Форум torpedom.ru


Лапоть(и остальные) - мы с Unreal'ом встречаемся завтра за 40 минут до матча на Белорусской радиальной у глухой стены, после чего движемся прямо в кассу за билетами. Если нет у кого билетов - можно взять всем вместе и рядом...

SLY, 145.249.11.15, Пятница, 28 апреля 2000 20:19



Privet vsem!
Ydachi zavtra!Konnikov zavtra nuzhno porvat'.

HOCK, 132.69.253.17, Пятница, 28 апреля 2000 20:18
TORPEDO-STRANA



Я так понимаю, что никто не хочет колоться по поводу сектора
на трибунах Динамо, на котором соберутся чёрно-белые инет -
собратья :))) Очень жаль...

LAPOT', Пятница, 28 апреля 2000 19:15



ОПТИМИСТУ
Билеты взяты!
Место встречи изменить нельзя!

VOLK N10, 195.58.50.115, Пятница, 28 апреля 2000 18:56
Торпедо Москва


Суббота... Завтра тур футбольный
Торпедо вновь идти на поле...
Не поле брани или мести,
А поле принципов и чести!
Соперник всем давно знаком,
И вряд ли будет нам легко,
Но буду полным *****ом,
Коль вдруг поставлю на него.
Судьба хитра, но мы - хитрее,
Я знаю точно и я верю,
Что будет сделан "ЦСКА"
Победа сладкая близка!
Мы снова вспомним, наконец,
ВПЕРЁД, Торпедо! Всем пи**ец!

With the best wishes...

ЗАЯ, 212.5.78.28, Пятница, 28 апреля 2000 16:46


Суббота... Завтра тур футбольный
Армейцам вновь идти на поле...
Не поле брани или мести,
А поле принципов и чести!
Соперник всем давно знаком,
И вряд ли будет нам легко,
Но буду полным *****ом,
Коль вдруг поставлю на него.
Судьба хитра, но мы - хитрее,
Я знаю точно и я верю,
Что будет сделано "Торпедо"
И слово сладкое "ПОБЕДА!"
Мы снова вспомним, наконец,
ВПЕРЁД, АРМЕЙЦЫ! Всем пи**ец!

GSS, www.cska.ru
With NOT the best wishes...

GSS
ЦынникЪ Муртазофф
, 195.239.3.40, Пятница, 28 апреля 2000 16:38
ЦСКА


(SLY - номинальный защитник Торпедо.РУ,145.249.11.15, Пятница, 28 Апреля 2000 16:55)

Спасибо конечно за предложения и пожелания, мы собственно сейчас и стараемся
как можно лучше подготовится к финальному круга первенства. Работы по увеличению
как количественному так и качественному ведутся и 0:12 поверь не ее результат.
Он будет другим и за него не будет стыдно, во всяком случае я все для этого
делаю. А на таких ошибках как в прошлые выходные надо заканчивать учиться.
И выводы для себя я тоже сделал, хоть и не принимал участие в игре.

(ЗАЯ,212.5.78.28, Пятница, 28 Апреля 2000 16:58)
Андрюх, не гони лошадей... По-моему все вопросы и принципы комплектования
команды мы с тобой обсуждали еще зимой, поэтому с Ваней придется тоже советоваться
в этих вопросах.

Артем, Пятница, 28 апреля 2000 16:24


Да, забыл пожелать удачи любимому Торпедо в матче с ЦСКА!Давай, Торпедо,
дави врага! ВПЕРЕЕЕЕЕД!
Для команды сейчас настал момент истины: нужно брать как минимум 7
очков в трех предстоящих за неделю матчах, так давайте поддержим нашу любимую
команду!
ОЛЕ-ОЛЕ! GO-GO-GO! Мы -Чемпионы!

ЗАЯ, 212.5.78.28, Пятница, 28 апреля 2000 16:22


2 Vadim:
Очень сложно с Вами дискутировать по причине того, что Вы очень выборочно
отвечаете на мои реплики, а повторяться очень не хочется из-за отсутствия
вреиени (еще и работать надо).С удовольствием бы встретился на матче ЦСКА-Торпедо,
там бы все и обсудили.Предлагаю встретиться за 45 минут до начала матча
в метро Тверская в центре зала.Если согласны, жду ответа в Гостевой.
2 ALL: Предлагаю Всем пересечься за 45 минут до начала матча метро
Тверская в центре зала.Жду Ваших откликов.

ЗАЯ, 212.5.78.28, Пятница, 28 апреля 2000 16:10


vadim (195.230.92.166, Среда, 26 Апреля 2000 09:44)!
Ничего страшного не нахожу в том, что возникла полемика. Для этого мы здесь и собрались. Главное, это ее форма и тон. А с этим, по-моему, у нас с Вами все в порядке.
1. В моем окружении таких паш васильевых нет. Есть, правда, люди (и их не мало), которые перестали ходить на "Торпедо" еще в середине 80-х, так как им надоело смотреть на ивановское катание мяча назад и поперек поля. У них своя жизнь, свои проблемы. Они, было, пошли на "Торпедо", когда открылись "Лужники" после реконструкции, но матч с "Ростсельмашем" все помнят. Спросишь их сейчас, за кого болеют, ВСЕ отвечают за "Торпедо". Про "Автозавр" и слышать ничего не хотят.
2. Мне кажется, что, в первую очередь, определяющими должны быть ИСТОРИЯ (переход в "Лужники", как правильно заметил на недавней встрече Алешин, это тоже история) и ЭКОНОМИКА. Вот эти два понятия, грамотно дополняя, друг друга и обеспечивают фундамент для дальнейшего развития клуба. Вот, например, у "Орехово-Зуево" год основания 1909. И что толку. А игра, лидеры... Все это временное. Зависит от погоды, тренера и т.д. СТРАНА У НАС ИНТЕРЕСНАЯ...
На Manchester City постоянно ходили, ходят и будут ходить по 30 000 человек. Вне зависимости от дивизиона, уровня игры и ума тренера. Потому что относятся к посещению футбольных матчей своей команды как и к уплате налогов - так надо! Образ жизни такой.
3. То было год назад. Действительно по большей части "двойные" люди к нашему сайту не имеют отношения. Кто ходит на матчи "Автозавра" сейчас, не знаю - не был на них. Но, например, по встречам с командами могу сказать, что "повторяющихся" болельщиков, кроме любимого тем же Пашей Васильевым фотографа Агапова я не встретил. Хотя соглашусь, эта выборка нерепрезентативна. Когда я в сумме получал "три тысячи", я не имел в виду, что одни и те же ходят на обе команды. Я просто подчеркивал парадокс торпедовской арифметики.
4. СТРАНА У НАС ИНТЕРЕСНАЯ... А БОЛЕЛЬЩИКИ ТОРПЕДОВСКИЕ ЕЩЕ ИНТЕРЕСНЕЙ.
Нет, они ни в коем случае не пойдут болеть за "коней" или "паровоз". Но охотно поверю, что многие из тех, кто ратует за объединение, месяца через три заявят, что это совсем не нужно было делать, что раньше по отдельности было лучше. Потому что у нас на каждые 252 болельщика существует 249 мнений по поводу происходящих событий. Это заметно и по гостевой книге. Может быть, отчасти этим и объясняется арифметика. Я не хочу сейчас производить оценку и развешивать ярлыки - хорошо это или плохо. Но так оно есть.
Да арифметика НЕПРОСТА. Но явных и откровенных призывов Алешина по поводу объединения на последней встрече с командой я не услышал. И, по моему мнению, от этого он не стал менее умным. ИСТОРИЯ у команды есть, хотя в 1996 году (мы это уже с Вами обсуждали) руководителем "Лужников" в этом направлении были допущены ошибки - доверчивым слишком тогда он оказался - сам на этой неделе признался. Теперь Алешин пытается заложить крепкий ЭКОНОМИЧЕСКИЙ фундамент (об этом он во вторник говорил не раз). Очевидно, что ему тяжело по многим разным причинам. Но он подтвердил, что при любых условиях команда будет жить и работать. Поэтому мы и должны по возможности ему помочь "поднять" "Торпедо" на должный уровень в условиях существования в этой странной, дикой, НО ИНТЕРЕСНОЙ СТРАНЕ.

Сергей Фатеев, Пятница, 28 апреля 2000 16:01


2 Corvin:
Вань,Оценки Артема и Афата ты врядли получишь, т.к. в игре они не участвовали,
а завтра-послезавтра похоже все срывается.Если тебе мало моей рекомендации,
то можешь их не заявлять. Тем не менее, советую тебе это сделать, т.к.
лучше перестраховаться.
До какого числа тебе это надо точно знать? Скажи Артему или возьми
у него мой дом. телефон и позвони ( меня может не быть, но инфу всегда
можно передать родителям).Надеюсь увидеться на матче с конями и все обсудить.

ЗАЯ, 212.5.78.28, Пятница, 28 апреля 2000 15:58


Мифловцы - 0-12!!! Опять начинается! ну ребята, надо же делать выводы!...
Нельзя всех побеждать, имея игроков на один состав. Вы посмотрите на остльные
команды - у них же один состав на поле - и стоко же людей вне его всегда
готовы подменить уставших партнеров. А у нас запасных - максимум три человека.
А когда дозаявки проходят кусаем локти Вообщем, я хочу сказать надо активнее
проводить селекцию и приветствовать обеими руками желание какого-либо человека
стать членом команды, пусть даже по индивидуальному мастерству он уступает
игрокам основы.

SLY - номинальный защитник Торпедо.РУ, 145.249.11.15, Пятница, 28 апреля 2000 15:55


To Зая
Интересно то, что у меня до сих пор не данных по поводу тех игроков,
которых ты хочешь дозаявить и их оценки Артемом и Афатом.

Corwin, Пятница, 28 апреля 2000 15:37


Привет всем любителям футбола!!!
А всевозможных компьютерных игр в особенности!
ВЫ наверное слыхали про игру Championship manager 3 99/00.
Классная штука, так вот я задался целью выпустить
для нее чемпионат России. Но для этого необходима куча
специфич. информации которую можно достать, а есть и такая которой
нет в футбольных справочниках. Эту инфу знаете только ВЫ -
настоящие любители футбола. Для качественности игры
я бы хотел узнать от вас о цветах формы различных команд (выездные
и домашние)
и в частности вашей. Может вы знаете про другие клубы (особенно классно
было б узнать
про клубы низших лиг), а также плиз напишите о принципиальных врагах
вашего
клуба в первенствах России. Вся эта бесценная инфа будет учтена,
что позволит создать по-настоящему реалистичный Чемпиронат России'2000!
Нужные патчи закачаю в русский нет откуда Вы сможете их достать.
Так что жду ответов, советов и предложений с пожеланиями. Особенно
хотелось бы рассчитывать на сотрудничество
содержателей футбольных фанатских сайтов, которые несомненно владеют
огромными сведениями.
Мой адрес botafogo@mail.ru и ICQ# 48768218
А пока в качестве бонуса можете потестить Чемпионат России 99 в моем
исполнении для предыдущего поколения менеджера СМ9798.
Дистрибутив лежит на www.netlab.ru/CM9798.zip а необходимый русский
патч можете заказать у меня по вышеуказанному адресу. Заодно и инфу подкинете...:-)
Пишите и вперед РОССИЯ!!!!! Денис

efh, 195.208.214.33, Пятница, 28 апреля 2000 15:09


С.Фатееву.
Ну вот, блин, наступил на еще один ностальгический мозоль. Фотку в
СМ после Корк Сити помню отлично, считаю одной из самых красивейших "фанатских"
фоток. На переднем плане кульминационное пятно - Дема с размалеванным лицом.
Кстати, его я видел перед матчем наших с Динамо. Так что все-таки посещают
они нас.
А слова статьи о наших фанах по-моему верные - так оно и было, наши
в середине 80-х действительно были самыми продвинутыми. Куда все делось
только !
C черно-белым, самым смелым !

Wolf, Пятница, 28 апреля 2000 14:15


Ребята давайте пожелаем удачи нашему любимому торпедо в матче с конями
мы будем встречатся.

DRON, 195.46.169.236, Пятница, 28 апреля 2000 14:14
MOSCOW


Привет черно-белым,удачи в матче с ЦСКА

ZUKO, 10.1.4.5, Пятница, 28 апреля 2000 13:23


оптимист (195.133.70.13, Четверг, 27 Апреля 2000 12:54) и (195.133.70.13, Пятница, 28 Апреля 2000 12:07)!
Очень кратко. Времени мало. Володя Ергаков рано или поздно подготовит
стенограмму, за что ему большое спасибо.
С одной стороны, встреча прошла конструктивно. Лозунгов не было - Пал
Палыч отсутствовал. Вопросов было много. Практически на все были получены
ответы. После опубликования стенограммы мы их еще обсудим.
А с другой стороны, прошла она в присутствии очень малого количества
болельщиков. От силы я насчитал человек четыреста. Может быть, плохо сработала
реклама. "Спорт-Экспресс", например, вообще промолчал. Может быть, еще
что-то помешало.
Из посетителей torpedo.ru присутствовали Andrew, Dr.Torpin, SLY, Sugar,
Владимир Савицкий, Андрей Масленников. Подходил DED. Познакомились с Зоологом.
Приятно пообщались с Виктором Лихачевым из Дубны - автором запомнившейся
статьи. Мог кого-то не увидеть или забыть упомянуть.

Сергей Фатеев, Пятница, 28 апреля 2000 13:22


VOLK N10 (195.58.50.81, Четверг, 27 Апреля 2000 00:22)!
Какие сообщения не доходят! Если есть какие-нибудь технические проблемы,
пожалуйста, напиши по E-Mail.

С.Шаталов (192.168.6.93, Четверг, 27 Апреля 2000 15:59)!
Матч "Спартак-Чукотка" - "Газовик-Газпром" начинается в 18:00, поэтому
вряд ли кто-то пойдет на него. А может быть KYUSS?

просто Владимир ЕРГАКОВ (195.2.87.110, Пятница, 28 Апреля 2000 00:05)!
Julia V. Sharkova является владельцем почтового ящика, которым пользуется
AFAT. По-моему все очень просто.

Angus young (195.2.67.196, Пятница, 28 Апреля 2000 00:37)!
Речь идет об игроках, которые только баллотируются на попадание в заявку
IFC TORPEDO.RU на третий круг второго чемпионата МИФЛ, и которых, естественно,
ты еще не фотографировал.

Сергей Фатеев, Пятница, 28 апреля 2000 13:04


С. Фатееву
Спасибо ЗА ОЧЕНЬ ПСИХОЛОГИЧЕСКИ ТОЧНОЕ НАБЛЮДЕНИЕ. Дом родной, родина,
место, стадион, где прошла юность - вот это человек и любит. И команду
- как часть ВСЕГО этого.

vadim, Пятница, 28 апреля 2000 12:54


ЗАЕ
1.Взаимно - НЕДОСТАТОК ФИЗИЧЕСКИХ КОНДИЦИЙ не определяет, первые или
вторые 45 минут человек играет.Или он может их отбегать - или нет.
2. Логика - она логична (что не означает, что с ее помощью нельзя пропагандировать
глупости). Но вы же мне все время про ВЕРУ талдычите.
Да, верю. НО ВОПРЕКИ ЛОГИКЕ. Потому, что абсурдно - потому и верю.
За неимением под этим логики - вынужден принимать на веру.
Верю, что за вылет при ВВШ бороться не будем. А вот что чемпионами
станем - верю все меньше. Не бывает этого с такой игрой и при отсутствии
риска и творчества.
3. Если дубль НЕ ДАЕТ игроков основе - это пустая трата денег. Но там
есть, как минимум, Панферов, которого я видел в прошлом годе, и который
может играть на фланге не хуже Гашкина. Есть и другие - вот только не верят
они, по-моему, что их позовут.
4. Вот про лозунг - ПОЛНОСТЬЮ согласен. И именно поэтому и игрем -
КАК-НИБУДЬ.
5. Опять не поняли. Я имел в виду, что тренер НЕ МОЖЕТ знать, забьют
его команде или нет - иначе ему надо идти играть в тотализаторе, счета
предсказывать. Но ДОЛЖЕН планировать игру ТАК, чтоб результат был ПОЛОЖИТЕЛЬНЫМ.
А в этом плане и 1-0 и 5-4 - ОДНО и то же.
Надеяться, что один дурной мяч на 100% не залетит, при самой строгой
обороне, не может ДАЖЕ самый великий тренер (при любой игре можно забить
себе или пропустить с 40 метров) - не всегда же штанги выручат. И ПОЭТОМУ
COACH ДОЛЖЕН ПЛАНИРОВАТЬ СОБСТВЕННОЕ ЗАБИВАНИЕ.Чтоб иметь 1 гол резерва,
как минимум, для вашей любимой ничьей.Чего в плане не было, пока сами ГОЛ
не съели.
6. Сколько голов забил Бузникин? Вот то-то. И еще - из их пары с Бахаревым
(помните, они долго были вместе?) бить умеет лишь Бахарев. То, что у Бахарева
- я называю ударом.
Впрочем, у вас и Жвингилас дриблер... И Литвинов мяч отбирает и постоянных
позиционных ошибок не делает... И Казаков, наверное, диспетчер.Интересно,
с кем вы сравниваете, когда оценки даете?

А вообще меня удивляет ваша БЕСКРЫЛАЯ футбольная философия при одновременных
запросах на чемпионство. Что-то тут не стыкуется. Чемпионами абы как НЕ
становятся.

vadim, Пятница, 28 апреля 2000 12:49


Интересные фразы нашел в одной из статей в "Советском спорте" за 20.04.00
года.
"...Примерно в это время (конец семидесятых - прим. С.Ф.) и появляются
первые фанаты ЦСКА. Их движение только зародилось, и армейские фаны совершенно
не котировались в Москве. По количественному составу в то время лидировали
красно-белые. А наиболее "продвинутыми" считались "автозаводцы". Это были
настоящие футбольные модники, которые не боялись брать пример с Запада.
Их основу составляли выпускники торпедовской спортшколы..."

Помню, что еще в прошлом году по просьбе ХвощЪ'а я писал о них. Веселое
было время. Провозглашаемый ими имидж на самом деле радикально отличался
от того, что проповедовали фанаты других команд. Через них всегда можно
было "достать" "родную" атрибутику, что по тем советским временам считалось
редкостью. Мне лично запомнился еврокубковый матч с Cork City в 1989 году.
И встреча с ирландцами в гостинице Академии наук в Узком. И покупка с Демой
грима в магазине "Маска" на тогда еще улице Герцена. И сумасшедший первый
тайм. В перерыве матча "менты" вывели половину "Запад-5". И фотография
нашего сектора, опубликованная через неделю в "Спортивной Москве".
Так сложилась жизнь, что преуспевающие и сейчас эти ребята, которым
теперь по 30-35 лет, некоторые имеющие, кстати, помимо спортивного и другое,
очень солидное образование - МГИМО, например, остались там - на Восточной
улице. И произошло это окончательно даже не 1997 году, а в 1999. А вплоть
до этого момента они посещали и "выезда" (Ярославль в 1998 году, например).
Теперь в лучшем случае приходят на "Торпедо" только на московские дерби.
Причем остались они не с "Автозавром", а со стадионом. Тот же Петер неоднократно
говорил мне, что с удовольствием ходил бы на "Торпедо", если бы оно играло
на стадионе на Восточной улице. А так будут болеть только за ту команду,
которая своей домашней ареной выберет именно его. Пусть она даже станет
называться "Карбюратор".
Что ж это их право. В этом районе прошла вся их молодость, учеба в
спортшколе, живут они неподалеку. Хотя я до конца до сих пор не понимаю
выбранную ими позицию - ну совершенно их прозападный образ поведения и
жизни не сочетался с заводской атмосферой. Но, видимо, "географическая
привязка" пересилила.

Сергей Фатеев, Пятница, 28 апреля 2000 12:30


Прочитал сегодня в СЭксе и Газете.RU откровения
Нигматуллина о его методах подготовки к ответственным
матчам : "Чувствовал огромную ответственность – все-таки предстоял
дебют, – говорил Нигматуллин, – Не накручивал себя, готовился как к обыкновенной
игре: прогулялся по Интернету, почитал в частности "Газету.Ru"...". Вот что
он рассказывает о своих интернет-пристрастиях: "В первую очередь захожу
почитать спортивные газеты, конечно, сайт родной команды "Локомотив" .
Просматриваю и Газету.Ru. Очень люблю чаты: в основном бываю в чате на
сервере газеты "Спорт-Экспресс" . Кроме того, посещаю страницы о рыбалке,
так как обожаю сидеть с удочкой.
Может быть Женю Корнюхина тоже стоит потренировать
"по-бразильской системе" :))). У нас то сайт куда круче паровозного,
значит и отдача должна быть больше :))) А если
чуть серьезнее, то может быть Владимир Ергаков поделится
инфой о том кто из наших наиболее частый гость в Интернете
, ну а совсем было бы замечательно, если бы наши парни
читавшие гостевую книгу настоящего Торпедо, кратенько
("часа на полтора, больше я думаю не стоит" - "Карн.ночь")
высказали свои впечатления о прочитанном и увиденном здесь.
Я думаю их мнение будет интересно узнать всем пишущим в
гостевую и поможет погасить многие споры.

LAPOT', Пятница, 28 апреля 2000 11:39


Нетерпеливому
Ты прав, чертовски прав. Баскет и хоккей - это даже рядом не стояло
с ТОРПЕДО. Хотя уж за сборную в Питере я буду болеть на полную, может даже
на пару матчей туду скатаю, цены на билеты к сожалению кусаются.

Волку с 10
Ну не смогу я больше на этой неделе в Инет выйти, времени нет. Если
приобретешь билет позвони и подтверди Антонову или Сидору. Если конечно
это удобно. Буду тебе премного благодарен.

Ергакову
Ну Вы то не особенно бурчите, я не поторапливаю, а просто поражен что
никто! о встрече с болельщиками в гесте не квакнул даже спустя несколько
дней. Видимо это встречи присытили и ничего интересного там не было и быть
видимо не может быть - разве только очередной анекдот П,П. о гадком утенке.
ВПЕРЕД ТОРПЕДО!

оптимист, Пятница, 28 апреля 2000 11:07


По поводу воскресной игры Торпедо.ру.
Мы просто попали под очень приличную, сыграную и физически готовую
команду.В условиях отсутствия 3 основных игроков обороны, мы, тем не менее,
могли сыграть лучше.Если бы команда БИЛАСЬ и ХОТЕЛА играть, то счет наверное
был бы 1-4, но, к сожалению, к исходу первых 30 минут, команда измоталась
физически и встала:(((
Было очень стыдно, никогда я еще с таким счетом не проигрывал. Но сие
поражение повлекло с моей стороны определенные выводы, в частности приглашены
вратарь, последний защитник и полузащитник очень приличного уровня. Надеюсь
также на присутствие на следующей игре(тренировке) Папена и Волкова, не
говоря уже об Артеме( вот кого не хватало!)
По поводу следующей тов. игры: сейчас пытаемся договориться с МИФИ
или ЦСКА.ру. Как только что-то прояснится, инфа будет выложена в Гест.

тренер Торпедо.ру ЗАЯ, 212.5.78.28, Пятница, 28 апреля 2000 10:54


2Vadim:
Если бы меня внимательно читали, то у Вас бы не возникало таких вопросов!Это
- не моя логика, это - логика конкретной игры в Новороссийске, логика ВВШ,
и она достаточно логична!
Повторю еще раз, главная причина, почему Жвингиласа не выпускают в
основе - НЕДОСТАТОК ФИЗИЧЕСКИХ КОНДИЦИЙ, ну не может он сейчас весь матч
выдержать.
Далее, что за бред про то, что ни один тренер не может надеяться на
сухость ворот? А на что тогда надеяться на пару пропущенных мячей? Но тогда
это - не тренер!Мы никогда не будем играть в футбол по-бразильски: "Нам
забьют сколько смогут, а мы - сколько захотим!" У нас другой лозунг:"Главное
- не пропустить, а там уж как-нибудь забьем!" Это может нравиться или не
нравиться, но это так! Теперь по поводу Бузникина. Если Вы считаете, что
Максим не обладает хорошим ударом, то мне искренне Вас жаль.Насчет скорости
Вы правы, если брать дистанционную, а если статртовую, то он любого защитника
уделает.Если Вы смотрели матч с ЦСКА, то наверное МОГЛИ ВИДЕТЬ, как он
два раза по трех игроков накрутил, вышел один на один, но ПРОСТО В ВОРОТА
СЛУЧАЙНО НЕ ПОПАЛ.Так что мнение Дадаханова останется для меня только мнением
Дадаханова.А у Торпедо как раз Жвингилас обладает дриблингом в условиях
скученности, а еще скоростью и ударом с обеих ног, так что логика очевидна.Я
думаю, что через пару-тройку матчей (а может и в игре с ЦСКА) он уже воснове
выйдет (физу наберет).
Если Вы считаете Литвинова и Сапугу игроками примерно одного класса,
то по всей видимости, мы с Вами расходимся в элементарных вещах в футболе.Человек
может нравиться или не нравиться, но КЛАСС его виден всегда! Так вот, класс
Литвинова как минимум в 2 раза выше при игре в защите, и в 3 раза при игре
в нападении, чем у Сапуги (их даже сравнивать-то нельзя)
О дублерах.
О каких дублерах идет речь? О тех, которые Северстали дома 0-1 проиграли?
Кем там игру усиливать?
У меня к Вам вопрос: " ВЫ В ШЕВЧЕНКО ВЕРИТЕ?"
Если нет, то дальнейшую дискуссию считаю бесполезной. Если да, то давайте
тактическую часть оставим на его усмотрение, иначе в чем состоит вера?

ЗАЯ, 212.5.78.28, Пятница, 28 апреля 2000 10:13


Официальный сайт Федора Черенкова и Сергея Родионова http://www.fund-forward.ru

Палыч, 194.85.155.83, Пятница, 28 апреля 2000 09:16


ЕРГАКОВу
По-моему, 3-его взгляда на игру ты не дал. Скорее. это взгляд на написанное
мной. ЗАЮ приплел для понятности, как даже ОТЛИЧНЫЙ результат может сопровождаться
НУЛЕВОЙ игрой. И отсутствием удовольствия.

ЗАЕ
Ваши (мои, Вулфа) оценки игроков - субъективны, не так ли? Мне, например,
Литвинов НЕ нравится - просто сравните статистику за прошлый год игры защиты
с ним и с Сапугой (который, да, не тонок и не техничен - но основное дело,
оборону, знает туго), и, может, поймете мои претензии... Стоппер ДОЛЖЕН,
прежде всего, отбирать мяч, как любезный вам Казаков. Вот ежели б Казакова
с его отбором и цепкостью на место стоппера Литвинова. А разыгрывать вместо
Казакова - человека с пасом и видением игры.
Но это - схоластика и вкусовщина (считает же СЭ Дитвинова гениальным
стоппером, а Казакова - диспетчером. о ней всерьез спорить нельзя.

А конкретика - НИ ОДИН тренер не имеет права надеяться на СУХОСТЬ своих
ворот (попки), ежели он не планирует ИГРАТЬ БЕТОН (не оденет заранее Памперс).
Наш же план первого тайма, особенно после выхода вместо травмированного
хава Казакова ЗАЩИТНИКА Махмутова, привел к возникновению 3-4 ЯВНЫХ голевых
моментов у ворот Торпедо и пропущенному голу - и лишь одной приличной атаке
Лухвича с нашей стороны. Ничего себе планчик...Оценка этого плана - результат
тайма - отрицательна.

Далее - по Вашей логике в первом тайме надо выпускать нескольких ИЗМАТЫВАЮЩИХ
игроков, а во втором - тех, кто добьет усталого врага. Так делают, ежели
есть 2 состава равноценных (Козьмич в свое время выпускал на первый тайм
одну пару нападающих - Беленкова и ?, а во втором - Гришина и Храбростина.
И выигрывал).
Но Гашкин на роль изматывающего НИКАК не годится(физика не та), скорее
ЕГО Какосьян измотал. То же и по поводу остальных основников, кроме, разве,
Казакова (но его травмировали). Изматывать могут БЫСТРЫЕ и ВЫНОСЛИВЫЕ.
У нас к этой категории один Жвингилас относится. Уж скорее ОН мог измотать,
ежели б его сначала выпустили.

По поводу Бузникина читайте Дадаханова из ЦСКА. Он открытым текстом
говорит о том, о чем все молчат. Максим выходит во вторых таймах на усталую
защиту ЗАРАБАТЫВАТЬ пенали и штрафные (забивать он не очень чтоб очень).
Этому порукой - его дриблинг. Кто-нибудь да зацепит с устатку и с потери
внимания, как с ЦСКА. В начале матча с Бузникиным, обычно, справляются
- скорость у него маленькая, да и ударить не может, а потому предсказуем.
У Торпедо таких (с обводкой в условиях скученности) ДАВНО нет.

По поводу усиления игры: увы, при травме Зырянова и НЕЖЕЛАНИИ Шевченко
привлекать дублеров - УСИЛИВАТЬ игру, особенно в ключевой зоне (центре
поля) по-настоящему НЕКЕМ. Так что лучше сразу пытаться ИГРАТЬ, а не загонять
себя в цейтнот - пусть они нам СНАЧАЛА забьют, а вот тогда мы им покажем.
И зачем ДАВАТЬ ПРОТИВНИКУ ФОРУ?

vadim, Пятница, 28 апреля 2000 09:12


То Lexosaur: я то же хочу помечтать о возможности выезда
в Питер с целью просмотра ЧМ :))) Да и девушка моя
подбивает меня на вояж в Северную Венецию (она, наивная,
думает, что меня туда местные достопремечательности тянут,
хотя и это то же, что уж скрывать :))) ). А что, есть
возможность достать билеты на 1/4 или 1/2 менее чем за
баксов 200 ? А у неё в день финала ещё и день рождения
(вот праздник то будет :)) ) Одним словом, было бы неплохо если: дитям
мороженное(Буре и К), бабе цветы (Петергоф с
фонтанами и всё такое).
ВСЕМ кто идет в субботу на футбол: плиз куда брать билеты,
чтобы не оказаться в полной конюшне ?

LAPOT', Пятница, 28 апреля 2000 08:53


Здравствуйте, господа. Вышел очередной номер журнала "Интернет футбольный".
Темы свежего номера: московское дерби: анализ; турки шумят в Европе; обзор
сайта www.lokomotiv.ru; Александр Заваров - "советский Платини". Будем
рады вас видеть на http://www.zhurnal.net.ru

Григорий Отрепьев, 212.188.101.76, Пятница, 28 апреля 2000 05:48
Москва


trudno bylo ponyat' za kogo bolyet' , tak kak sledil za sbornoi USA
s 1982 goda , i byl na mnogih matchah , no v kontse byl rad pobede Rossii
, hotya preimushchestvo Amerikantsev ne udivilo , i imenno forwardy s "
golevym" nyuhom byli vsegda nashei nuzhdoi . Luchshii Amerikanskii napadayushchii
- Wynalda , ostalsya doma s travmoi kak i Lassiter i Stewart , no futbolisty
imeyut takoi zhe nastroi kak i v NHL i b'yut'sya do poslednei minuty .
Iskrenne nadeyus ' na prisutstvie oboih komand v Japan/ Korea , no ponyal
chto zhelayu etogo v pervuyu ochered' Rossii. Regards.

allex, 208.15.90.2, Пятница, 28 апреля 2000 03:35
sf . usa


Corwin ну ты даёшь.....!
Dct ajnj e;t e ntz,z!!!
Ведь все фотографии уже у тебя на CD!
Или ты его уже потерял?

Angus young, 195.2.67.196, Четверг, 27 апреля 2000 23:37
http://www.torpedo.ru


To vadim (27 Апреля 2000 09:20):
...ТРЕТИЙ ВЗГЛЯД -
Помнится, еще Владимир Ильич как-то обмолвился - типа есть компромиссы
и... есть компромиссы. Так и у нас: есть результат и... есть результат.
А божий дар (ОИРовскую сборную солянку) с яичницей (скажем, то же Торпедо)
путать не след... Да еще и ЗАЮ сюда приплетать... Имхо... И логика типа
ЗАИ (главное - результат), хоть ты и пишешь о ней, здесь не работает: матч-то
товарищеским был. Или нет? Так что, плз, не передергивай!..
А насчет того, что американы нас носом возили, я с тобой согласен.
И в первом тайме они нашим должны были насувать полную кошелку. Но... Да
и Клаудио Рейну я бы к нам в состав взял...
То оптимист (27 Апреля 2000 12:54):
Ну, был я на встрече, был... Слышу я тебя, слышу!.. Есть у меня диктофонная
запись всего, что на ней говорилось. Но нету у меня цигеля, нету пока,
чтобы ее расшифровать и в гест выложить!.. Цигель - ай-лю-лю, ай-лю-лю!
Может, "Михаил Светлов" уже и уходит, но...
Потерпи, плз!
То С.Шаталов (27 Апреля 2000 16:37):
Полагаю, что тебе за клевету извиняться не стоит... :))) Насколько
я в курсах, А-сеньор действительно был в Ижмуртске, но... Так что не бери
в голову, Серега!
То пресс-служба МИФЛ (27 Апреля 2000 19:32):
Сорри! А кто такая Julia V. Sharkova? И какое она имеет отношение к
"ЧЕРНОМУ WEEKEND'У ДЛЯ ЧЕРНО-БЕЛЫХ", если его автором является AFAT? Кстати,
AFAT, давненько ты не появлялся здесь! Да и очно мы с тобой уже давно не
виделись. Isn't it?
То ALL:
ОЧЕРЕДНОЙ ФРАГМЕНТ КАЛЕНДАРЯ ПАМЯТНЫХ
ДАТ И СОБЫТИЙ МОСКОВСКОГО "ТОРПЕДО":
- 28 апреля -
- - в 1936 году в Сарапуле Удмуртской АССР родился Владимир САРАЕВ,
левый крайний защитник команды в 1964-1967 гг. (119 матчей, 1 гол);
- - в 1938 году в селе Лугины Житомирской области родился Виктор БАННИКОВ,
вратарь команды в 1970-1973 гг. (107 матчей);
- - в 1950 году в Москве родился Александр ТУКМАНОВ, правый центральный
защитник команды в 1968-1975 гг. (74 матча, 2 гола).

просто Владимир ЕРГАКОВ, 195.2.87.110, Четверг, 27 апреля 2000 23:05
Moscow, Russia