2Viking Ekb

"Хорошее предложение" по мнению Мишина может не совпадать с самооценкой Вязьмикина, иначе он всерьез не рассматривал бы варианты Махачкалы и Элисты. Ну кто туды добровольно поедет, если по деньгам хотя бы примерное равенство? Впрочем, Вяз уже закусил удила и его нечем да и незачем останавливать. Настрой при любом раскладе уже будет не лигочемпионский, а шабашниковский.

Чтобы не было сомнений в моей объективности, отмечу, что в опросе "Лучший игрок сезона" голосовал за Вязьмикина (при всей любви к Семшову).

С черно-белым

Да-а! С Вязей действительно комедия получается. А ведь хорошо провел сезон, достойно! Человек мечется, он теперь свободный агент,а серьезных предложений - нет как нет! Ну не считать же таковыми Уралан и Анжи. Серия В из того же разряда. Эх Дима! Уронил ты свое достоинство, а ведь был любимцем публики. Уроненное достоинство ох тяжко будет подымать. А все потому, что сам не знал, чего хотел. И при скромных интервью внутри уже давно себя переоценил (в буквальном смысле слова). Всю репутацию, заработанную работой и вдохновением, растратил!

Успехов тебе. За голы спасибо! Аминь.
P.S. Ведь есть еще Черноморец!

То, что старая гвардия уходит, навевает грустные мысли: годы бегут и т.д. Спасибо Андрею Гашкину (5 лет), Славе Камольцеву (6 лет в команде)!
Но все закономерно, надеюсь, пришел черед молодых. Только хотелось бы своих молодых. В этой связи выставление на трансфер Скоблякова (при уходе Камолы и Вязи) и приглашение Давыдова вызывает вопросы. Бородина в игре не видел,а Давыдов ничего выдающегося не показывал. То, что его любят зенитосы, так потому что он для них свой, к тому же потомственный. Разве что это "точечная селекция". С Юрищевым тоже не понятно, неужели он сломался или просто, как часто у нас бывает, купили не того.

Репортаж на НТВ порадовал спокойным, нейтральным тоном, хорошим настроением ВВШ. Только в шапочках лиц никаких не узнал, кроме Семшова.Вообще,если мы приобретем Какунина и в остальном сделаем ставку на дубль, то это добавит оптимизма перед сезоном.

В ожидании 2002

2 Фатеев

Сергей, поздравляю с цитированием СМИ! Кроме газет, довольно подробное сообщение об опросе прозвучало на "Эхе Москвы". Так держать. Следующими опросами, думаю, могли бы стать "кто из игроков ЧР нужен Торпедо (только одна кандидатура)" и насчет "объединения с ЗИЛом" (если человек за, то предложить ответить, на каких условиях). Я писал об этом по мылу. Эти опросы самые злободневные.

2 Вадим

Как всегда почти не поспоришь (даже не интересно!). Однако трезво относясь к свойствам Шевченко-тренера, считаю, что главное - условия, в которые поставлен ВВШ по выдаче результата прямо сейчас (а не отсутствие вдохновения) и психология игроков (я уже писал о диагнозе - провинциализм). Выход - долгосрочная программа развития команды и, самое главное, клуба! Воспитание своих игроков и селекция среди молодежи. Создание Команды, страстно желающей Золота именно в Торпедо, в родном коллективе. Возраст важен не сам по себе, просто амбициозные зрелые игроки редки и уже больно прагматичны. Кстати, Даев мог уйти именно потому, что не видел в команде сверхмотивации. В этом его отличие от Казакова и Вязьмикина.

2 Владимир (Пермь)

Для того, чтобы привлечь деньги болельщиков реально, нужно открытое акционировние клуба! Только законченные романтики будут вкладывать свои кровные без возможности хоть в какой-то степени влиять на ситуацию в команде и клубе. А люди, способные вложить деньги в Торпедо, уверен есть! Надо только, чтобы клуб был действительно в этом заинтересован.
2 ПЧ

Кто же против? Предлагаю, раз с торпедовскими кафе и рестораном пока дела не ахти, собраться в предновогодние дни тесным кругом в любом злачном месте. Цвета - обязательны!

Несмотря на то, что в 2001 году упущен реальный золотой шанс, с надеждой, верой и любовью к

Т О Р П Е Д О М О С К В А

2ПЧ

Какой такой волейбол? При всем уважении к этому виду спорта интерес для меня представляет только команда под названием Торпедо Москва. На олимпийский матч нашей сборной по волейболу бы сходил, а так - до сих пор был только на женском. Вот это вещь! А вообще говоря, хочется знать уже расписание игр следующего футбольного сезона, чтобы планировать первый выезд, желательно в Элисту или Ростов. Даешь рекорд массовости! Все - на открытие сезона! А от тебя всегда жду опусов в прозе ли, в стихах ли...

Эх, лишний раз убеждаюсь, что отсутствие животрепещущих тем (приходы, уходы, удачи и неудачи врагов, прошедший или приближающийся матч, отставка или неотставка) в России вообще и в нашей гостевой в частности до добра не доведут. Поизощрявшись в изысках, связанных и несвязанных с футболом, наша интеллигентная публика начнет с разврата, а кончит мордобитием (щеебитием). Как это знакомо и родно!
Не в упрек, а так, чтобы вернуть к футбольным темам, объединиться вокруг черно-белого знамени.

Больше юмора и терпимости. Вместе победим!

Насчет разных мнений: пусть цветут 100 цветов. Все мы любим покрасоваться - кто самый ортодоксальный торпедон, кто самый интеллектуальный, кто - осведомленный. Простим это друг другу. Ведь враги нам прощать не будут.

Критиковать может каждый, для этого и гостевая! Согласен, что не все, размещенное на гостевой, хотелось бы, чтобы прочитали игроки команды. Но тут (как и вопросе о названии Форума) главное определиться - официальный сайт и гостевая или нет. Пока на этот вопрос, похоже, не может ответить никто.

P.S. ПЧ - с выходом из подполья! Привет БИЧам!

P.S. Фатееву. Сергей, все таки можно было дать возможность голосовать с одного компа больше одного раза - у меня, например, отец хотел бы поучаствовать в опросах, да и у многих своего выхода в сеть нет. Подтасовок, думаю не было бы, это же не СЭ!

P.S. А насчет попадания в лидеры Найоми - так это дань черно-белым цветам.

Остаюсь преданный им же

Мои соболезнования армейцам и всем, кто любил и уважал Павла Федоровича! Человек сгорел буквально за три месяца. Я его видел на выставочном матче ветеранов ЦСКА - Торпедо летом этого года, посвященном 10-летию выигрыша армейцами Кубка СССР. Когда его чествовали, он заплакал. Как будто чувствовал. Вечная память...

По поводу жеребьевки. Конечно, нам повезло, как никогда до этого, но лучше бы везло, когда у нас будет сильная сборная! Ведь, выбрав ресурс везения (долго еще такого не будет) с бесперпективной командой, мы, даже выйдя из группы (что еще не факт), дальше ни на что рассчитывать не можем с любым соперником.

В заключение образчик отношения к нам СМИ.

"ФУТБОЛ" № 48, 2001 г.

СВЕРИМ С ПРОТОКОЛОМ

"Вносим уточнения, сверенные с официальными протоколами, в технические данные матчей чемпионата России в высшем дивизионе, публиковавшиеся в еженедельнике "Футбол":

... "Торпедо"-ЗИЛ(!) - "Сокол" (12 мая). В инспекторском отчете и протоколе ошибочно (!!!) указано, что на 48-й минуте мяч забил Вязьмикин - фактически, о чем свидетельствует видеозапись, автогол на счету Мусина..."> А ведь "ФУТБОЛ" - информационный спонсор нашей команды!

Слов нет! Похоже, на милость прессы можно не рассчитывать! Сколько Дзичковских не корми, а они все в лес...

Верю в Команду

Всем черно-белым

1. По поводу Даева и Вязи

Оба хотят больше денег (обоим под 30 лет), у Вязи это сейчас главное, так как спортивных амбиций никаких. При имеющейся на сегодняшний день диспозиции, сделанных заявлениях - удерживать Вязьмикина смысла нет, все равно так,как он играл в 2001 - уже не будет. А место молодого займет. С Даевым немного сложнее - амбиции у него, судя по всему, есть, но, думаю, переход в ЦСКА - ошибка. Главные его достоинства - стабильность и надежность, самоотдача часто при простоте игры сзади. В момент, когда он игрой заслужил приглашение в сборную, перед ЧМ менять клуб (причем не на Спартак!) с неясной перспективой попадания в основу и риском выпасть из обоймы Романцева, большой риск. Если вы скажите, что Слава рисковый человек - "буду сомневаться". По логике - до ЧМ надо было остаться в Торпедо. То, что он не дурак, многие писали. Так, что не все тут в смене обстановки и стремлении расти.
Итак, спасибо обоим, счастья, денег, а вот успехов в ЧР не пожелаю.

2. Отдельный разговор - имидж (по Вадиму) клуба. Тут не поспоришь, уход двух ключевых игроков - это удар, что бы ни говорили ни Алешин, ни Шевченко. Тем более второй год подряд - в Уралан! Это просто позор. А то, что оба сделали карьеру и состоялись в Торпедо при тренере Шевченко говорит о том, что главное для нас - имя Торпедо и Виталий Викторович, а новых Даевых и Вязьмикиных воспитаем, лучше из своих, доморощенных.

3. Теперь об интервью Алешина. Не буду растекаться мыслью по древу. Как часто бывает в интервью Алешина, многое не понравилось (заниженность или трезвость оценок, слишком большая уступчивость ЗИЛу, безрадужность и т.д.). Более того, даже декларации о приоритете своих дублеров перед легионерами, не впечатляют. Наверное, это просто прагматический подход - в конце концов, с дублерами проще и дешевле! Но...

Из всех этих рассуждений болельщику важнее всего две вещи, "только две вещи": задача перед командой перед началом сезона и результат в итоговой таблице ЧР. Конечно, есть еще феерический майский футбол и непонятное подобие игры в провальных играх, но, положа руку на сердце, когда было больше положительных эмоций у вас - после труднейшего матча с Анжи в 2000 или после этого самого результативного и зрелищного сезона? Вот по этим "двум вещам" и буду судить, а вся кухня, конечно, интересна, но - за сим точка.

Не понимаю, что вы все накинулись за ЗИЛ? Ведь никто не будет уверять, что проблемы нет и его это не волнует!

2 Фатеев

Сергей, а что ты подразумеваешь, говоря, что я не хочу ничего "делать руками"? Неужели, что я должен был сам технически обеспечить голосование? Ведь свои предложения по содержанию вопросов я излагал не раз.
Только черно-белые

Раз пошла такая пьянка...

Лучшие:

1. Вязьмикин (при всей любви к Семшову)

2. Семшов

3. Даев

4. Фамильцев

5. Ширко

Разочарования (а не худшие, разница, в том, какие надежды связывались с игроком перед сезоном):

1. Кормильцев

2. Зырянов

3. Гашкин

4. Камольцев

5. Березовский

От Гашкина трудно было ждать роста, а потенциал первых двух - большой.

Лучшие тренеры Торпедо:

1. В. Маслов

2. В. Марьенко

3. В. Иванов

4. В. Шевченко

5. К. Бесков

Марьенко и Иванов приводили Торпедо к победам в чемпионате и Кубке, кроме того, Иванов - символ команды, Шевченко пока таких результатов не имеет, хотя как тренер, может быть, сильнее обоих. Маслов - просто великий, а Бесков попал в пятерку за призыв в команду игроков, будущих звезд 1960-ых.

Поздравления А.П.Ширко! Саша, ты сумел за короткий период завоевать авторитет у привередливых торпедовских болельщиков не только игрой, но и отношением к делу, бойцовскими качествами, корректными интервью, уважением к фанатам. Еще раз напомню, что в Раменском после тяжелой победы над инопланетянами, только ты и Игорь поприветствовали торпедовские сектора.

Черно-белые, только черно-белые!

Привет БИЧам!

P.S. Еще одна тема для опроса: как вы представляете себе первую пятерку команд сезона 2002?

Еще. Кто, на ваш взгляд, нужен Торпедо из игроков российского чемпионата и на какую позицию? (одна фамилия).

Еще. Что делать с ЗИЛом?

Весь черно-белый

2 Tabloid

Олег, как бы активизировать попытки клуба восстановить поруганную честь лучшего бомбардира. Это я насчет письма в СМИ о количестве голов Вязьмикина. Сезон закончен, а Спорт-экспресс и Футбол продолжают упорствовать. Не хотелось бы прокакать 18-й гол, как это случилось со списком 33-х! К сожалению, работу пресс-службы клуба Торпедо Москва следует признать никакой. Ергаков, при всех к нему претензиях, постоянно напоминал о Торпедо в СМИ, реагировал на все выпады против нас. Обидно, но похоже, клуб это не волнует.

2 Фатеев

Сергей, ну какие предложения по опросу, неужели не понятно: список всех игроков основы и дубля и вопросы - кто лучший, самый полезный, самый техничный, боец, лидер, джокер, перспективный, надежда, разочарование и т.д. Можно провести опрос об оптимальном составе на следующий год, исходя из сегодняшнего набора игроков, и два виртуальных состава: один из игроков Торпедо всех времен, другой - из лучших игроков современного российского чемпионата (если бы мы были на месте ЦСКА, шутка). Наконец, опрос на тему: назовите 3 лучших тренеров Торпедо за все времена.

Всем черно-белым

Спор, кто лучше - Ширко или Вязьмикин, интересен, но по содержанию его можно разбить на множество: кто полезнее для командной игры, для результата, кто больше забивает, кто агрессивнее, кто перспективнее, у кого выше мотивация, наконец, кто будет играть в Торпедо? Вязьмикин провел отличный сезон, но что будет в следующем - большой вопрос! Ширко - не Стрельцов и не Иванов, но игрок по российским меркам хороший. Главный недостаток - запарывает моменты, но это же наше родное, свойственное всему отечественному футболу! При этом он забивает по 8-10 мячей регулярно. Главные достоинства - борьба в штрафной, укрывает мяч корпусом, нацеленность на ворота, подыгрыш. Отсюда - на нем фолят. Плюс психология победителя. Он не успокоится, если команда проигрывает. Ему нужен напарник впереди и дело пойдет!

И последнее. Из игроков ЦСКА я бы обратил внимание на Корнаухова и Савельева, кроме всего прочего - бывшие наши. А так, со стороны нам особенно никто не нужен, если Кормила будет хотя бы в 20 матчах в сезоне играть! Из молодежи добавил бы к основе Черногаева, Симоненко, Волкова, Бугаева (Аристархов, Фамильцев и Скобляков - уже игроки основы).
Вратарь - только Воробьев!

Sidor'у

Я говорил про общую тенденцию, мы постоянно теряем сильнейших, не усиливаясь новичками. Прибавлять можно за счет или стабильности состава, или приобретения заведомых звезд. Из ведущих клубов (Спартак, Локо, ЦСКА) уходят те, кто не нужен, у нас - те, кто нужен.
P.S.Надеюсь на Игорька!

Wolf'у

А разве мы продаем Вязю и Даева, у них же контракты закончились, денежек за них не будет!
А, вообще, при любых потерях в составе главное - личность тренера. Если у Шевченко будет возможность выбирать из 20 человек примерно одного класса, то есть шансы на Команду. Но нежелание или невозможность удержать ведущих игроков (вспомните: 1997 - Хохлов, Янкаускас, 1998 - Бушманов, хоть я его и не люблю, Булатов, 2000 - Казаков, Корнюхин) не просто настораживает, а наводит на мысли о политике клубного руководства.

А Даева и Вязьмикина жалко как футболистов, я в их игроцкие успехи в других командах не верю. Деньги - другое дело.

P.S. Коням отдельный привет, поздравляю с "великим" тренером и ярмаркой тщеславия, но вспомните, когда ЦСКА играл лучше: летом при старом, "армейском" составе или осеннем, "звездном"? Климат в коллективе и армейский дух важнее, чем варяги и перспективные чужаки. Не хочу пророчествовать, но думаю, все кончится Тарханом.

Весь черно-белый

Считаю, что для нас решение оставить Шевченко оптимально. Но, в целом, согласен с оценкой ситуации Wolf'а: контракт должен был быть, как минимум, на 2 года, чтобы работать на перспективу, а не перестраховываться и делать ставку на "испытанный, боевой" стареющий состав! Считаю, что ключевыми фигурами в сезоне должны стать Семшов и Ширко, может быть кто-то из новичков.
Даева, конечно, жалко, но если он выбрал коней, то нечего жалеть, он мыслями уже не торпедовец. К тому же, ему уже 30 и, сдается, это не звездный его час, а начало заката на скамейке запасных. Да и выбор в пользу ЦСКА, а не Спартака, свидетельствует не о спортивных мотивах перехода, а чисто финансовых! Пожелаем ему успехов и вырежем его из наших сердец!

Только В.В.Шевченко! Надо продолжать, а не начинать каждый раз с нуля!

2 Вадим

"...Или длительный контракт Шевченко, или..." А вы сами чего хотите: длительный контракт и решение "дурацких" задач по выходу в Лигу или...
Только Шевченко!

Команда сезона - Локо

Игрок - Нигматуллин

Прорыв - Измайлов

разочарование - Торпедо

тренер - Семин

худшая команда - Черноморец, Динамо

Торпедо

Вратари - 4

Защита - 3

Полузащита - 4

Нападение - 4,5

Лучшие: 1 Семшов, 2 - Вязьмикин, 3 - Даев

Прорыв - Вязьмикин

Разочарование - Кормильцев

Недооцененный - Воробьев

Пещеход - Гашкин, отчасти - Зырянов

Худший матч - Торпедо - Ротор 1:1. Торпедо - Ипсвич 1:2

Лучший матч - Черноморец - Торпедо 0:5 (кто видел!), Торпедо - Спартак 2:0

Плюс - характер

Минус - клубная работа

Самое главное - упущен редкий год,когда были шансы реально стать чемпионами (Спартак никакой, Вязя и т.д.)

И все таки, ШЕВЧЕНКО! Наш ТРЕНЕР!

Вадиму

По Кормильцеву. Я сам люблю Сергея, считаю, что по потенциалу он, как минимум, не слабее Титова, оценил его 2-3 паса в последнем матче, желание борьбы, но он проиграл все единоборства в матче, постоянно опаздывал, все подкаты в никуда, а ведь в первом круге - по 15 результативных подкатов за игру, по 10 пасов в разрез, центр поля наш. А 8 числа - в центре поле было пусто! Это - его позиция и ответственность на нем! Что тут - только проблемы с физикой или что-то другое?
Всем черно-белым

Пора открывать опросы по итогам сезона. А-у!

По тренеру

Считаю, что при наличии стратегических целей у клубного руководства нам нужна стабильность, которую может обеспечить еще, как минимум, 2х-летний контракт с Виталием Викторовичем! 2 года развяжут ему руки в плане более энергичных перетасовок в основе, надеюсь, в основном за счет нашего дубля!

Слов нет, Бышовец сильный тренер, но у него свое видение футбола, это привод своих игроков, построение новой команды, для Торпедо он - чужой. Неужели, видимые даже недоброжелателями качественные сдвиги в игре наших, недостаточное основание продолжать движение в том же направлении, усилив и омолодив состав!

Только черно-белые

P.S. Слава Богу, от Газзаева уже пронесло! Пронесет и от других! А ЦСКА жалко.

Команде

Ребята, спасибо, что бились весь сезон, и, что особенно приятно, в последнем матче (это было важно в плане веры в вас болельщиков)! За то, что одарили нас вдохновенным футболом в мае, где мы увидели ваши истинные возможности! Что не опустили руки, когда, не достигнув главных целей сезона, продолжили борьбу, показав этим спортивный, мужской характер! Хотелось бы, чтобы вы продолжили свой рост дальше вместе с нашей любимой командой. Верю, все у нас получится!

Косте Зырянову

Наши соболезнования. Мы тебя любим и, если часто критиковали в этом сезоне, то только потому, что знаем, как ты можешь играть. Не сдавайся, в горе надо поставить перед собой конкретную цель и посвятить ее достижение памяти близкого человека (поверь, только так, проверил на себе).

Дублю

Судя по второму тайму с Зилом, вы в футбол играть умеете, сейчас у вас могут появиться шансы пробиться в основу - покажите себя во всей красе на сборах!

Об итогах сезона

Сегодня не хочу анализировать, выбирать лучшего, ругать и т.д. Сезон в целом не получился, но мы и не опустились ниже ватерлинии. А стабильность - признак класса. Плацдарм для дальнейшего роста есть.

Шевченко

Все мы прекрасно знаем достоинства и недостатки нашего тренера, что суть одно и то же. Его заслуги перед клубом очевидны. Считаю, что надо дать ему еще время, желательно минимум 2 года, чтобы он мог смелее экспериментировать. Стабильнее нас только Локо и Спартак, а сколько лет у них работают главные?

Болельщикам

Побольше веры в Команду.

Специальный привет БИЧам, вот уж кто, может быть, без излишней аналитики, но горячо и самозабвенно любит Торпедо!

Таблоиду

Как судьба обращения Совета болельщиков к СМИ насчет количества голов Вязи? Сейчас самое время расставить точки над i.
Фатееву

Нужны опросы болельщиков по итогам сезона! Лучший, самый полезный, самый техничный, самый агрессивный, лидер, символ команды и т.д.

К Торпедо с любовью

вечно черно-белый

2 Вадим

А за что высокая оценка Вязе? По-моему, он провел этот матч не лучше, чем с Сатурном. Согласен с чьим-то мнением, что лучшими у нас были Семшов (который вновь играет сейчас как в первом круге)и Ширко, как раз те, кто поприветствовал торпедовские сектора в Раменском. Вот вокруг них и надо строить Торпедо, они самые неравнодушные.Кормильцев... да, он сделал пару-тройку пасов, но этого явно мало,чтобы вернуть доверие болельщиков.

Еще раз, для меня отношение к сезону и современной команде будет определяться матчем с Зилом.Никакой тухлятины, только разгром! Но пока хороших предчувствий нет.

Ребята, проснитесь!

То, как воспринимать в целом неудачный сезон (провал в кубке России и УЕФА, отступление с пьедестала), зависело от двух принципиальных матчей - со Спартаком и Зилом. По первому могу сказать, что не разделяю высокую оценку качества игры Торпедо. Именно в таких матчах и определяется, есть ли единая Команда на поле и грамотно ли расставил игроков на поле тренер. У нас играло пол-команды, а ВВШ делал традиционные для него ошибки. Неужели было непонятно, что надо было в таком матче рискнуть, тем более, что были позиции, которые ослабить было уже невозможно!

Гашкин, очевидно, уже ветеран и перспектив у него нет, Зырянов, хочется верить, просто не в форме и не на своем месте. Наконец, в такой игре, где без созидания нечего делать, необходима майская связка Кормила-Семшов, при всем неоднозначном отношении к Сергею.

По судейству. Конечно, Баскаков относится к числу судей, которые делают результат, но в этом ли причина неудачи! Ведь достаточно было при счете 2:1 сыграть в свою игру, а не отбиваться от никакого Спартака. Кроме инстинкта хищника и то, вялого, последний ничегошеньки не показал! А об отношении к нам судей в целом хорошо свидетельствует постоянное недоумение Ширко, после Спартака он многого не понимает. Почувствуйте разницу!
Итого. Большая часть команды все таки сражалась как могла. Болезни Шевченко - продолжения его достоинств. Игорек сыграл так, как и нужно в таких матчах.

Остался матч с Зилом, который для болельщиков принципиален. А для игроков? По этому матчу и буду судить.

Строго.