ПАЛАЧУ
Юра Тишков - ЧАСТЬ ИСТОРИИ ТОРПЕДО. Красивая часть!!!
Да, он может быть не прав в чем-то, да, жизнь живет - не набело пишет.Но
желать человеку плохого, радоваться его БЕДЕ? Одумайся, помни, и твоя жизнь
у бога под прицелом. И ты можешь быть НА ЕГО МЕСТЕ - и это не худший вариант.

2 WOLF
Увы, поскольку не ясно, кто будет тренером в следующем сезоне - боюсь,
селекция у нас НЕ ИДЕТ. Отбирать должен тот, кто это потом тренировать
будет. Короче. все как в письме ЛЖЕ-болел.

ВУЛФУ
Ты, наверное, один его и читаешь...А насчет замен - я ведь НЕ ДАРОМ
НА СИДОРА сослался. Просто форма требовала контраргумента... А с твоим
анализ согласен.

ВСЕМ
Да, у нас НЕТ пиара. Да, нас не любят.
Но они ИМЕЮТ на это право.
Как и мы - НА ТО, ЧТОБ НЕ ЛЮБИТЬ СЭ. И Маслака. Хоть всех Тэффи ему
дадут - он от этого в историю профессии НЕ ВОЙДЕТ.

ДС
Согласен, но ВЕДЬ ТОМУ, о чем ты пишешь, ЕСТЬ ПРИЧИНЫ. Сложно любить
купленное, а не рожденное, выстраданное.

ОПТИМИСТУ
УРА ДУБЛЮ, БУДУЩЕМУ ТОРПЕДО!!! Черногаева, Симоненко и прочих - В ОСНОВУ!!!

ВСЕМ
Поддерживаю предложение НЕИЗВЕСТНОГО - ДОЛОЙ ДЕТСКИЕ ДРАЗНИЛКИ И ОБЗЫВАЛКИ
на нашем сайте. Критике - да, ХАМСТВУ - НЕТ!!!

ДИМЕ
ФК, член АО ЛУЖНИКИ, НЕСЕТ ПОЛНУЮ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА СПОСОБ ОБЕСПЕЧЕНИЯ
БЕЗОПАСНОСТИ НА ЕГО СТАДИОНЕ!!! Милиция МИГОМ пошелковеет, ежели владелец
СОБСТВЕННОСТИ (Лужники - собственность Алешина) потребует от нее ЭТОГО.
ДОЛОЙ ТЮРЬМУ, в которую превращается стадион!!!Даешь цивилизованные
отношения. МЫ НЕ РАБЫ!

ЛЕКСОЗАВРУ
Согласен с Вашими ощущениями. Но вот чего не надо - встречаться с руководством...Ну
разные мы люди, с разными интересами и прочим.

МИХАИЛУ
На какой же игре вы были? Один-два голевых момента у Факела помню.
Но вот удары в пустые ворота!? Факел вообще по воротам почти не бил, Воробьев
только на выходах и засветился. Вы вообще в тверезом состоянии матч смотрели?
И что - это договорняк? Факел вполне обеспечен. Да и очки ему в следующем
сезоне Торпедо вряд ли б отдало.Так на какой почве им договариваться?
Так что БРЕД писать не надо, а? Пишите о той команде, за которую болеете
- НАВЕРНЯКА лучше выйдет

ОПТИМИСТУ
Опять браво - за ВЕТЕРАНОВ!!! Подписываюсь...

Как завершение безумия - может, 60-летие праздновать на том стадионе,
где были добыты победные очки? Для этого временно аннексировать сопредельную
республику, ГДЕ ЭТО ИМЕЛО МЕСТО.

С. ФАТЕЕВУ
На том САМОМ месте (территории ЗИЛ) проходило празднование победы!
А еще - на том самом месте - территории ЗИЛ - родилось ТО ТОРПЕДО, ТОРПЕДО
60-х.Для тех торпедовцев родной дом - ЗИЛ.
А вообще, я так понял, вы о стадионе. Да, не было тогда у них этого
стадиона, было тренировочное поле. Играло Торпедо в Лужниках. Но и на других
стадионах страны (и Москвы) - тоже. А Лужники арендовало общество Труд.
Вообще тоже схожу с ума - ну не поверю, что вы отвергаете автозаводский
период. Ну не надо спорить с очевидным, а?

ОПТИМИСТУ
Действительно, Смирнов и компания - НИКАКОГО отношения к Торпедо не
имеют.
Но там же (на Стрельцовском) ВЕТЕРАНЫ НАШИ БУДУТ ИГРАТЬ!!! Они - это
Торпедо!!!
Так что я ВАС НЕ ПОНИМАЮ!!! Как и Ромео.

ВУЛФУ
На 101 процент согласен. Набычутся и попрут. А еще мы - КАК ЗАВОПИМ!!!
Коррида!

РУССКОМУ ВИКИНГУ
Вряд ли у Торпедо есть деньги на благополучных в финансовом смысле
анжуйцев. Лучше б тренера у них прикупить...

РОМЕО
А кто против настоящего Торпедо? 40 лет назад оно выиграло дубль и
эти СВЯТЫЕ люди будут ПРАЗДНОВАТЬ.
СЛАВА ИМ И ПОЧЕТ!!!ЛЮБОВЬ И ВОСХИЩЕНИЕ!!!
Где бы они ни были - ОНИ - ТОРПЕДО, его честь и слава.
А празднуют там, где они были воспитаны и взрощены, где все это ИМЕЛО
МЕСТО БЫТЬ ТОГДА. Ничего в этом удивительного или противоестественного
нет.

ОПТИМИСТУ
1.Жаль. Здоровья талисману!
2.По второму пункту - меня самого недавно Канадское Космическое Агентство
через Москоу Таймс опровергало, так их слова опубликовали! А вот мое опровержение,
что я опровергаемые слова ВООБЩЕ не произносил (стал бы я такую ЧУШЬ пороть)-
НЕ опубликовали.
Короче, у них, как у них. А у нас - тут вам не здесь.
Мы живем в такой небывалой стране где все такое... ВЕСЕЛОЕ. И нам то,
что в Испании (вообще в мире), не указ.
3.Кстати, как тебе мое превью к Факелу (аналогичный вопрос Вулфу)?
Есть ли, иначе говоря, ФУТБОЛЬНЫЕ МЫСЛИ по поводу воскресенья?

ВСЕМ
Ребята!
ЮМОР НЕ БЫВАЕТ ДЕСТРУКТИВНЫМ - с его помощью мы избавляемся от страха
порой беспросветной реальности, от неопределенности и слухов, дурных предчувствий,
воспоминаний о впечатлениях последних месяцев...
БЕЗ ХОРОШЕГО настроения, а не просто тупой убежденности в победе Торпедо
(основанной ЛИШЬ на близкой к религиозному фанатизму вере)на стадионе в
воскресенье будет трудно!!!
Любимые Вы мои, ну давайте придем радоваться жизни, солнцу (антициклон),
завершению сезона, тому, что мы вместе - а значит не одиноки. И может наша
радость передастся кому-то на поле. Улыбнется этот кто-то - И ГОЛ забьет.
И ТАК ПОБЕДИМ!!!
Шутят и улыбаются - ТОЛЬКО ПОБЕДИТЕЛИ!!!

ОПТИМИСТУ
Обязательно приду!
Предвкушаю массу впечатлений: меня там ждут не только радость от лицезрения
Талисмана ( надеюсь, простишь?), но и обозленные и обиженные некто. И место
встречи изменить нельзя.

ВЯЧЕСЛАВУ
Безумно мне эти матчи похожими кажутся.
Но НЕ стадл об этом писать намеренно, ну хочется быть со СПАРТАКОМ
(как там у классика?) СЧАСТЛИВЫМ ПО-РАЗНОМУ!

ВУЛФУ
Не только Спартак стал напоминать Киев. И Киев стал пропускать по-спартаковски,
много и через центр.
Может, скоро объединятся Романцев с Лобановским - и уедут тренировать
Бахрейн?
А Шмелю ПОВЕЗЛО. Что значит НЕ работать в клубе - сразу телефон нарылся
и контакт с САМИМ в наилучшем виде.А вот ежели наоборот...

ОПТИМИСТУ и ВУЛФУ
Как же здорово, что мы тут все собрались. И что настроение у нас -
ЕСТЬ. И что готовы быть вместе.
Извиняйте. ежели кого обидел...
МИШЕ
Вопрос на засыпку:Ты хоть раз меня с чем-то, кроме аш-2 - о видел?
Вот и делай выводы.
Это не значит, что не может быть и другого, НО...
ПОСТ - 2-3 литра в сутки - норма потребления жидкости здорового человека.

В. ЕРГАКОВУ
Ответа не будет.

ВУЛФУ
Посмотрел запись Спартака. Я бы статью об этом матче назвал: С таким
счастьем - и на свободе.
Когда команда практически НИЧЕГО не создает. А что создает - НЕ реализует.
А забивает при этом 3 (ТРИ) левых гола... А противник даже из 200% положений
мажет...И вот результат...
А разницу между командами обусловили ВРАТАРИ. Шмейхель НЕ спас, а Филимонов
сыграл лучший матч года.
Как сказал спартаковец-комментатор Черданцев: мне нравится счет и судья.
Так что если кто и отошел от спартаковских критериев, так это их болелы
- им более не нужна от своей команды спартаковская игра - им РЕЗУЛЬТАТ
нужен.

МИШЕ-ОПТИМИСТУ
Как я понял, упоминание некоторых фамилий из одной компании ВСУЕ грозит
склокой (ну нет у них чувства нашего юмора, да и не пьют они, в отличие
от меня. Я в день выпиваю 2-3 литра). Так что пусть они наши упоминают,
сколь им влезет, а я лично,о них помолчу.
Ну не люблю я слушать и писать про обиды. Обижаться имеет право любой
- и на то, на что он хочет (в чужую душу не влезешь и у каждого свои болевые
точки). Но если человек кроме обиды, выражаемой бранью, хочет еще чего-то
КОНКРЕТНОГО добиться, а не просто обидеть в ответ - ему необходимо отбросить
эмоции и сформулировать свои ПОЖЕЛАНИЯ (чего он, собственно, от других
хочет). А уж остальные решат, могут ли они пойти навстречу этим пожеланиям.
Это уже - ИХ право.

2 ALLEX
I am so glad to hear you again! Now on our TV we can see again NBA
finals and it's so nice to see Kobe and Shaq playing!Damned Pitino is destrying
my favourite Celtics -0 but he will soon vanish.
I saw the last game of Arsenal in Champions League - and that was pretty
boring. At the same time Liverpool was playing good with Derby - but not
in their style.
All the best to your family
My E-mail vgushin@mmcc.ibmp.rssi.ru

ОПТИМИСТУ
А как В.Е. тебе ответил, ты понял? Нет, ТЫ ПОНЯЛ? В натуре.
"Кому это надо, кроме как иванову-петрову-сидорову и В. Е. - торпедовскую
позицию разъяснять".
Приятно, что отсутствие информации - ТОЖЕ ИНФОРМАЦИЯ. Значит, по В.Е.,
ФК НЕ НАДО РАЗЪЯСНЯТЬ СВОЮ ПОЗИЦИЮ по данным вопросам.

ВУЛФУ
Увы, смотрел вчера Лацио с Арсеналом. Там футбол был скучен, правда,
Лужный порадовал. А Досю буду смотреть сегодня в записи...
Но ты прав - НАДО ТОЛЬКО о футболе.Хоть стараться. А ты, значится,МОЛОДЕЦ.

ОПТИМИСТУ
Экий вы батенька садист-интеллигент, мухобойкой Мишкина пытать. И В.Е.
поить. Ключами от броневика гораздо интеллигентнее бить...И чище.

С. Фатееву
А я о ЧЕМ писал? Когда футбол можно обсуждать ТОЛЬКО спартаковский,
что остается ПИСАТЬ об остальных? Правильно, СПЛЕТНИ.Почему именно про
Торпедо? 1.А не нравимся мы им.
2.Алешин с Мишиным (и Дадаханов с Шамхаловым, кстати) неоднократно
поражали общественность своими решениями - это Вам не Толстых с Филатовым,
которые предсказуемы и понятны.
Так что НЕ верю в покупку акций ЦСКА и приход Трахуна.Потому что если
поверю - стану смотреть на стадионе только баскет.
А вот слух под номером 3 не так очевиден...

ОПТИМИСТУ
А ведь плакать иногда хочется (как от матери Горького) от НЕВОЗМОЖНОСТИ
взять оффис Торпедо штурмом, взять Мишина за грудки, выведать все клубные
ТАЙНЫ(о коих сам опытный разведчик "просто В.Е." НИЧЕГО не ведает) - и
провести твердую линию партии болел Торпедо (или лже-болел?). Вот тут был
бы РЕАЛЬНЫЙ вклад (как говорит тот же "просто В.Е.") в клубную политику,
реальная ПОМОЩЬ.
Но мы, торпедовские болелы, как говорит Алешин, все сплошь ИНТЕЛЛИГЕНТЫ
(согласно какому-то опросу, о коем я ни сном, ни духом) - и не можем себе
этого позволить(а то бы - обязательно. А потом - на Кремль, пардон, Горки-9).
Разве что НЕПРИМИРИМЫМ врагам из Локо(интересно, кто-нибудь хоть одно врага
Локо видел?) морды бьем в Раменском, а Семин разнимает.
Постскриптум: просьба Ю. Петрову не показывать - не хочется вдохновлять
на еще одну передовицу.

ПРАВО, ребята, мне кажется, мы не понимаем ЗАДАЧ Алешина-бизнесмена,
почему-то считая, что он должен, прежде всего, о Торпедо думать.Его же
цели могут быть ШИРЕ и масштабнее.
1.Зачем ему ЕЩЕ ОДИН клуб?
Единственное объяснение - что это будет не еще один, а ЕДИНСТВЕННЫЙ
клуб Алешина. Ведь есть еще сплетни о стремлении его купить ЦСКА хоккейный
и баскетбольный, которые в финансовом смысле также некрепки и к армии отношение
имеют слабое.Так что он мог бы объединить ЦСКА под сенью Лужников.
Вариант Б - создание команды МОСКВА (голубая мечта Лужка) вместо чересчур
расплодившихся и затратных московских клубов.
2.Так что ЕЖЕЛИ БИЗНЕСМЕН АЛЕШИН ЗАДУМАЛ НЕЧТО ЭПОХАЛЬНОЕ указанного
типа - слухи реальны. Но что-то НЕ ВЕРИТСЯ - слишком много затрат и головной
боли ему предстоит. Поэтому считаю их слухами.
3.Объединение тут ни при чем - как сказал Миша, покупка ЦСКА приведет
к автоматической смерти Торпедо и тогда, как в Горце, ОСТАНЕТСЯ ТОЛЬКО
ОДИН (одно). И ничего ЗИЛу лучшего не надо. А игроки - они сами разбегутся.
4. Что же до того, что объединение выгодно ОЧЕНЬ МНОГИМ - очевидно.И
Казани, которая чемоданами соперников Т-ЗИЛ кормит, и тому, кто в первой
лиге НЕ вылетит из-за сокращения числа команд (а там богачи из Липецка,
например), и многим-многим другим.

МИШЕ-ОПТИМИСТУ
СПП-АСС-ИББО, ДРУГ! Что значит черно-белый ЮМОР, что значит молодость
и душевное здоровье!!!

ВСЕМ
НЕМЕДЛЕННО ПРИЗНАТЬ ОПТИМИСТА! Кем - он Вам сам скажет...

ВЯЧЕСЛАВУ
Может и так, но ВВШ молодь НЕ поставит. Разве только припрет.
Что касается КРАСОТЫ - то ее некому в Торпедо-2000 показывать.Секрет
потерян летом и ключ выброшен.
И даже если ее торпедовцы продемонстрируют - пресса напишет что-нибудь
про неожиданность (в лучшем случае) или про вымученную победу и плохого
соперника. Так что я - ЗА РЕЗУЛЬТАТ.

ВСЕМ -2
СКОЛЬКО СЛУХОВ НАШИ УШИ ПОРАЖАЕТ
Осень - пора слухов. Самое смешное, что их опасно опровергать. Например,
про то, что ВВШ уходит, я читал и слышал уже 4 раза (последние разы - через
Футбольный клуб Уткина вчера и в МП от Васильева - сегодня), несмотря на
все заявления Алешина (а, собственно, что он сказал - что доверяет ВВШ?
Так это можно и на дистанции). Если услышу ЕЩЕ одно опровержение - ПОВЕРЮ
слуху.
Но что делать писакам, ежели футбол в Раше утл и мерзок (если бестолковая
беготня Анжи-Динамо выдается за эталон), осорбенно на фоне начавшейся ЛЧ
и европейских чемпионатов? Надо же как-то народ завлекать. Вот и питают
нас слухами...
А вот что горько - что Алешин может купить какие-то акции ЦСКА... Действительно,
он и раньше клубы пытался коллекционировать, начав со Спартака. И волейбольный
клуб уже прикупил. И хоккейный пытался. Правда, не футбольные. Интересно,
это от богатства - у меня и на Торпедо хватит (любимое) и на нелюбимый
ЦСКА (зачем тогда на скудость бюджета ФК Торпедо жалиться?)? Или от бизнеса
- арены Лужников надо заполнять? Или от амбиций?
Вообще мысль Лужкова - об объединении всех (кроме Спартака) московских
клубов в ФК Москва - руками Алешина может воплотиться...
Странна страна, где один элитный клуб ДАЖЕ В ПРИНЦИПЕ может купить
акции другого. Интересно, где такое еще возможно? И возможно ли?

ПИСАТЕЛЮ
ЖИЗНЬ, ПОЛНАЯ ЛЖИ
И чего только нет в Торпедо: и лже-болельщики (интернетовцы и другие),
и лже-корреспонденты (из СЭ и СС), и лже- Торпедо тоже есть (по мнению
некоторых) - и море ЛЖЕ-ИНФОРМАЦИИ.
Не хватает нам только Писателей и читателей...

Приятно, и даже очень, что Тарханов назвал вести о его приходе в Торпедо
- СЛУХАМИ.
НЕПРИЯТНО, что такие слухи возникают, несмотря на все уверения Алешина
о любви к ВВШ. Значит, НЕ ВЕРЯТ? Может всех бы убедил контракт?
Вообще, возникающие в последнее время многочисленные слухи вокруг команды
можно связать с:
1. негативным отношением к ней прессы
2. невнятной клубной политикой и закрытостью внутриклубных решений.

АЛЕКСЕЙ КОЗЛОВА - МУЗЫКАНТА И БОЛЕЛЬЩИКА - С ДНЕМ РОЖДЕНИЯ!!!

МИШЕ-АНАЛИТИКУ
КОМБИНАТОРИКА
(ЗАВЕРШЕНИЕ)

А теперь рассмотрим состав в целом.
Команда старовата. Доигрывают свой футбольный век ОБА вратаря, Лухвич
и Литвинов в защите, Казаков, Орловский, Гашкин – в центре, Аваков впереди.
Всем им 30 и более. Немолоды Малай, Леонченко, Шкапенко и Камольцев. Кроме
того, ряд позиций в команде откровенно слабоваты – второй вратарь, стоппер,
крайние хавы, забивала. Невозможно представить, что тренер, кто бы им ни
был, сможет и дальше развивать игру этим составом.
ПЕРЕМЕНЫ НАЗРЕЛИ, но не стоит делать их РАДИКАЛЬНО. Во-первых, можно
порушить и так неустойчивую командную игру – как Ярцев в Роторе, который
провел необходимое обновление слишком решительно – и команда РУХНУЛА вниз
(впрочем, во многом потому, что оно было НЕ проведено Прокопенко СВОЕВРЕМЕННО).
Во-вторых, радикальные изменения требуют слишком большого периода на становление
команды – а все ЗАЖДАЛИСЬ от Торпедо серьезных успехов. В- третьих, масштабная
перестройка требует больших вложений – но ФК вряд ли на них готов. В -
четвертых, некоторые из ветеранов успешно позволяют нам забыть о своем
возрасте. Лухвич и Казаков, Орловский и Гашкин – что называется хорошо
сохранились и менять их немедленно и всех сразу просто глупо.
1.Возраст, прежде всего, сказывается на скорости и общей мобильности.
Поэтому гораздо разумнее сменить ветеранам ДИАПАЗОН игры в сторону его
СНИЖЕНИЯ, переведя, например, Казакова и Орловского в оборону. А Лухвич
и так там играет. Что касается Гашкина, то его уровень защитных действий
не позволяет куда-либо его передвигать, но я бы для него предложил (как
и для Камольцева, Лухвича)...
2.Принцип РОТАЦИИ. В команде ЕСТЬ достойные молодые футболисты ( и
Миша нам их блистательно представил), но вводить их надо не скопом, а по
1-2, постепенно и на ПРОБЛЕМНЫЕ МЕСТА. А именно, молодой должен ПЛАНОВО,
регулярно выходить на замену ветерану не менее, чем на 20-30 минут (иначе
невозможно почувствовать игру и проявить себя) или подменять того на целый
не очень значимый или тяжелый матч: Ирисметов – Лухвича, Парфенов – Гашкина,
Аристархов – Камольцева, Скобляков – Жвингиласа. В случае такого подхода
молодые смогут безболезненно для себя и команды влиться в состав.
3.На САМЫЕ СЛАБЫЕ МЕСТА – стоппера, крайних полузащитников (особенно
левого), наконечника копья (центра нападения) – следует вводить новичков
(необязательно своих, можно купить) СМЕЛЕЕ. То есть вплоть до того, что
продать некоторых из имеющихся игроков, дабы освободить место для новобранцев.
Риск минимален – трудно сыграть хуже тех, кто эти места занимает (а не
играет). Прав ВУЛФ, при прочих равных оккупировавшие эти позиции ветераны
должны потесниться – просто потому, что не смогут прибавить и будут в будущем
только РЕГРЕССИРОВАТЬ. Не хочу навязывать своего мнения, но от Дрэгуша,
Игнатьева, Литвинова, Авакова, Тракиса, Малая и, даже, может быть, от Гашкина
с Орловским – можно избавиться.
4. Промедление с обновлением – РОТОРУ ПОДОБНО. Иначе говоря, это может
привести к тому, что сегодня бьющаяся за зону УЕФА команда - завтра вновь
обратится в завсегдатая низов.
5.Что касается покупок – может, деньги Лужникам нужнее на новую хоккейную
или ватерпольную команды (Торпедо – Алешин= ?)? Ну и не надо СИЛЬНО тратиться.
Достаточно приобрести 1-2 стопперов, центрфорварда и вратаря - предпочтительнее
молодых (они дешевле) и русских – чтоб быстрее в футбол торпедовский въехали
(как сказал ВВШ).
В завершении мой вариант состава ТОРПЕДО 2001 (ЧЕГО Я ХОТЕЛ БЫ).
Корнюхин (нужен дублер) – Лухвич (Ирисметов), Даев, стоппер (Казаков),
Орловский (Махмутов) – Парфенов (Бурченков, Жвингилас), Кормильцев (Зырянов,
Бурченков, Волков)), Зырянов (Дюво, Черногаев), Семшов (Шкапенко) – Вязьмикин,
Камольцев (Аристархов), Семшов (Жвингилас).
Это, конечно, ФАНТАЗИЯ. Но почему бы не помечтать на тему: Если бы
тренером был я? ЖДУ ВАШИХ ВАРИАНТОВ.

С. ФАТЕЕВУ
Спасибо за понимание с юмором, иного и не ждал.

ВУЛФУ
Это не 5 копеек, минимум 5 баксов (получить у Пушкина). Но последний
выстрел (резюме) оставляю за собой. Он уже заряжен (написан), а выложу
его в понедельник. Уж больно неохота привязваться к пятнице, 13.

СИДОРУ
Что-то с памятью твоей стало (и не впервой) - было сие тобой сказано
мне лично в середине 90-х на стадионе Стрельцова. А знакомы мы (память
прочисть) минимум с середины 80-х.
Кстати, писал скорее о твоем трудолюбии, кое очень УВАЖАЮ (как и тебя,
твою семью и т.д.) и не чаял ЗАДЕТЬ.
Впрочем, имя твое ВСУЕ более НЕ употреблю - хотя ранее думал, что нахожусь
среди своих и это позволительно.
С неизменным уважением и БЕЗ ИЗВИНЕНИЙ.