To ALL:
Вчера был сыгран очередной тур в первенстве Москвы среди спортшкол.
Сообщаю командный результат "ФШМ-Торпедо" - "Спартак" 5:5 (две доигровки):
1983 г.р. - доигровка пройдет в среду 24 мая (ориентировочно в 17:00);
1984 г.р. - 0:0;
1985 г.р. - доигровка пройдет в четверг 25 мая (ориентировочно в 17:30);
1986 г.р. - 2:3 (1:0 после первого тайма);
1987 г.р. - 1:1 (1:0 после первого тайма);
1988 г.р. - 3:1.
Выступающие вне зачета мальчики 1989 г.р. уступили спартаковским сверстникам
0:2.

Привет, Миш!
Жандукары навсегда!

Как дела?

антонио ты весь в красномь ....
клан жандукаров не победим!!!
forza torpedo!!!

антонио ты весь в красном ......
я тоже из клана жандукаров!!!гыгыыг

антонио,,,, ау

2 Wolf:
Финал был очень интересным и зрелищным.Очень красивые голы Локо забил!Евсеев
- красавец ( вот кого жаль, что упустили)!!! Булыкин "заработал" красную
карточку Бокова, а потом забил решающий гол, убежав от Корнаухова, кхотя
тот вроде неплохо бегает.Цымбаларь очень изящно забил. Но, конечно, рывок
булыкина метров на 60 с повисшим на нем Корнауховым - это фантастика!!!У
СЭ похоже свое понимание футбола, им обязательно стеночки спартаковские
подавай.
Тем не менее, в игре Локо я не нашел ничего такого, что бы меня испугало,
мне кажется, что нам с ними будет ОЧЕНЬ УДОБНО ИГРАТЬ.А если еще Лоськова
не будет...

Вадиму.
Хм... похожи на Т-ЗИл ? Ты знаешь, я не в курсе совершенно о стратегии
Автозавра, об их планах и финансовом состоянии, могу судить только об игровых
тенденциях. Так вот, Т-Зил в этом плане как раз больше смахивает на Локо
начала 90-х. Такое же массовое сборище заслуженных игроков-пенсионеров,
только с худшими итоговыми результатами, поскольку как тренер Игнатьев
( кстати как известно друг юрия палыча )несколько, скажем так, похужее
будет. Кстати всех зилофобов с поражением автозавра от саратовских соколов
!Так держать ! И не вздумайте пускать к тренерскому штурвалу Козьмича !

Но, главное( возвращаясь к основной теме), если все-таки тандем Алешин-Шевечнко
идет по "паровозному" пути, это чтобы их союз был как можно более долгосрочным.
В связи с этим еще раз повторяю свой запрос Володе Ергакову - Володь, плиз,
пострайся узнать что-нито на эту тему - какие планы, настроения на худой
конец. Ведь чем дольше это будет тянуться, тем более нервозной будет обстановка,
что
конечно же не будет благоприятствовать игре команды.
С черно-белым !

Ага ! Вот и Зая подключился. Черно-белый гамарджоба тебе !
Кстати народ как вчерашний финал ? Я вот его не видел, по статистике
получается матч был хороший, а вот эстетам из СЭ он не пондравился. Что
это ? Из той же оперы, что и наш матч с Аланией или как ?

2 ВУЛЬФ
Для меня эти различия КОРНЕВЫЕ, а не молекулярные, поскольку КАСАЮТСЯ
СТРАТЕГИИ КЛУБА, а не ТОЛЬКО ТРЕНЕРА. Хотя если из четырех лет изьять 2
- их (различий) станет меньше.
Да, глупостей стало меньше, но если ты внимательно перечтешь мной написанное,
то поймешь мою озабоченность. Детальнее отвечу завтра (кстати, сходство
я тоже вижу, но больше мы похожи на Т-ЗИЛ).

"И опять-таки по поводу вашей машины " (Иван Васильевич...)
При Шевченко массовой миграции игроков кстати тоже нет. Кто у нас ушел
в этом году ? Камольцев и Аверьянов. Кто пришел ? Тракис, Жвингилас, Вязьмикин
и Зырянов. Кстати все они, за исключением травмированоного Зырянова, игру
усилили.

Нет, ну надо же, как мы с Вульфом не сговариваясь практически одинаково
Вадиму ответили! Браво Вульф!Полностью согласен!
Вадиму:
Парируйте, если можете!:)))

2 vadim,195.230.92.166, Понедельник, 22 Мая 2000 12:04 :
Я и не говорил, что все игроки из основы будут играть еще 3 года, хотя
и это вероятно.Достаточно, чтобы костяк команды сохранялся.Давайте посмотрим:
Корнюхин, я уверен, еще лет 5 играть будет по минимуму.
Лухвич, Литвинов,Малай - игроки обороны, а в обороне, как известно,
можно тоже долго играть.Не забывайте также, что у нас есть нестарый Махмутов,молодой
Бурченков (чуть ли не единственный из дубля, которого все хвалят)так что...
Игнатьев и Орловский играют на одной позиции, тем более именно эта
самая позиция и вызывает у нас наибольшее недовольство, ее и так надо усиливать.У
нас есть еще Зырянов, а его потенциал очень велик.
Гашкин тоже вызывает много разговоров своей нестабильной игрой, на
этой позиции уже сейчас может сыграть Жвингилас, а есть еще Волков и т.д.
Не надо также забывать о Семшове, который безусловно может наконец
стать лидером, о Шкапенко, который, я уверен, еще не сказал своего последнего
слова, о Леонченко, наконец...
Аваков пару сезонов еще сможет головой позабивать, но ему на смену
уже готов Тракис, не надо также забывать и о Жене Дурневе, Аристархов вот
что-то за дубль забивает...
А селекцию мы еще проведем между кругами...
2 Wolf & Vadim:
Позволю себе поучаствовать в вашем споре...
Согласен с Вульфом целиком и полностью.
2 Vadim:
Вульф говорит о дуэте Алешин-Шевченко, а этот дуэт сложился только
в прошлом году, поэтому не надо сюда приплетать надцатые места Торпедо.Пока
при этом дуэте мы движемся исключительно поступательно, тьфу,тьфу, тьфу!
Опять же насчет стратегии покупки...
Главное, что все время практиковал Локо - ПОЛНОСТЬЮ ОСТАВЛЯЛ СОСТАВ.И
вот, наконец, мы тоже так сделали, заметьте, первый раз за ЧР, и сделали
это Шевченко с Алешиным.
А наша главная беда в прошлые годы была в том, что Алешин никак не
мог угадать с главным тренером, отсюда и распродажи игроков и т.д. и т.п.Но,
как правильно заметил Вульф, не ошибается только тот, кто ничего не делает.Теперь,
повторяю, только теперь, у нас есть ВСЕ, чтобы выйти наконец на лидирующие
позиции в отечественном футболе...

to АНТОНИО
АНТОНИО!! ТЫ НЕМНОГО ОБОЗНАЛСЯ ЭТО НЕ М.И. А М.С.

Вдогонку.
Да вот, что нас действительно отличает от Локо - это конечно, все то
же..... "раздвоение личности". Это наша беда и боль, от которой мы нескоро
избавимся. Но зато для Шевченко ( но наверное, не для Алешина )это служит
смягчающим обстоятельстовм и даже увеличивает значимость результатам его
работы.

Однако феноменальная память и сообразительность у господ из НТВ ! Кассеты
у них, видите ли нет, но зато сразу догадались зачем она нужна Торпедо
и на память привели необходимую цитату. С такими способностями надо в шахматы
с Гениусом играть.
Естестенно, что у них кассеты не хранятся - они же и так все помнят.
Сказали бы еще, что их изъяли фсбэшники во время налета. А что ? представляете
ворвались люди в масках, навели шухер на все и вся и забрали - нет, только
подумайте - забрали, гады именно кассету с нетленной речью г-на Маслаченко
( что скрывается за сокращением г-на каждый волен понимать по-своему ).

Вадиму.
Ты уж больно придирчив и ищешь прямо-таки "молекулярного" сходства.
Я же говорю об общих планах,общих тенденциях. И здемь, имхо, сходство налицо.
Кроме того, ты просишь не принимать в рассмотрение "ранние" годы правления
семина - точно также можно исключить из рассмотрения тархановщину - сходство
от этого станет только еще более явственным. Ошибки же были у тех и других,
а результаты при Шевченко у Торпедо не хуже, чем у Семина и Фила в первые
два года работы вместе. Что было первично - рынок или стадион - вообще
на мой взгляд не важно. Никто из Торпедо со скандалом при ВВШ тоже не уходил.
Ну да верно, Шевченко не привлекает молодежь , но и семин в первые свои
годы делал ставку на опытных игроков.
В общем исключи тархановские годы ( в них тоже были свои плюсы, думаю
Алешин за это время как хозяин футбольного клуба стал только мудрее, обжегшись
на ошибках ). Там дейтствительно были и непродуманная селекция и. как следствие,
швыряние деньгами, были и глупые обещания ( а шевечнко их не дает, заметь
) были и махинации с контрактами. Надеюсь, что все это у Лужников было
типа "детской болезни левизны" ( помнишь такое ?) и мы теперича возьмем
на вооружение другой лозунг "лучше меньше , да лучше " или типа "шаг назад
- два шага вперед " (нет, первый все же лучше ).
С черно-белым !

ВУЛФУ
Володя, в твоем сообщении ряд фактических неточностей. которые и привели
нас к разным выводам.
Во-первых, предлагаю НЕ РАССМАТРИВАТЬ ВСЮ ИСТОРИЮ ЛОКО. Там было всякое...
Давай рассмотрим ИМЕННО ПЕРИОД ТАНДЕМА Семин-ФИЛ, с 92 года.
1. Семин уезжал в Новую Зеландию НА 2 СЕЗОНА 90-91 годы. В это время
и пришел в Локо Филатов, который и стал тренером. Но у него не очень вышло,
и вернувшийся Семин опять получил команду.
2.Локо ДЕЙСТВИТЕЛЬНО некоторое время служил как бы перевалочной базой
литовцам и некоторым другим в загран. Но ЭТО и помогло команде стабилизироваться
в вышке, перестать БЫТЬ АУТСАЙДЕРОМ. Ветераны демонстрировали достаточно
высокий уровень, дабы приглянуться скаутам.
В Торпедо Алешина ЛЕГИОНЕРЫ БЫЛИ ИЗ ДАЛЬНЕГО зарубежья и уровень понимания
русской специфики у них был невысок, как и уровень мастеровитости. Приглашали
ли их чтоб удержать команду на плаву? Вряд ли, это стало необходимым ПОСЛЕ
РАЗГОНА коренных торпедовцев для привлечения народа на трибуны и эффект
имело обратный.
3. Локо вышки с 93 не покидал, на вылет не стоял и все время ПОСТУПАТЕЛЬНО
двигался вверх, у него не было надцатых мест, в отличие от Торпедо.
4. Семин и Фил изначально не имели больших средств на приобретения
и ПРИДУМАЛИ стратегию точечной покупки мастеров в основу (а не для последующей
продажи)- по 1-2 в год НА КОНКРЕТНОЕ МЕСТО плюс ПЕРСПЕКТИВНОЙ ДЕШЕВОЙ МОЛОДЕЖИ.
Именно так в команде появились Гарин, Аленичев,Харлачев, Соломатин, Джанашия,
Черевченко, Лоськов, Гарас, Нигматуллин, Смертин, Пименов.
Похоже ли это на стратегию покупки-продажи 8-10 игроков в год, которой
Торпедо живет уж не первый сезон?
5. Из Локо НИКТО не уходил со скандалом. Даже Аленичев был тихо отпущен
в Спартак (у нас - Булатов, Бушманов спокойненько прерывали действующий
контракт с клубом). Но и за границу БЕСПЛАТНО Локо игроков не поставляет
(а у нас Ян и Хохлов уезжали за так). И все, кто уходил, считают Локо СВОИМ
РОДНЫМ ДОМОМ. Хохлов же и прочие своей командой считают ЦСКА.
6. Локо не забывает о подготовке резервов и смело двигает молодых в
состав (Булыкин, Пименов), не боясь, что они подведут. Локо ДУБЛЬ НЕ РАЗГОНЯЕТ.
7. Локо, в отличие от нас, НИ РАЗУ не делал дурацких широковещательных
заявлений - даешь Лигу, даешь суперклуб - и не вызывал у общественность
презрительный смех невыполнением заказанного.
8. Локо, имея приличные спонсорские контракты, не оторвался от альма
матер, железной дороги и имеет отсюда немалый гешефт (стадион, базу) и
болельщиков с деньгами, которые от него не отвернуться, как фирмы типа
Роснефти, ежели что не так.
9. Локо начал строительство клуба с рынка. Но сейчас хочет сделать
вокруг стадиона и приносящий доход развлекательный комплекс, о котором
Алешин твердил несколько лет назад. А Локо его сделает.
10. Локо начал с команды, а потом стал делать стадион, поле на котором
уже сейчас лучшее в Москве. Алешин присоединил команду к стадиону, который
в последнее время не изменяется к лучшему.

А болею я все равно за Торпедо! И носа не вешаю

Взгляд из Твери.
Привет, всем!!! Извините, что долго не появлялся, но последние недели
я бороздил просторы Тверской области. В целом я хочу сказать, что наша
команда набирает обороты и видимо даст бой Спартаку и Локомотиву. А насчет
Маслаченко мне кажется, чем отчетливей будет ясна перспектива попадания
Зила в вышку, тем больше будет подобных высказываний от людей имеющих отношение
к футболу. Все равно всем придется определять для себя какое более настоящее
Торпедо, а какое менее настоящее. А что касается меня, то мне по полному
барабану на мнение Маслаченко или к примеру Перетурина, разумно слушать
мнение только разумных людей.

То МИ
Нет Миш, не я

Всем привет ! Паровоз с победой ! Байеру - порцию аспирина !

Вадиму. Насчет Локо и Семина - ты не прав адназначна!!! Просто повнимательнее
изучи их биографию и ты поймешь, что их восхождение не было сплошной цепью
успехов. Начнем с того, что их путь действительно не 10 лет, но не меньше,
а ...больше. Семин в Локо лет 13-14, правда был перерыв с годик, он уезжал
куда-то заграницу. Филатов в Локо лет 10 - плюс-минус пару лет. Также как
и у нас первые годы ушли на исправление ошибок. У нас было увелечение экзотикой,
они же собирали в первые годы разный отработанный материал - фтболистов,
у которых к тому времени не оставалось ничего более весомого, кроме фамилий.
Были у них всякие Русяевы,Поздняковы, Кужлевы, Смирновы, Атаулины, был,
почти достигший к тому времени сороковника Гаврилов, ты только вспомни.
И команду в первые годы правления Семина бросало то в вышку, то обратно.
Последний чемп СССр команда завершила на последнем месте, но тут вовремя
развалился Союз. И лишь с 92-93, руководство команды, пообжегшись на собственных
ошибках начало строит команду, строить медленно, по кирпичику. В 95-м первый
проблеск в игре Локо, первое серьезное достижение, но настоящую игру, сочетание
игры с результатом команда стала стабильно показывать года с 98-го не раньше.
В этом плане мы мало чем отличаемся от них. Первые годы - тархановские
страдания, наплыв гастролеров, громогласные обещания сиюминутного результата.
Сейчас, хочется думать, руководство клуба поняло, что с наскока выйти на
уровень российского суперклуба не удастся, это долгая серьезная работа,
требующего тщательного похода и терпеливого управления.
Короче я лично в принципе вижу, что мы очень-очень сейчас похожи. И
связка Алешин-Шевченко мне даже видится перспективнее связки Семин-Филатов.
Ну а ошибки.. сам знаешь не ошибается лишь тот, кто ничего не делает. Так
что не вешать нос !
С черно-белым !

ЗАЕ и ВУЛФУ (листая старые гостевые)
Под сиюминутностью я, прежде всего, имел в виду нарушение в команде
баланса возрастов футболистов, принятого в стабильных клубах: доминирование
игроков в возрасте 30 и более и отсутствие перспективной молодежи. Просто
напомню, что 30 и около игрокам основы Корнюхину, Лухвичу, Литвинову,Малаю,
Казакову, Орловскому, Гашкину, Игнатьеву, Авакову. В лучшем футбольном
возрасте - 24-28 лет - из основы пребывают только Даев, Жвингилас, Тракис.
Дай бог, конечно, им всем, но представить, что этот состав проживет без
обновления 3 года? Некоторые - да, но ВСЕ?
И второй момент - мы, видите ли, не можем ставить молодежь не только
потому, что она плоха, а и потому, что не можем,оказывается рисковать (Роснефть
денег не даст). А Локо, ведущее гонку за золотом, - может?
вот это я и назвал сиюминутностью...

ЕРГАКОВУ
1. Сам был недавно против смешных вопросов, или позабыл? Да ЗИЛ НЕ
ВСТАЛ на ноги как и вся российская промышленность. И не скоро встанет.Зачем
спрашивать очевидное?
2.Увязка передачи акций с вставанием на ноги - версия Носовых, которым
выгодно внушать народу, что завод, мол, возрождается. Но на самом деле
ОБА ПСЕВДОФАКТА - ложь.
3. Все слышали на встречах с болельщиками и читали потом, в том числе
и твою статью в Ф-Ревю, о том, что ежегодно заводу будут передаваться 5%
акций клуба (вот почему Лужники именно 5% сразу отдали - что и поныне осталось
от Торпедо у ЗИЛ). Но процесс не был продолжен.
И еще все слышали слова Алешина о необходимости НЕ ПОРЫВАТЬ связей
с автозаводскими корнями. Не помнить ты это не можешь, поскольку сам интервью
с этими фактами у Алешина брал для Ф-Ревю.Так стоит ли...?
4. Обвинить ТОЛЬКО ЗИЛ в разрыве не удастся, факты мешают (и 2 года
назад на сайте я их излагал). Одни хотели не платить по счетам и денег
на это от Лужников на халяву получить. Другие - хотели срубить поболе забесплатно(базу
и стадион), ничего не вкладывая, подарков им в виде команды мало показалось.
А потом стало поздно - пришел хозяин с деньгами, Лужок.Все это тебе известно.
5. Все это не мешает мне ЕЩЕ РАЗ СКАЗАТЬ - Т-ЗИЛ новодел, а Лужники
имеют все юридические права.
Просто не надо ВСЕ мешать в кучу.
Честность - ЛУЧШАЯ ПОЛИТИКА.
6.Насчет Гашкина - я высказывал частное мнение болельщика о профессиональных
качествах футболиста. Вряд ли он о нем знает, а ежели знает, что ему до
него?
А вот ты год назад в Ф-Ревю прописал, что команда в меньшинстве играет(имея
ввиду именно Гашкина) - и это было мнение корреспондента, пропечатанное
в центральной прессе, что для него намного больнее.
Так что не надо тут подбрасывать...
А вообще футболист, как и актер, профессия публичная. Игрют они на
публике и для нее - и должны быть готовы к тому, что могут не понравиться.
И разбираем мы их ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЕ качества, а не личные, как некто у Кюисса.
И опять - не надо все в кучу.
7. Как известно, у меня нет чувства юмора и я люблю, когда кто-то публично
обсуждает ЛИЧНЫЕ, а не профессиональные качества других.

САШЕ
Саш, мы болеем именно за команду и очень рады, что вы ею постепенно
СТАНОВИТЕСЬ.Но это не мешает нам кого-то любить больше, кого-то меньше...
Речь не только о мастерстве - вам оно на месте виднее, речь о самоотдаче,
которую лучше видно с трибун. Речь о том, что, увы, не каждый в командную
копилку отдает ВСЕ, что может. И в этом вопросе не получится по-райкински
всем выйти и на вопрос, кто сшил костюм, дружно ответить - МЫ.

Спасибо за ваши появления на сайте. Надеюсь, что они Вам, как и Нигматуллину,
принесут удачу. Не получайте травм.Победы в Элисте.

ВУЛФУ
1. Володя, мы просто по-разному видим Торпедо-80 и я на своей правоте
не настаиваю. Не страшно, в большем мы сходимся.
2.Я не ПИСАЛ о ПАТРИОТИЗМЕ хоккеистов, перечтите. Я писал, что не имею
к ним претензий. Речь шла о мотивации - не может человек полностью выложиться,
если для него ЭТО НЕ ГЛАВНОЕ, а главное - в Америке.
Фины, чехи и шведы рвутся на родину, поскольку там не только понятнее,
но и спокойно. У нас не так, но игроки тут не причем, жизнь такая.
3. Путь Локо -7 лет, с 1993, а не 10. Но главное - это СОЮЗ тренера
и МЕНЕДЖЕРА Филатова.
Курс Локо - это стабильность,долговременная программа развития, поступательное
движение вперед с РЕАЛЬНЫМИ (а не завышенными) целями, отсутствие шумихи
и скандалов, полное выполнение обещаний перед игроком и командой, грамотные
контракты и взвешенная селекция, ставка на коллектив с москвичами, а не
легионерами из дальнего зарубежья, постепенное подключение к составу молодежи,
принцип сначала команда - потом стадион.
А тперь найдите эти же черты в стратегии Торпедо. Какова она вообще?
Есть ли?
В любом случае, спасибо за беседу

А вот интересно какая карточка у Лоськова - если до мача с ЦСКА у него
было две карточки - то он пропустит и матч с нами - хорошо бы.

ТЕПЕРЬ УРАЛАН - НАДО ребятки - очень надо их сделать, вот только бы
герой Калмыкии дома остался ( и что это я его так не люблю)

ЕРГАКОВУ
1. ЗИЛ не встал на ноги. И, как и вся промышленность страны, не скоро
встанет. Зачем задавать смешные вопросы? Ты ведь недавно сам на эту тему
(смешных вопросов) высказывался. А сам?
2. НИКТО НЕ УВЯЗЫВАЛ отдачу акций с ВСТАВАНИЕМ на ноги ЗИЛ.Это версия
Носовых, которым выгодно публике внушать мысль, что ЗИЛ, мол, встал на
ноги.
3.Про 5 процентов из уст Алешина читали и слышали на встречах с болельщиками
ВСЕ, как и про необходимость не отрываться от автозаводских корней - и
мне отлично ПОНЯТНО, почему ты (который это озвучивал в прессе) вдруг решил
это забыть.
4. Все остальное - давно описано (гостевые 2-х летней давности) и непредвзятому
человеку АБСОЛЮТНО ясно, что свалить только на ЗИЛ разрыв не удастся.Оба
хороши. Одни, не платя посчету, хотели получить бабок на халяву. Другие
привыкли получать подарки бесплатно и побольше.
Увы, пожадничал Алешин, не захотел вложить деньги в базу - а потом
поздно стало, Лужок пришел.
5. Почему не отвечаешь на мои вопросы?очему ТЫ склонен забыть, что
было на самом деле? Пост мешает? Да потрать ты время, и прочти, что сам
писал, будучи просто журналистом, в том же Ф-Ревю и здесь на сайте.
Честность - ЛУЧШАЯ ПОЛИТИКА.
6. Все это НЕ МЕШАЕТ мне вслед за всеми сайтовиками утверждать - Т-ЗИЛ
не имеет отношение к Пролетарской кузнице. Это новая команда.
7. Насчет Гашкина - это просто ЛИЧНОЕ мнение болельщика (кстати, так
думаю не я один) - не более того. И это мнение Гашкин, скорее всего, не
знает, а ежели знает - да ктоя такой. чтоб на меня внимание обращать?
А вот когда ТЫ год назад в Ф-Ревю писал, что команда Торпедо играет
в меньшинстве (имея ввиду его) - это было мнение журналиста Ергакова, высказанное
в прессе!
Так что не надо нам тут подбрасывать...
А вообще футболист, как и журналист - он как актер. Играет для зрителя
и зрителем этим должен быть воспринят и оценен. Не нравится восприятие
- иди и занимайся чем-то НЕ публичным.
8. Насчет моего чувства юмора ты прав - нет у меня его. И вообще, я
очень люблю, когда обсуждают мои и чьи- либо ЛИЧНЫЕ, а не ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЕ
качества.

ВУЛФУ
1.Вы так видите, Володя - японял и спорить не резон. Речь не о правоте,
а о видении.
2. Я хоккеистов в отсутствии патриотизма НЕ обвинял, перечтите. И еще
раз - у меня нет к ним претензий. Это подсознательное - ну не могут они
выложиться там, где, по сути, ничего для них не решается.Речь НЕ О ПАТРИОТИЗМЕ
- О МОТИВАЦИИ.
Шведы и финны на Родину после НХЛ рвутся, как защитник Детройта (забыл
фамилию). Там хорошо, спокойно. А нашим - зачем? Опять же не они в том
виноваты, жизнь такова...
3. Насчет Локо и Семина - их путь не 10 лет, он короче. Главное на
этом пути-союз ТРЕНЕРА и МЕНЕДЖЕРА (нашего Валеры Филатова).
Признаки пути - стабильность, постепенность восхождения без постановки
завышенных целей, стопроцентное выполнение обещаний перед игроками и болельщиками,
грамотная селекция БЕЗ дальнего зарубежья, ставка на коллектив москвичей
(большинство в команде) и поэтапное подключение молодых. Сначала команда
- стадион потом.
А теперь проанализируй 4 года Лужников с этих позиций...

В любом случае - приятно поговорили. Спасибо.

САШЕ
нет сомнений, мы болеем за команду, любим именно КОМАНДУ, которой вы
на глазах становитесь.
Но, Саша, положа руку на сердце, не для газеты - все ли вносят в КОМАНДНУЮ
копилку ВСЕ, что могут?
Дело даже не в уровне мастерства, которое вам, как раз виднее. Дело
в самоотдаче, которую прекрасно видно с трибун. И тут выходить, как у Райкина,
и говорить в ответ на вопрос, кто сшил костюм МЫ - не получится. Видно,
кто бьется, кто играет - а кто нет.
Спасибо за Ваши появления на сайте. Не получайте травм, УДАЧИ ВАМ!

TO +
АНТОНИО ЭТО ТЫ ОПЯТЬ ШИФРУЕШЬСЯ?
ТО СОКОЛ!
ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ПОПОДРОБНЕЕ С ЭТОГО МОМЕНТА!!!

А В.Н.Маслаченко "шарит" в проблеме!Это внушает оптимизм!

Надеюсь, что выражу ОБЩУЮ (от имени всех болел Торпедо) благодарность
группе Любе и ПЕРСОНАЛЬНО давнему болельщику Торпедо поэту-песеннику Александру
Шаганову за песню "Улицы московские" с припевом: Торпедо Москва! (о былых
победах...)
Ура Любе и Шаганову, с юбилеем Вас!
Даешь песню перед матчами Торпедо!

То VOLK #10 (21 Мая 2000 21:54):
Сорри, друг! Твоего клича я не видел. Что же касается моратория, то
будь спок: не то что две недели - ВААПСЧЕ моей ноги там больше не будет!
Одного раза хватило до конца жизни!.. :=))) (Впрочем, сдается мне, что
этому сайту уготована более короткая жизнь, чем мне. Мне так каэца, что
он даже двух недель не протянет...)