Ага, а меня вчера в кафе не позвали...Ладно-ладно господа(Артем, Анрил, С.Фатеев&others)

ВСЕ, ЧТО ВЫ ХОТЕЛИ ЗНАТЬ О ФУТБОЛЕ, НО БОЯЛИСЬ СПРОСИТЬПоследние результаты матчей, новости, слухи и скандалы мирового футбола вы сможете узнать первым, зайдя на сайт http://www.foot.newmail.ru . Большое количество интересных статей, интервью с тренерами и футболистами, отчеты о выездах и разборках футбольных фанатов- все это вы найдете на этом сайте. Также хочу обратиться к людям, которые могли и хотели бы помочь мне в поиске материалов для сайта. Прошу вас, если у вас есть интересная информация о футболе или вы знаете, где эту информацию можно найти или сами обладаете творческим потенциалом и можете писать- буду очень признателен, если вы поделитесь со мной информацией. (Какой именно нужен материал вы сможете узнать, побывав на моем сайте или же спросив об этом по электронной почте). Давайте делать сайт вместе! Заходите, я всегда рад вас видеть. Всем тем, кто захочет помочь мне в поисках материала для сайта и кто имеет ко мне какие-то вопросы и предложения, просьба писать по адресу sandrianov@mail.ru. Заранее благодарю.

Постскриптум к ШОКу:Вы, наверное, поняли, что ВМЕСТО ПРЕДИСЛОВИЯ в моем предыдущем сообщении имеет отношение к тому самому - будущему! - материалу по итогам сегодняшней беседы с Козьмичом? С этой зарисовочки и начнется рассказ...

_______Ш___О___К_______Примерно так можно охарактеризовать наше с вами, господа, душевное состояние в последние три дня. То есть - с того самого момента, как стало известно, что Козьмич слагает свои полномочия почетного президента ФК "Торпедо Москва" и переходит на должность вице-президента ФК "Торпедо-ЗИЛ".
***
Сегодня я имел рандеву с Валентином ИВАНОВЫМ. Беседа наша продолжалась примерно полтора часа. Скажем так: два тайма с перерывом на кофе плюс компенсированное время. Прошу меня извинить, но ничего по содержанию разговора ПОКА выкладывать не буду, а поделюсь лишь главным, что я лично вынес из него.
***
Более того, смею вас заверить, что стенограмма НЕ появится на сайте завтра или послезавтра. Во-первых, потому, что ее нужно расшифровать. А чтобы приступить к этому достаточно трудоемкому процессу, нужно не только время, но и соответствующее настроение. Мне же для внутреннего переосмысления нужен выходной. Полностью. От всего. Сори, Артем! Сорри, Ваня! Сорри, "Торпедо-Ру"! Я его запланировал на завтра, Воскресенье 30 января (залегаю на дно, ухожу из дома в поля-снега-леса-стога, короче - УХОЖУ В ПОДПОЛЬЕ...). Во-вторых, когда текст беседы без купюр (то есть всё, что было записано под диктофон) будет введен в компьютер и распечатан, я ОБЕЩАЛ показать его для сверки Козьмичу. Без этого содержание разговора не станет известным ни инетчикам, ни Алешину (думаю, и Владимиру Владимирычу будет небезынтересно с ним познакомиться). Это я гарантирую.
А теперь - о главном. На мой взгляд.
***
Из общения с Козьмичом по горячим следам могу выделить два основных момента.
***
Первое: УМОМ я его понимаю. Вся беда, согласно его аргументации, в том, что Козьмич есть, а его... никому, по большому счету, не надо. Сравните! - у Константина Райкина: "Самое страшное, когда меня не надо, а я есть". Налицо профессиональная невостребованность. В СМЫСЛЕ ТВОРЧЕСКОГО ПОТЕНЦИАЛА. Мне, кстати, это ощущение прекрасно знакомо по "Футбол REVIEW"-99. Так вот, ему надоело быть свадебным генералом. И он даже был готов, по его признанию, работать начальником команды "Торпедо". Но - быть постоянно в гуще событий, среди игроков, выезжать на матчи и тэдэ. Да, он САМОДОСТАТОЧЕН. И по заслугам, и по опыту, и по знанию футбола. Имхо, это-то и сыграло с ним злую шутку: сам он к Алешину со своими терзаниями и сомнениями не пошел. А Алешин, в свою очередь, ему этого вопроса не задал: какой вы, Валентин Козьмич, видите свою роль в клубе? На это наложилась активная деятельность по всяческому выдавливанию Козьмича из "Торпедо" со стороны уже упомянутого в интервью, данном им СЭ, человека. Итак, повторяю: умом я его понимаю. Готов понять. Но...
***
Второе: СЕРДЦЕМ - НЕТ. Да-да-да! Я НЕ ПО-НИ-МА-Ю, как Козьмич поддался на уговоры тех "господ", которые на протяжении ЧЕТЫРЕХ лет обливали его грязью с ног до головы. Всем нам свойственно верить в лучшее и надеяться, что уж на этот-то раз всё будет по-другому. Видимо, поэтому он убежден, что ЗИЛу нужны его опыт, знания, наконец - он сам. Но уж никак - не его имя. Что им нужен Иванов-специалист, но не Иванов-символ, не Иванов-идол, не Иванов-индульгенция, что ли. Дай-то, как говорится, Бог... Кроме того, он сейчас, похоже, не очень-то задумывается о том, что же будет с теми, скажем прямо, немногочисленными болельщиками, которые верили Иванову, безоговорочно поддержавшему Алешина в 1996-м и искренне, я бы даже сказал - убежденно верившему, что переход под лужниковскую крышу - это и есть единственно верный путь спасения команды, а посему заражавшему своими энергией и оптимизмом других. Им-то каково сейчас? Увы, мое сердце не находит ответа на КЛЮЧЕВОЙ вопрос: подумал ли Козьмич о последствиях своего перехода с одного места работы на другое? Хотя бы в плане высказывания Антуана де Сент-Экзюпери: "Мы в ответе за тех, кого приручили".
***
...А в том, что новый виток истерии и заводского ультрапатриотизма не за горами, сомневаться не приходится. И главным лозунгом в череде митингов и демонстраций будет - "Козьмич с нами!". Так что готовьтесь, господа, к отражению идеологических атак...
***
Пару слов в заключение. Первое: НОСК! Козьмич подтвердил, что все его мысли изложены Е.Дзичковским в СЭ верно, за исключением маленького нюанса: команду в 1996-м году ЗИЛ не продал, а фактически отдал. Поскольку сам вошел в состав учредителей клуба "Торпедо-Лужники". Второе: выражаю искреннюю благодарность и признательность всем, кто помог мне сформулировать вопросы Иванову (все они - от первого до последнего - были заданы мною Козьмичу!), - и по телефону, и по мылу, и в личной встрече вчера в кафе на Земляном валу (персональное спасибо! - перечисляю в том порядке, кто как сидел за столиком, - Dr.Torpin'у, Артему, Сергею Фатееву, Максиму, Ромычу и даже не видевшему в этой акции никакой логики, а потому не имевшему к Козьмичу ни единого вопроса UNREAL'у за его упертый, сугубо черный скептицизм и абсолютное неверие в то, что это может хоть что-то изменить). Да, я благодарен всем. Хотя бы за то, что мы есть, нам НЕ всё равно, что будет с любимой командой, и мы в случае необходимости можем-таки экстренно собраться в любом месте Москвы в течение двух-трех часов, за что адресую мои special thanks Сергею Фатееву и Артему. И вот на этой радужной, оптимистической ноте я перехожу к третьему пункту. ===> Господа! Назрела пора серьезного, делового конкретного разговора с Алешиным. Организацию встречи в пресс-центре БСА "Лужников" ваш покорный слуга готов взять на себя (в течение ближайших недели-двух, но лучше уже на следующей, т.е с 31 января по 4 февраля, пока команда на Кипре). От вас требуется предельно конкретно, четко и лаконично перечислить ваши предложения по организации работы в ФК и те направления деятельности, в которой вы САМИ - идеями, связями, наработками, опытом или делами - готовы помочь "Торпедо". Все это вместе с вашими контактными телефонами и мыльными адресами, плз, шлите по мылу torpedo@torpedo.ru или Сереже Фатееву, Angus'у Young'у, Артему (если они не возражают!) и, оф корс, мне. Кроме того, москвичам разумно будет собираться с этой целью небольшими группами по два-три-четыре человека, формулировать предложения на бумаге и передавать нам лично. Согласитесь, медлить нельзя. А на встречу с Алешиным надо идти с готовым пакетом документов.
***
Что ж, за дело, господа! Как говаривал слуга основоположника утопического социализма Оуэна, будя своего хозяина по утрам: "Вставайте, сударь! Вас ждут великие дела!". Нечто похожее предстоит и нам.
***
ВМЕСТО ПРЕДИСЛОВИЯ. А внутренний конфликт в семье Ивановых - хотя бы на уровне поколений - все же присутствует (Иванов, видимо, это не просчитал). Когда я одевался, чтобы покинуть гостеприимных хозяев, Лидия Гавриловна поделилась со мной нравственными последствиями перехода Козьмича из "Лужников" на ЗИЛ непосредственно внутри семьи. Похоже - последствиями, до сих пор не разрешенными.
Внук Козьмича, 11-летний Антон, которого дед постоянно брал с собой на матчи команды в "Лужниках", позвонил бабушке и сквозь слезы спросил:
- Бабушка, что же мне делать?
- А что?
- Зачем дедушка ушел на ЗИЛ? Я же болею за "Торпедо".
- Ну, и что?
- Как что? За кого же мне теперь болеть?
- За кого? За ту команду, где будет работать дедушка.
- Э, нет. За дедушку я и так болею. А вот что делать с командой? Я ведь и игроков "Торпедо" всех знаю и - всех в клубе. Да и меня ВСЕ там знают!..

Да.........Не ожидал я от Козьмича, не ожидал.
А ведь так плюнул в душу(хорошо хоть Вадима нету, он бы поиздевался всласть).
Я согласен с теми, кто счмтает это предательством.
А в общем, несмотря ни на что, хочется пожелать ему успехов.
Теперь к делу.
Завтра состоится матч Чемпионата МИФЛ с командой Портер. Это очень важный для нас матч, победа нужна как воздух.
Прошу всех ,кому дорого название Торпедо(В. Ергакова и С.Фатеева приглашаю персонально), поддержать нашу команду.
Сбор команды в 11-50 в метро Измайловский парк.
Матч состоится в 13-00. Все желающие приглашаются на стадион МЭЛЗ.
Вперед, Торпедо!

Ну сказать тут нечего... для меня такие вещи носят одно название... он нас просто предал, ударил в спину, это просто подло... что тут еще скажешь...Интересно, что появились ребята из Бульдога, думаю, кто-то им точно напишет...
Сегодня познакомился с бартом Славы... Лешей, очень хороший парень, как и брат, играет в футбол, но сейчас после операции с миниском... может повторит историю Смертина младшего : )))

TMFC - casualstmfc@mail.ru
Есть пожелания по поводу выпуска издания bulldog - пишите
noone likes us - we don't care

Volod' spasibo.Nus budem zhdat',chego on tebe skazhet.

То HOCK,s neskryvaemoy grust'yu! (29 Января 2000 01:18):Ты знаешь, дружище, я, конечно, обязательно об этом Козьмича спрошу. Но Женя Дзичковский - Бог свидетель! - ВЧЕРА читал мне выдержки из этой статьи по телефону и спрашивал, можно ли давать такие слова Козьмича в печать. На что я ответил: если такое сказал Иванов, то как я могу ему что-либо запретить?

To sergey (28 Января 2000 22:26):В качестве постскриптума -
Вот и дополнительная инфа появилась, - спасибо Sugar'у(29 Января 2000 00:57)! - подумай над ней. Впрочем, эти слова Козьмича должгы, ИМХО, стать:
а) учебным пособием для ВСЕХ хозяев и руководителей нашей команды на ближайшие годы;
б) отправной точкой для беседы актива болельщиков с Владимиром Алешиным (когда? - чем быстрее, тем лучше!). А еще один момент при встрече с Владимиром Владимировичем непременно должен быть затронут: открытое акционирование ФК "Торпедо Москва".

2 Ergakov.Volod',esli deystvitel'no ty zavtra budesh' razgovarivat'
s Kozmichom,to u menya k tebe pros'ba.To chto napisal dzichkovskiy,
Kozmich smozhet potverdit' ili net.A to mne stateyka ne ochen'
to ponravilas'.Budu zhdat' pottverzhdeniya.

To sergey (28 Января 2000 22:26):Ты, приятель, явно погорячился. Если не сказать жестче... Полагаю, ты всего не знаешь. А раз уж на Козьмича оскорбительные штампы навешиваешь, не дожидаясь дополнительнительной информации, то, значит, и не стремишься узнать правду (или хотя бы часть ее)... Мне тебя искренне жаль...
Мой тебе совет: подожди! Потерпи немного, успокойся. Утро вечера мудренее. Как бы тебе не стало стыдно за свои в разгаре эмоций выброшенные слова. Поверь, истинные торпедовцы так не поступают...
Хотя, по правде говоря, у всех нас кошки на душе скребут...

Валентин ИВАНОВ ОПЯТЬ В "ТОРПЕДО" ИЗ ЛУЖНИКОВ - НА ЗАВОД ИМЕНИ ЛИХАЧЕВА
В отечественном футболе, как, собственно, и вообще в России, фамилия Иванов не редкость. Ивановы-футболисты играли, играют и будут играть на всех уровнях и во всех амплуа - хорошие и разные. Но не будем кривить дутой: даже у болельщиков с мизерным стажем самая популярная русская фамилия в контексте самой популярной на 1/6 части суши игры ассоциируется с "тем самым" Ивановым - Валентином Козьмичом. Торпедовцем!
Юный Валя Иванов пришел в автозаводскую команду немыслимо давно - в 1952 году. За без малого полвека ему довелось пережить вместе с "Торпедо" красивые взлеты и обидные падения, забить в чемпионатах страны 124 гола, вырасти в маститого тренера, пройти через всенародную любовь и подметные письма, получать правительственные награды и испытывать недоверие руководства.
В 1996-м автозаводского футбола не стало - чтобы спасти торпедовскую команду, ЗИЛу пришлось фактически продать ее акционерному обществу "Лужники". Большинство болельщиков не приняло реформу - не тот стадион, не та база... В газетных отчетах о матчах новой команды слово "автозаводцы" уступило место термину "лужниковцы". У Иванова выбора не было: в новом "Торпедо" он работал и тренером, и почетным президентом. Но и завод без футбола не смог - созданный по крупицам "Торпедо-ЗИЛ" в прошлом сезоне уже всерьез замахнулся на место в элите. В четверг для этого был сделан еще один - наверняка долгожданный для болельщиков - шаг: Иванов согласился вернуться в родные пенаты и стать вице-президентом зиловского клуба.
- Конечно, при одинаковой вывеске автозаводское "Торпедо" мне всегда было даже не то что ближе - роднее, - говорит Валентин Иванов. - Немудрено: почти полвека из жизни не вычеркнешь. Но хочу сказать, я вернулся в заводскую команду не только по идейным соображениям. Почетный президент - хорошая, тихая и не обязывающая ко многому должность - синекура, словом. Соскучился, ей, богу, по мячу, раздевалкам, бесконечным разъездам. Надеюсь, теперь всего этого на мою долю выпадет с лихвой.
- Нелегко, наверное, после относительного спокойствия окунуться в бурлящую жизнь команды первого дивизиона?
- Этого мне как раз и не хватало в последнее время. Поверьте: в Лужниках меня все устраивало. Кроме одного - я был как бы в отрыве от команды. Лицо клуба, символ - как ни назови, но живых футбольных эмоций, которые можно испытывать только изнутри, а не с трибуны, от этого не прибудет.
- Кто стал инициатором вашего перехода?
- На меня вышел главный тренер "Торпедо-ЗИЛ" Борис Игнатьев. Полагаю, до этого он заручился поддержкой руководства завода и клуба. Его предложение не могло не заинтересовать: Игнатьев сказал, что в его планах возродить старое доброе "Торпедо" и привлечь для этого известных людей с торпедовским прошлым. До этого, напомню, на тренерскую должность был принят недавний наставник российской "молодежки" и бывший игрок "Торпедо" Леонид Пахомов.
- В последние годы вы поддерживали связь с зиловцами?
- В регулярных контактах замечен не был - скажу честно. Но за прогрессом команды Игнатьева следил - этот коллектив мне все-таки не чужой. Надеюсь, смогу органично влиться в него. Да и противоречия между мной и некоторыми близкими к команде людьми, наверное, уже подзабыты.
- Вы уже разговаривали со своими старым и новым начальниками?
- Да, я встречался и с генеральным директором АО "Лужники" Владимиром Алешиным и с генеральным директором АМО "ЗИЛ" Валерием Носовым. Первый мне сказал буквально следующее: "Теперь, Валентин Козьмич, у вас есть две команды. Двери нашей открыты для вас всегда". А Носов выразил надежду на плодотворное сотрудничество и сказал, что рад снова работать вместе. Представил же меня команде Игнатьев.
- Что будет входить в круг ваших обязанностей?
- Наверное, кроме сугубо технических вопросов, буду в ответе за все. Это и координация селекционной работы, и посильная - с учетом моего опыта - помощь тренерскому штабу, и поездки с командой на игры, и сборы.
- Недавно покинул свой пост генеральный директор лужниковского "Торпедо" Вячеслав Жендарев. Ваш уход из команды Алешина не связан с этим?
- Никоим образом. Тому, что сняли Жендарева, я рад. Не могу говорить о его деятельности как сотрудника клуба - это прерогатива Алешина. Но свое мнение о нем как о человеке выскажу. Жендарев просто зарвался, и зуб я на него имею приличный. Его отставка должна пойти на пользу команде.
- Есть ли шанс, что когда-нибудь в российском футболе появится одно - объединенное - "Торпедо"?
- В ближайшем будущем - вряд ли. Слишком уж много сложностей в этом вопросе: начиная с борьбы за власть и заканчивая нежеланием терять что-то уже созданное и окрепшее. Сейчас, кроме слова в названии, эти команды фактически ничто не объединяет.
- Вашему новому клубу достался неожиданно удобный календарь. Считаете нормальным, что чиновники свели "ЗИЛ" в одну пару с "Томью"?
- Это ненамного облегчит нам жизнь, и ничего плохого здесь не вижу. Должны же хоть изредка в жизни происходить счастливые случайности!
- Горлукович - большая потеря для зиловского "Торпедо"?
- Игнатьев очень хвалил мне этого игрока и сожалеет о его уходе. Горлукович был в команде кем-то вроде играющего тренера. Но, по некоторым данным, жалеет об уходе и сам футболист. Не исключено, что Гоpлукович выйдет на контакт с руководством клуба, и тогда возможно возобновление переговоров с ним.
- Настрой в сезоне-2000 только на высший дивизион?
- О других вариантах в "Торпедо-ЗИЛ" не то что не говорят - даже не думают.

Евгений ДЗИЧКОВСКИЙ