал Торпедо – самой
НЕДООЦЕНИВАЕМОЙ КОМАНДОЙ! Прогнозисты в течение года дали команде на 10
(!!!) очков меньше, чем завоевали торпедовцы. Вот оно, отношение к Торпедо
общественности!!! Наиболее ПЕРЕоцениваемой командой оказалось Динамо.

ПРИСОЕДИНЯЮСЬ К ПОЗДРАВЛЕНИЯМ НАШЕГО КАПИТАНА!
Здоровья ему и его близким.

Фраза: Каждому - СВОЕ принадлежит Й-В. Гете, а видел я ее ПОСЛЕДНИЙ
раз на воротах фашистского КОНЦЛАГЕРЯ в Германии. Так что я бы с ней, действительно,
был поосторожнее.