ПАТРИОТУ
Ты нас на ФУК не возьмешь - житель бледно-серого города, а если ты
хочехь встретиться со мной в ЛУЖЕ, то покупай билет в VIP-1 - там за кружкой
пива (не бАЛТИКИ, которую варят осетины) и побазарим...

С черно-белым приветом!!!

To all: одна из моих любимых команд - NEWCASTLE Unated (www.nufc.co.uk)
- присоединяйтесь!!! Алан Ширер ОЛЕ!!!

То ALL:
(1) Кое-что - о команде Кэмела-аки. Оставшиеся матчи "Коджаелиспор"
в чемпионате Турции проведет против следующих команд: "Галатасарай" (32-й
тур), "Антальяспор" (33-й тур), "Бурсаспор" (34-й тур).
(2) Дабы прекратить беспредметные разговоры о наших дублерах, - беспредметные,
ибо, как правильно подметил Сергей Фатеев, практически (!) никто "Торпедо-2"
в деле в этом сезоне не видел! - предлагаю следующее:
- всем Инет-болельщикам последовать предложению Г-на Координатора нашего
сайта (Сергей Фатеев,195.68.182.72, Пятница, 5 Мая 2000 19:03) и выкроить
время на посещение хотя бы одной из игр "Торпедо-2" с "Волочанином" и "Спартаком"
(увы, Щелково), которые пройдут в ЧЕТВЕРГ 11 МАЯ или ВОСКРЕСЕНЬЕ 14 МАЯ
(начало обеих - в 18 часов!), и там обменяться мнениями по "горячим следам";
- ну, а прежде - познакомиться с мнением о сегодняшних делах наших
дублеров Сергея Петренко, с которым я сегодня беседовал специально для
завсегдатаев сайта (так что - Артем, ЗАЯ, vadim и другие, потерпите, плиз,
немного!).

То Галстук (в случае необходимости ссылаться на деловой разговор от
25 апреля с.г. в УСЗ "Дружба"!):
Питьевой эквивалент приза автору "Ростова-99" ждет-с лауреата геста!..
Подходи после окончания игры с "Зенитом" к 8-му подъезду на "Западе". Вручу
без понтов! Только не взыщи: придется немного обождать, пока закончится
послематчевая пресс-конференция (~40-50 минут). Ну, да ничего, зато у тебя
будет возможность пообщаться с еще одним своим другом-корефаном - с питерским
Патриотом (см. запись в гесте от 5 Мая 2000 15:43), который обязательно
"подвалит", если узнает, что мы с тобой встречаемся. :)))

То vadim (5 Мая 2000 10:17):
1. Так я не понял: снимаешь ты мой вариант 2а как альтернативный или
будешь продолжать спорить? Я-то - имхо! - считаю непоследовательной именно
твою позицию: да, мол, можно и на результат играть, но 2-3 игры красивые
должны быть обязательно. А почему так? Приведенные мною в качестве примера
первые три игры Италии в финалах ЧМ-82 доставили радость ТОГДА, сразу же
после финальных свистков? Сомневаюсь что-то... А когда был сыгран финальный
матч, то те три неубедительные ничьи тут же забылись, ибо прекрасно укладывались
в канву НЕОБХОДИМОГО минимума затрат для достижения ВЕЛИКОГО результата,
не так ли? В то же время на ЧЕ-92 в Швеции сборной СНГ вряд ли было бы
стыдно за качество футбола (прямо скажем, серенького, не феерического,
как в мексиканской игре 1986-го с Венгрией 6:0 или в матчах финала ЧЕ-88
против Англии и Италии), позволившего нашим сыграть 0:0 и 1:1 с Голландией
и Германией, если бы... не 0:3 с Шотландией.
2. Касательно дублеров (в частности, Арефьева и Панферова): Вадим,
сегодня я сам был свидетелем разговора Вит.Шевченко с С.Петренко, когда
первый, что называется, с пристрастием "допрашивал" второго на предмет
того, что же именно произошло с нашими дублерами в Пскове и Великих Луках
и как выглядел практически каждый из них? Особенно интересовало нашего
коуча, кто в "Торпедо-2" СТАБИЛЬНО отыграл ОБЕ игры на выезде? Так что
смею тебя заверить: Шевченко от дубля ни на минуту (!) не отворачивался.
(Для справки: с начала сезона-99 ВитВикторыч не пропустил ни ОДНОЙ игры
дублеров, если только не уезжал из Москвы или не заболевал. Говорю это
с полной ответственностью.)

То ЗАЯ (5 Мая 2000 12:03):
ВЕСЬМА существенные различия в оценках "СЭ" и "СС" лишний раз подчеркивают
разброс в мнениях одних, субъективизм (или ангажированность!) оценок других,
дилетантизм третьих и тэдэ. Впрочем, vadim (5 Мая 2000 13:57) об этом уже
написал. От себя же добавлю: не зря, кажется, Женя Бушманов, когда он еще
играл за ЦСКА, как-то сказал: как бы я ни играл замечательно, никогда мне
выше 6,0 не поставят, зато спартаковцам даже за провальную игру против
аутсайдера 6,5 всегда обеспечены...

То Патриот из Спб (5 Мая 2000 15:43):
Ты вот пишешь, чтобы всё было по-мужски: мол, раз уж тебя отх...ят
в Москве, то только без помощи спартачей. Значит, хочешь по справедливости?
Сам-то ей часто следуешь? Вряд ли. Поскольку ты, похоже, не мужик (уже
не мужик или еще не... - тебе виднее). Почему? Да потому что боишься подписаться
своими настоящими фамилией и именем под "псевдопатриотическими" матовыми
гомосексуальными фантазиями. Ты что, кого-нибудь тут боишься? Так тебе
ж вроде бы ясно написали: здесь детей не бьют!.. Даже если эти дети недостойны
звания питерцев.
Уж лучше Ксюшу бы сюда в гест привел: она хоть в выражениях посдержаннее
себя ведет.

То Stas (5 Мая 2000 15:45):
Вот это другой разговор. Ждем-с с нетерпением-с!

То ЗАЯ (5 Мая 2000 16:04):
Увы... Пока - нет. Все связано с тем, что на базе в "Лужниках" (гостиница)
нет Интернета. Хотя, кажется, лед постепенно начинается трогаться: первым
на Инет, похоже, "расколется" Саша Лухвич. Хочет поменять свой ноутбук
на новый стационарный РС. Дело теперь - за консультантами с нашего сайта.
Ау, специалисты, где вы?

То KYUSS (5 Мая 2000 18:43):
Да, честно говоря, не ожидал я от тебя такого, не ожидал!.. Болеешь
и за Спа-Чук, и за Т-ЗИЛ, и за МосЭн, и даже за Торпедо, а "Зенитушку"
и "Сельскую Машу" (это я их так любя!) убогими называешь? За что? И их
болельщики для тебя - "сброд тупой, не понимающий своей ущербности"! Интересно,
а ты-то чем отличаешься по сути от них, что себя к касте избранных причисляешь?
Тем только, что в Москве живешь? А ведь, судя по этому твоему высказыванию,
ты от Патриота и ему подобных в своем развитии недалеко ушел. Подчеркиваю:
судя по ЭТОМУ (!) твоему сообщению. Ибо ты ОСКОРБИЛ всех. И "Зенит", и
"РСМ", и нас, торпедовцев. НЕЛЬЗЯ отвечать на оскорбление оскорблением,
на унижение - унижением. ИМХО...

Кстати на счет ТОРПЕДО-2!
Во сколько дублеры обычно начинают свои игры?

Andrew, (194.67.66.180, Четверг, 4 Мая 2000 21:00)!
Если сервер принял твои сообщения (то есть не было никаких предупреждений),
то они "попали" в гостевую книгу. И совсем необязательно пытаться вводить
их еще раз. Другое дело, что ты, насколько я понимаю, их не видишь. В таком
случае проблема "лежит" на стороне пользователя. Попробуй обратиться к
администратору, который в вашей организации отвечает за поддержку компьютерного
парка и электронную связь с внешним миром. Более подробные консультации
могу предоставить по E-Mail после получения от тебя запроса.

To ALL:
(1) ОЧЕРЕДНОЙ ФРАГМЕНТ КАЛЕНДАРЯ ПАМЯТНЫХ
ДАТ И СОБЫТИЙ МОСКОВСКОГО "ТОРПЕДО":
- 5 мая 1948 года в Москве родился Александр ЧУМАКОВ, полузащитник
и защитник команды в 1966-1972 гг. (125 матчей, 7 голов).
(2) Ближайшие свои домашние встречи (в 5-м и 6-м турах первенства)
дублеры "Торпедо" проведут, соответственно, 11 мая ("Волочанин-89" из Вышнего
Волочка) и 14 мая (щелковский "Спартак"). Поле Спортгородка "Лужников".
Начало обоих матчей в 18 часов. Добро пожаловать! Вход свободный.
(3) АНОНС! В пилотном (сигнальном) номере русскоязычного издания "Спорт
Бильд", который вот-вот поступит в продажу, читайте интервью Виталия Шевченко,
которое он дал журналистке Елене Шпиз.

To BULDOZER:
Не знаю, право, устроит ли тебя эта информация или нет, но сообщаю
тебе количество ударов в сторону ворот и в том числе - в створ (т.е. прицельных),
произведенных торпедовцами в каждом из таймов встречи с "Анжи", а также
суммарное их число за матч в целом - 5 (1) + 7 (4) = 12 (5). Эти данные
мне предоставил на основании просмотра видеозаписи матча Женя Сизов, отвечающий
в клубе за анализ ТТД (тактико-технические действия) и их компьютерную
обработку.
ОХ, И МУТОРНОЕ ЖЕ ЭТО ДЕЛО - СТАТИСТИКА!..
Кстати, Паша! Узнав от Жени эти составляющие, я почему-то захотел сравнить
их с суммарными показателями, опубликованными в "СЭ" Андреем Анфиногентовым
и в "Совспорте" г-ном Геннадием Ларчиковым. Сравнил - и ужаснулся! Такое
впечатление складывается, что оба этих господина давали статистику о двух
совершенно РАЗНЫХ матча. Не веришь? Держа в уме данные Сизова, не трудно
заметить, что "СЭ" и "Совспорт" нашли понимание между собой только вы минутах
замен (хотя, как утверждает тот же Женя, Махмутов, например, вышел на поле
отнюдь НЕ одновременно с Тракисом, а минуте так на 92+ - 93+ (т.е. - когда
уже шло "компенсированное" время). Итак...
ПРОЧУВСТВУЙ РАЗНИЦУ!
"Анжи" (всего ударов в сторону ворот) - "СЭ": 19, "СС": 14;
"Торпедо" (всего ударов в сторону ворот) - "СЭ": 10*, "СС": 11*;
"Анжи" (в т.ч. ударов в створ ворот) - "СЭ": 7, "СС": 5;
"Торпедо" (в т.ч. ударов в створ ворот) - "СЭ": 3**, "СС": 3**;
"Анжи" (всего подано угловых) - "СЭ": 6, "СС": 8;
"Торпедо" (всего подано угловых) - "СЭ": 6, "СС": 4.
ПРИМЕЧАНИЕ. Держи в уме торпедовские данные: * - 12, ** - 5.

ЗАЯ (212.5.78.28, Пятница, 5 Мая 2000 14:45) и (212.5.78.28, Пятница,
5 Мая 2000 16:04)!
По-моему, проще всего сходить на "Торпедо-2" и посмотреть, что из себя
сейчас представляет Панферов.

vadim (195.230.92.166, Пятница, 5 Мая 2000 10:17)!
Уточню. Я приводил мнение торпедовских болельщиков, которые перестали
посещать матчи с середины 80-ых.

Alessandro (194.67.167.106, Четверг, 4 Мая 2000 17:57)!
Трудно назвать эти футболки официальными (то есть они не "родные",
но зато дешевые). Попробуй обратиться в Клуб болельщиков по телефону 201-1207
(Никифоров Евгений).

Почему к нам в гостевух залезает один сброд,типа болельщиков убогих
команд зенита и сельмаша и пытаются кого-то оскорбить,неужели они на столько
тупые,что не понимают
всей своей ущербности!

KYUSS (212.24.36.190, Четверг, 4 Мая 2000 17:54)!
Приходи, пожалуйста, в воскресенье на сектор A4. Во-первых, ты меня
видел, а я тебя еще нет. А во-вторых, я популярно объясню, как куда добраться.

А наши тем временем Латвии 3-2 во втором периоде проигрывают:(((

Патриот бомжовский!
Ты сначала грамотно писать научись, а потом с Людьми разговаривать
будешь! Не бойся, никто тебя ***ить не собирается -- детей бить грешно...
Учись лучше, может, что из тебя еще путного выйдет... Хотя... с такими
как ты все сразу ясно... Бомж ты есть бомж...

ВСЕМ
Тренировка Торпедо.РУ на этапе подготовки к последнему кругу чемпионата
МИФЛ состоится 9-го числа. Общий сбор на станции метро Чертановская в центре
зала 10 утра.

2 Ромео:
Симуляция, говоришь. Готов с тобой поспорить на любые деньги, что Корнаухов
на матч с Факелом не выйдет.А рубка - не недостаток техники, а откровенная
злость Спартачей, что их ОБЫГРЫВАЮТ, причем в России, где они уже почувствовали
себя королями!!!А матч мне очень понравился!!!

2 ЗАЯ
Странно,все таки у тебя получается. О каких травмах ты
говоришь - все это простая симуляция + затяжка времени.
Рубка за мяч - недостаток техники да и силенок, Спартак
ведь и по мячу попасть не мог.
И обьясни, неужели тебя такие игры привлекают. На них
что,
" мы на футбол ходим игру смотреть.
Я, например, когда по ТВЦ футбол смотрел, постоянно на
хоккей Финляндия - Словакия переключался. Последняя шайба
убедительно доказала, что превосходство в классе рано или поздно скажется.
А Спартак так играть не может. Впрочем ,
я уже повторяюсь.

2 Патриот:
Бедный, ты, Бедный! Везде тебе пидоры мерещутся!Я думаю, что тебя просто
кто-то в жопу отымел, видимо москвич какой-нибудь.Так ты теперь всех москвичей
за пидоров считаешь.Да, парень, не повезло.Ну ничего, сходи к психиатору,
говорят что это изличимо.А ***ить вас нам совершенно не интересно, мы
на футбол ходим игру смотреть, так что если тебе подраться хочется, то
запишись в секцию карате или еще чего-нибудь.
А Зенит я считаю очень хорошей командой, жаль вот только Давыдова убрали
и стрпера Морозова поставили.
2 Артем:
Так интервью с Агашковым было за ПРОШЛЫЙ год, почему ты решил, что
он и в этом сезоне - лучший.Потом ты пойми, если Гашкина и продавать, то
после сезона, а не в его разгаре. А Гашек сейчас и так чувствует за спиной
дыхание Жвингиласа, просто пока Римантаса выпускают в нападение, но вскоре
(при такой игре Гашкина) он будет играть вместо него, а впереди выходить
Тракис или Дрэгуш, так что...Насчет продажи я с тобой согласен, но после
этого сезона (если конечно Гашек вдруг не прибавит)
2 Владимир Ергаков:
Скажите, а игроки Торпедо вообще заходят в Гостевую книгу? Спросите
у них, плиз.Очень бы хотелось хоть иногда их здесь почитать.Вот Нигматулин
периодически что-то пишет болелам Локо, вот бы и у нас так...

Влидимр Ергаков - Кемеровский филиал сел за написание вопросов, Новокузнецкий
аналогичтно, обещаем подготовить после выходных.

Всем, еще я так понял у вас есть возможность записывать игры Торпедо
где бы то не было НТВ+, ТВЦ, то в наших краях нет такой возможности, а
смотреть ой как охота, нельзя ли организовать запись того что показывают
у Вас и отправлять все это нам с поездами, хоть Москва-Кемерово, хоть Москва-Новокузнецк,
стоить это будет р.50 за пересылку с проводником, оплатить сможем. Так
что если кто сможет помочь будем очень признательны. А то сыградли 1/5
чемпионата а посмотрели мы тут только то что вставляют фрагментами в новостные
передачи и во всякое такое. Заранее спасибо!

Ну если действитель наше мнение очень важно то я, да не только я, а
мы все думаем Что аы ПеДо кароче пидоры. Самый главный же пидор - не без
известный Галстук. Такчто ребята встретимся в луже в это воскресение, а
чуть не забыл если хотите нас отхуярить идите лучше самаи, а не просите
свиней вписаться за вас, не по мужски же. Такчто до встречи в воскресение
пидоры!!!!
Санкт - Петербург.

ЗАЕ
А если Гашкин как ты говоришь играет серо, то разве это уже не повод
для того чтобы дать шанс другому, тем более, что ему молодому НАДО РАСТИ,
и эту возможность ему тоже должны дать в Торпедо, где он вырос, тогда эта
команда будет для него родной НАВСЕГДА. А так...Гашкин еле по полю ходит,а
в защите за него Лухвич с Литвиновым отрабатывают , а Панферов, который
один из лучших в дубле(почитай интервью с Агашковым за прошлый год) парится
во второй лиге. Нельзя ПЕРЕДЕРЖАТЬ игрока, так как есть большой риск сломать
его психологически, чего толку хорошо играть в дубле, если основа тебе
не светит. Или ты думаешь Гашкин прибавит? Не прибавит однозначно. Игнатьев
тоже. Спрашивается зачем они нам? Лучше дать шанс молодым. И последнее.
ОЧЕНЬ важно заметить вовремя когда игрок начал откровенно сдавать в игре,
но когда еще есть шанс его относительно выгодно продать, уступив дорогу
молодым. ТАК клуб и деньги заработает и Футболистов вырастит.

2 Ромео:
Слил Спартак, говоришь!А бешенная рубка за каждый мяч? А 2 травмы у
армейцев, когда Корнаухов на одной ноге играл, а Боков потом еле бегал,
как же? А 7 желтых карточек в матче? А истерика с Тихоновым?
Нет, брат, так игры не сливают, поверь мне!!!

2 Stas:
Вы абсолютно правы!Я тоже это подметил, просто написать забыл. Это
- безусловно происки СЭ.
Очень мне приятно, что Торпедо поддерживают даже в Сибири!!!

С Черно-Белым!

2 Артем и Vadim:
Гашкина и Игнатьева никто никуда не продаст, уж в этом-то сезоне точно.А
Гашкин сейчас такой футболист: выдает за сезон 4 игры очень хороших, а
в остальных играет достаточно серо. Но не могу согласиться, что играть
хуже, чем Гашкин в матче с ЦСКА, нельзя.Да, в атаке он ничего не показал,
но в обороне с его края ничего опасного нашим воротам создано не было.Мне
гораздо меньше, чем Игнатьев и Гашкин сейчас нравится Орловский.Когда его
Тарханов брал, он играл по меньшей мере раза в 2 лучше, вспомните его сольные
проходы и удары с голами, а штрафные...!!!А что сейчас? А потом, почему
Шевченко должен менять, если команда дает результат, тем более мы не видели
как тот же Парфенов выглядит? Почему вы априори решили, что он лучше играет?
Далее, Казаков сейчас ОЧЕНЬ НУЖЕН!!! Его роль в команде и ее успехах
чрезвычайно велика!!!Почитайте интервью со Жвингиласом в сегодняшнем СС.Если
на его место мы возьмем распасовщика, то Торпедо начнет пропускать в каждом
матче, вы уж поверьте...

Ребята а Жвингилас играл до Торпедо в ЧР, а то в иностранцах есть а
в новичках нет, тем более он там был-бы первым??? или это все происки Сэкса?

ЗАЕ
Может ты и правильно говоришь про Спартак, но мне истинная причина
поражения кажется в другом: командо откровенно
слила матч. Такого спектакля я не видел давно, даже смотреть противно
было.
Может это было бы и ничего(удивительного), если бы Спартак был бы наголову
сильнее, но сейчас в команде кризис, и это
очень скоро скажется. Он не сможет обыгрывать даже середничков чемпионата.

ЗЫ Проверь почтовый ящик

ЗАЕ
Куда девать Игнатьева и Гашкина? Продать!И радоваться. если купят.
Казаков же нужен ЗА НЕИМЕНИЕМ нормального распасовщика, которого, увы,
нет и в дубле.
Еще раз напоминаю - им всем в районе 30-ти! И играть даже на своем
СРЕДНЕМ уровне им осталось 1-2 сезона.
Так что у нас ЕСТЬ любое место в центре, кроме правого фланга Жвингиласа.
Места в нападении ТОЖЕ ЕСТЬ. Увы, Тракис, Вязьмикин, Дрэгуш и Аваков
нестабильны. Не зря ни один не забил в нескольких матчах.

Насчет разности оценок. Недавно прочел,что в ряде стран (н.п в Греции)
игроки платят журналистам за оценки. А что. если и у нас то же.Плюс влияют
личные взаимоотношения с журналюгами. Плюс НЕПОНИМАНИЕ ими футбола.
Результат - в газете.
Но ведь и у нас на сайте есть любители Гашкина, Казакова, Литвинова,
Игнатьева...
Объективнее ЛЮБОВЬ, а не ненависть. Все согласны, что Жвингилас УКРАСИЛ
команду. Что Корнюхин ВЫРУЧАЕТ.

Размышления вслух:
Да уж, вчера поймал себя на мысле, что почему-то болел за ЦСКА. Нет,
даже не против Спартака, это было бы нормально, но именно ЗА коней... Удивительно!
Пришлось самому себя успокаивать, что мол жалко Долматова, жалко команду...
Ладно... В конце-концов, думаю, меня мало кто осудит...
Скорее бы воскресенье... ТОРПЕДО должно выиграть. Мой прогноз 2-1...
Если конечно, это кому-нибудь интересно...

ЗАЕ
По-моему ты про Гашкина как то забыл, уж сыграть хуже чем он в последних
матчах вообще сложно, так что я просто уверен, что стоило бы выпустить
вместо него Панферова.

Всех, с добрым утром!
Ну что, вчера ЦСКА всем показал, что Спартак ничего особенного из себя
не представляет!Надо просто предложить ему борьбу на каждом участке поля,
играть жестко и ВСЕ. Спартачи не привыкли, когда их мяч вырывается вместе
с ногами и сразу теряются. Я конечно не умаляю заслуг армейцев, они вчера
очень хороший матч провели, но не лучше, чем играли в прошлом году.Теперь
посмотрим, как спартачи в Вогограде выступят, ох не будет для них этот
матч легкой прогулкой!
Поздравляю Торпедо-2 с победой в очередном матче.Очень приятно, что
отличился Макс Аристархов, на этого нападающего я возлагаю большие надежды
в будущем.
2 Vadim: Я думаю, что врядли в ближайшее время в основе Торпедо появится
кто-либо из дубля.Пока я просто не вижу ни одной позиции, куда надо кого-то
привлечь.Ну, может быть с натяжкой, на место левого полузащитника ( я считаю,
что Вязьмикину надо играть под нападающим), но куда тогда девать Орловского
и Игнатьева?!А ведь есть еще выздоравливающий (тьфу-тьфу-тьфу) Зырянов.Тем
более результат Торпедо пока дает (тьфу-тьфу-тьфу)неплохой.
А что Вы скажете по поводу игры Казакова? Говорят, что они с Вязьмикиным
вели всю игру Торпедо в Махачкале.А если Вы прочтете сегодняшний выпуск
"Советского Спорта", то увидете, что Казаков делит по оценкам 8-9 место
в прошедших турах ЧР!!!

Всем:
Посмотрите, как разнятся оценки выступления футболистов в СЭ и СС!
Один из лучших по версии СЭ Литвинов даже не попал в 5 по своей позиции!
Зато в СС в 5 попали Даев, Лухвич, Махмутов, Вязьмикин и Казаков, которых
нет в СЭ. И только Корнюхин и Жвингилас присутствуют в обеих газетах.Как
интересно, не правда ли?

To All:

Поздравляем Римантаса Жвингиласа с 1-м местом среди легионеров и 3-м
общим местом за Апрель 2000!

БУЛЬДОЗЕРУ
Анжи - явный СЕРЕДНЯЧОК. К середнячкам я отношу команды, которые не
борятся за вылет, но и в призеры не рвутся: РСМ, Анжи, Черноморец, КС,
Зенит - все это добротные середняки российского первенства. Выиграть на
их поле - задача не простая.
Но и отбиваться в глухой обороне руками и ногами, играя с ними - предусудительно,
говорит о КРАЙНЕМ ПРАКТИЦИЗМЕ, ОТСУТСТВИИ ПОРЫВА, ВДОХНОВЕНИЯ И ИГРОВОЙ
БЕДНОСТИ.
Хотя бы потому, что непонятно - а как тогда играть со Спартаком и Локо?
Выпустив 10 защитников? А в еврокубках гордиться тем, что ПЕРЕХОДИЛИ ЗА
ЦЕНТР ПОЛЯ?

С. Фатеев пишет о скучной игре Торпедо 80-х. Но даже то, РЕДКО блиставшее
Торпедо, соблюдало свои честь и достоинство и НИКОГДА не играло в откровенный
отбой. А ИНОГДА еще и играло, причем красиво (вспомните 88 год, например).
Короче, я все время пытаюсь напоминать о чувстве собственного достоинства
ВЕЛИКОГО КЛУБА ТОРПЕДО.
Приведу пример (ALEX не даст соврать). Недавно Лэрри Берд, бывший великий
баскетболист, а теперь отличный тренер Индианы, выразил желание купить
команду Бостон Селтикс, с которой не раз выигрывал чемпионат НБА, но которая
уже который год не попадает в плей-офф. Ее (команды) нынкешний хозяин ответил:Команда
не продается. Мы добьемся того, что команда ДОГОНИТ лидеров НБА без посторонних
вмешательств.
Берд ответил: А я-то думал, что задачей Бостона всегда должно являться
БЫТЬ ЛИДЕРОМ и ПОБЕЖДАТЬ в чемпионате...

НЕКОТОРЫЕ мнения на сайте напоминают мне ту же логику (как говаривал
Козьмич-тренер: мы заводская командочка).
Я болею за ВЕЛИКИЙ клуб, клуб с великими традициями, принадлежащий
ВСЕЙ СТРАНЕ. И мне непонятна психология ЛИШЬ БЫ КАК, ОТОРВАЛ И УБЕЖАЛ -
психология нищих из команды Урюпинска (да простит меня этот город).

В. ЕРГАКОВУ
ну прям как с Заей - пояснения РАДИКАЛЬНО меняют мысль. Пройти ВЕСЬ
чемпионат мира или Европы на одном дыхании удавалось мало кому. Тут ты
прав. Но я-то говорил именно то, что думал. Несколько хороших матчей ДОЛЖНО
быть. не только по счету, но и по игре. без всяких скидок. А полуфиналы
и четверть финалы ВСЕГДА смотрю в записи несколько раз. Это сливки футбола.
В финале же нужна УДАЧА. Тут 91 год - еще одно подтверждение, как и
93 с ЦСКА тем же. Но финал - это только ОДИН матч.

О СБОРНЫХ
1.Наши сборные есть замечательное подтверждение тезиса - если ЛЕГИОНЕРЫ
(ланскнехты наемные) составляют более 50% состава - команда может играть
красиво, даже что-то выигрывать на классе. Но в случае необходимости проявить
характер, сыграть через не могу в решающий момент, когда ситуация складывается
против тебя - ПАСУЕТ.Так в Аяксоне, так в Челси, так и в сборных России
по футболу и хоккею.
Только СВОИ дают команде БОЕВОЙ ДУХ. Звезды хороши, чтоб красоваться,
но ЛИДЕРЫ, типа Мессье, должны быть РОДНЫЕ, а не заемные.
И еще - спартаковсие тренеры НИЧЕГО НЕ ВЫИГРЫВАЮТ (вне зависимости
от меры таланта, даже Бесков проиграл несколько финалов) на МЕЖДУНАРОДНОЙ
арене. Такова закономерность.

ВОПРОС ВСЕМ
Как вы считаете, заставят ли Шевченко УСПЕХИ нашего дубля повернуться
к нему лицом, включить в состав, например, Арефьева или Панферова (кого-либо
еще)?

To ALL:
АЙ ДА НАШИ ДУБЛЕРЫ! МО-ЛОД-ЦЫ!!!
Привожу результаты матчей 4-го тура российского первенства среди команд
зоны "Запад" второго дивизиона -
29 "Нефтяник" Ярославль - "Мосэнерго" Москва 1-0
30 "Спартак" Кострома - "Автомобилист" Ногинск 0-3
31 "Спартак-2" Москва - "Спортакадемклуб" Москва 1-2
32 ЦСКА-2 Москва - "Оазис" Ярцево 1-1
33 "Северсталь" Череповец - "Динамо-2" Москва 4-0
34 "Динамо" Вологда - "Локомотив-2" Москва 0-0
36 "Псков" Псков - "Сатурн-2" Московская обл. 3-1
38 "Спартак" Щелково - "Зенит-2" С-Петербург 0-6
И чуть подробнее - об игре...
N 35. "Энергия" Великие Луки - "Торпедо-2" Москва. 0-2 (0-1). 4 мая.
3000 зрителей. Главный судья Марамыгин Г.В. (Клгр.) - 7,7. Помощники главного
судьи Андронов В.В. (Бк.) - 8,0, Старченков В.Н. (НДр) - 8,0. Инспектор
Румянцев А.М. (Спб).
Голы: 0:1 Аристархов М.Ю. (8, с игры), 0:2 Оганян К.Г. (82, с игры).
Предупреждены Степанов А.Л. (55, грубая игра) - Агапов Ю.Б. (53, недисциплинированное
поведение).
(Информация взята с сайта ПФЛ.)
З.Ы. Видно, пора брать интервью. Eсли не у нашей молодежи, то, по крайней
мере, у кого-нибудь из двух Сергеев - Петренко или Агашкова. Вот только
бы удачу не спугнуть! Тьфу-тьфу!..

А дублеры - молодцы!!!
Вчера была одержана вторая выездная победа. Теперь над великолукской
"Энергией" 2:0. И второе место в турнирной таблице. После "Северстали",
которой уступили во втором туре.

To Stas (5 Мая 2000 07:17):
Несомненно, на любой вопрос о команде и наших игроках я постараюсь
по мере возможности дать ответ каждому. Смогу сам - хорошо, нет - значит,
вопросы будут адресоваться конкретным лицам. И футболистам, и тренерам,
и руководству. Так что смелее! Вопросы могут быть: сформулированы как в
гесте, так и присланы по мылу на адрес torpedo@torpedo.ru

Владимир ЕРГАКОВ (5 Мая 2000 01:15) Мы тоже надеемся, что ТОрпедо выиграет
еще при нас что-то, вообщето нас уже тут 10 человек 7 в Кемерово, 3 в Новокузнецке,
по мере сил стараемся встречаться обмениваться инфо. Если мы собреме вопросы
игрокам и тренерам, то сможем ли мы получить, через Вас, ответы так сказать
из первых рук? Было бы очень здорово. Но конечно только если это реально
и не в напряг.

Сергей Фатеев (4 Мая 2000 16:58) "Гостевая книга ТОРПЕДО МОСКВА" и хватит
:)

ЦСКА молодцы, рад за них!

To ALL:
МОЛОДЦЫ, АРМЕЙЦЫ!
1/2 финала Кубка России 1999/2000 -
ЦСКА - "Спартак" М. 3:1 (Кулик-2, Варламов - Робсон).
Не реализовали пенальти Хомуха (ЦСКА, перекладина), Титов (вратарь).
То vadim (3 Мая 2000 09:59):
Ты прав ТЫСЯЧУ РАЗ! Действительно - "в любом вопросе скрыт ответ".
Говоря о финале ЧМ, я имел в виду ВСЮ ФИНАЛЬНУЮ ЧАСТЬ. В том числе - четверть-
и полуфиналы, которые, как ты справедливо утверждаешь, "ВСЕГДа зрелищны".
Так давай вспомним 1982-й год (финальный турнир в исполнении будущих чемпионов
мира - итальянцев): Польша 0:0, Перу 1:1, Камерун 1:1 (группа 1) и выход
в следующий этап лишь благодаря большему числу забитых мячей при равенстве
очков (по 3) и разницы мячей с Камеруном, зато затем - Аргентина 2:1, Бразилия
3:2 (группа С), Польша 2:0 (1/2 финала) и ФРГ 3:1 (финал). Что же касается
демонстрации ЗРЕЛИЩА сборной, то разве это возможно, пусть и в товарищеских
матчах, если критерием вызова игроков служит лишь личная преданность, в
крайнем случае "лояльность" к гл.тренеру, но отнюдь не мастерство?
Теперь - о наших торпедовских финалах. Плз, вспомни финал 1991-го ЦСКА
- "Торпедо" и перечитай свое же сообщение! Игра-то была, а вот результат,
увы, 2:3...
То Stas (3 Мая 2000 14:14):
Ради таких вот пацанов и живем. Может, они таки дождутся больших черно-белых
побед? Впрочем, я почему-то надеюсь, что и мы с тобой доживем до какого-нибудь
серьезного успеха "Торпедо". Почему? Наверное, просто хочется верить в
лучшее. А иначе зачем все это боление, если даже и надежды нет?..
То Артем (3 Мая 2000 14:15):
Мне ТОЖЕ очень интересно, является ли приведенный тобою пассаж мнением
телеканала в целом, либо это позиция отдельно взятого персонажа? (Тем более
что НТВ+ не спешит, видимо, отвечать на OFFICIAL REQUEST пресс-службы "Торпедо"
от 30 апреля...) Кстати, прав, видимо, этот самый персонаж комедии масок,
говоря про Маслаченко: "А Моська - знать, она сильна, коль лает на слона"...
Слон-то пока упорно молчит!.. :)))
То Stas (3 Мая 2000 14:27):
Постараюсь в ближайшее время поговорить с Арсеном. А привет ему и всей
команде от кузбасских болельщиков "Торпедо" я обязательно передам.
То vadim (3 Мая 2000 15:04):
Растущая взаимная НЕНАВИСТЬ (Торпедо - Торпедо-ЗИЛ) на фоне непротивления
злу насилием (!) меня тоже тревожит. Согласен с тобой: трудно биться со
всем миром. Особенно - если, как толстовский Платон Каратаев, получив по
одной щеке, тут же подставлять другую! Не так ли?

Коней-запрем в конюшне!
Локо-пошлем в депо,
А Мусор на помойку,уж выброшен давно!

Вперед идет Торпедо,
Мы этим польшены!
Московские Торпедовцы-чемпионы страны!