2 HOCK - никаких проблем, всем свойственно ошибаться, даже... Корнюхину ;))))

2 PRAPOR.
A myasnyx davno nikto ne lyubit!

2 PRAPOR.
Vse voprosov net.Prosto Odessa menya vivela iz sostoyaniya.
Ty uzh izvini!

2 HOCK
:))) А я то никак не могу врубиться - что за Куусюси :)
Но мне кажется, что мы опять не поняли друг друга :). Дабы больше не было недомолвок - я болею за Черномор(бело-синие)
в России и за Динамо Киев(бело-голубые) в Украине. Из остальных россклубов я неперевариваю спартак (ну,
это ясный пень), в чем-то сопереживаю армейцам, остальные - по-барабану...
За Чудо Одесское не болел никогда. Только могу сходить на матч с друзьями, за компанию поболеть, но
не более...

2 ДЭМ - моё мыло prapor@ukr.net Можешь чёркать мне, а то щас нас черно-белые за флэйм зарэжутъ.

2 Prapor.
Я тоже закончил 21 сш. Правда в 1987. А на город играю с 1987. Правда минус 2 года - служба в ВС. А
ты сейчас то хоть бегаешь ?
Насчет Призетко ,( я думаю, ты не обидишься , если я поучаствую)я согласен - он у нас как стержень,
без которого очень туго. Вчера ездил в Краснодар на кубок. Наши "слили" кубанцам 2-4. Причем "слив"
был 100%. Это наш бич. Каждый год мы таким образом избавляемся от участия в Кубке, чтобы сохранить силы.

До связи.

2PRAPOR.
Ya konechno izvenyayus'.Podumal greshnim delom ,chto ty zenitchik
raz sine-belym golubym privetom.A v ukraine ya boleyu za
vash klub.I mne deistvitel'no zhal' chto takaya samobytnaya komanda
spustilas' v 1-yu ligu.

2 ДЭМ. (пардон, торпедовцы, немного флэйма)
Да в школе я учился :). в 21. и кубок города между школ был, типа Кожаный Мяч, играли ессно на большом.
в 89 и 90 брали кубок города (в финалах Ту Сторону и Гайдук выносили).

2Sugar.
В Одессе порт еще крупнее, а толку? Я никогда за Чудо(так у нас Черномор Одесский зовут) не болел и
болеть скорее всего уже не смогу, пристрастия уже давно сложились, но я прекрасно знаю, что Чудо - наибеднейший
клуб вышки... был... сейчас опять в 1 лигу улетел. полное безденежье...
Согласен, что деньги портовые огромные, но клубу от этого ни жарко, ни холодно. Не знаю на 100% какие
отношения NovoShip-Черномор, но то, что Черномор далеко не богач уровня КС, это точно! По крайней мере,
был до этого сезона. надеюсь, что с приходом побед найдутся спонсоры.

Насчет Призетко - согласен, 1 сезон не показатель. Но что это НЕ плод хорошей селекции - НЕ согласен!
Пусть даже 1 сезон, но он его (тьху~3) здорово проводит! Да и как можно сказать, что он плохой плод,
если он стал капитаном :). А если на прошлые сезоны глянуть -.... ти-ши-на... гайки! Все на Майрове,
Березнере, Догузове... Вот ребята, а! Пахари! Без них Новоросс был бы никакой. Но им пора уже замену
искать - все уже в возрасте. Призетко правда тоже не мальчик :) Поэтому, если Байдачный еще раз такую
селекцию проведет, то я уверен - Новоросс не повторит участи текстильщико-камазов...
Кстати, еще вопрос - я не следил за ТМ. Какие у вас приобретения были перед этим сезоном? Удачные, неудачные...

To: Prapor. От ДЭМа.
Привет! Прочитал твой месседж к Волку. А если не секрет, ты где учился в Новороссийске (может в "бурсе"?),
и за кого играл на город? А играл в мини, или на большом ?

До связи.

To Prapor
Ну насчет спонсоров я не стал бы прибедняться, в Новороссийке есть порт. Единственный крупный на юге.

И деньги там крутятся огромные.

to PRAPOR
Про Призетко я сказал, имея в виду, что этот игрок не плод хорошей селекции- уж слишком часто меняет
клубы(или клубы его). Один сезон ещё не показатель!
А по второму вопросу. У нас в своё время был Серёга Шустиков- талантище почище Смертина и Титова! Его,
мне кажеться "передержали". И денег нормальных не получили и Сергей не смог до конца в Испании раскрыться.
Тишкова "не удержали", а Савичева наоборот отпустили слишком рано. Всё от бедноты!

2 VOLK N10
Насчет Куусюси я сам бы был рад, чтоб меня просветили :) Прочитай HOCK, 8 Августа 2000 08:05. Я так
и не понял, в отличии от кого Торпедо Куусюси не проигрывало :)

Насчет Призетко - какого рода комментарий ты хочешь услышать? Как я отношусь к этому факту в принципе?

А никак. Это личное дело каждого, с кем и когда ему обниматься :) А если ты имеешь в виду, что он после
проигранного матча улыбался, так он же был среди ДРУЗЕЙ! А каким он был в раздевалке, ты же не знаешь,
правда?
Я учился в Новороссе и последние в 2 года мы брали кубок города по футболу, в обоих случаях в командах
противников были мои знакомые и друзья. И в обоих случаях они меня поздравляли, причем без кислых рож,
но когда мы домой возвращались с некоторыми из них, я прекрасно видел, насколько они подавлены...
Тебя ответ удовлетворил? Или я неправильно уловил СУТЬ вопроса?

Насчет Долматова - я считаю, что это был ПЕРВЫЙ действительно Тренер в Новороссе. С тем составом, что
он имел - он выжимал максимум. Черноморец благодаря его тактике очень мало пропускал. А вот Найденов,
например, так это вообще клоун был. Но если ты внимательно прочитаешь мою мессагу, я акцентировал внимание
не на тренерские способности, а на СЕЛЕКЦИОННЫЕ. К сожалению, этот сезон ПЕРВЫЙ, когда за селекцию можно
поставить большую жирную пятерку (к сожалению относилось что "первый", а не что 5+ :) ). Более того,
я считаю, что момент для отъезда Левицкого и продажи Тчуйсе был выбран идеально! Команда на ходу, тут
же куплен молодой воротчик Хмарук (не известно как он себя покажет, но все-таки уровень более-менее
приличный - сборная страны, а не дубль Черды-Марды из Чуркистана), Йович наверняка не затеряется, Пушкуца
дожен будет засветиться (вместо Коваленко), Попов становится забивным, причем что очень важно, забивает
трудовые и красивые голы, а не шарики запихивает. Вот. Все это плюс хорошее турнирное положение позволяет
В ПРИНЦИПЕ (хотя жалко Макса и Тчуйсе) с минимальным ущербом продать одних из ведущих игроков. Ну а
то, что сейчас пик в цене на Левицкого, это почти 100% (в межсезонье у вас и между кругами у них цены
на ваших игроков явно будут ниже, а через год черт его знает что будет...). Более того - у того же Левенца,
Усминского, Хмарука - налицо пример, что клуб не ставит палки в колеса, даже если ты практически незаменимый
вратарь (каким считался Макс на протяжении 1 круга)! А посему - работай на клуб и клуб тебе вернет сторицей.


Кстати, вот вопрос - у Торпедо были когда либо разногласия между тренерами и игроками в этом плане?
То есть, я имею в виду, если игрок получает нехилое предложение из-за бугра и ХОЧЕТ поехать, клуб удерживал
насильно игроков? Сразу поясню - я не считаю такой вариант чем-то ОСОБО плохим, все таки контракты есть
контракты... Клубы тоже рискуют, когда на 3 и более лет контракты заключают...
Просто ведущие клубы москвы как-то странно ведут себя в этом плане.
Про примеры Цымбаларя, Тихонова, Титова и тд я уже молчу, они явно пересидели и время уже упущено -
в след. сезоне их и продать нельзя будет, и играть они уже будут хреново (да уже собсно и в этом...).
Явно они пересидели и уже их век вышел.
Но вот свежий пример - в пик цены Локо не отпускает Смертина. Значит, денежный вопрос отошел на 2 план
после игрового? Не тут-то было! Перед стартом ЛЧ команды отдает ведущего полузащитника!
Вот. Поэтому интересно, как с этим в Торпедо?

C бело-сине-голубым,
Prapor

Prapor,192.168.1.74, Вторник, 8 Августа 2000 13:57
Прости, не знал! Был не прав, постараюсь загладить...
Про кюсюси тоже не слышал, но поверил брату! Просвети.
А Долматов (до Байдачного) был плохим тренером?
И ещё один моментик.
Видел Призю сразу после матча с нами. Он улыбался, шутил и обнимался с нашими ребятами(у него здесь
много друзей). Можешь пркоментировать?

Вадим, щас не об этом. То что сахарная, это понятно. Но! Вы раньше не говорили, что ее менять надо.
Такого я что-то не припомню. А тут вдруг даже нижним паровозам завидовать стали (были тут и такие громкие
нотки).
А что касается нашего уровня игры - так мы ничего нового не показали. Прессинг при приеме, быстрый проход
центра, использование флангов. Это НЕ МЫ прыгнули ВЫШЕ головы - это ВЫ опустились НИЖЕ приличной планки
игры на что-то претендующего клуба. Поэтому мы и выглядели такими великими и неповторимыми.

2 VOLK N10
Не, я просто улыбаюсь!!! VOLK N10, ты, прежде чем мне что-то отвечать, читай мои высказывания получше,
а то получается бред... "А ты действительно не знал, что Торпедо до недавнего времени практически каждый
год выступало в еврокубках?" ЭТО К ЧЕМУ СКАЗАНО ТО??? Если это реплика на мою фразу "Hock, ты кого по
ВАС имеешь в виду? Какой клуб?", то там с точностью наоборот имеется в виду :) Hock дважды употребляет
фразу "V otlichii ot vas..." (V otlichii ot vas nekogda ne slivali kuusyusi). Вот я и интересуюсь -
кого он имеет в виду под "ВАС". Черноморец Нв вроде никогда не сливал Куусюси :))
Насчет того, что я буду спорить о "недостаточной истинности"... Это просто хамство, даже не хочу комментировать...
О5 хотел бы сказать, что даже повода не давал так думать о себе. Более того, на гэсте ЧН я высказал
своё мнение о Т и Т-Зил. Но тебе зачем это узнавать? Лучше не думая так фразами пошвыряться...

2 vadim
Плиз, ссылочку, где я высказывал мнение, что Беля, Хац и Кормила ДО Киева были НИКАКИЕ. Я говорил, что
ПОСЛЕ появления Лобана белоруссы ЗДОРОВО прибавили, причем ОЧЕНЬ. А то, что они были лучшими в Белорусии,
так это ДАЛЕКО не показатель силы. БАТЭ - лучшая в Белоруссии... Однако... кхе-кхе...
Я не знаю, когда Хац и Бел были признаны игроками года до ДК, но при Лобане в ДК они точно лучшими признавались
футболистами в своей стране.
Насчет Кормильцева... Я не знаю, кто его считал звездой... Может на уровне уралано-факело-жемчужины
(фаны без обид) он и был звездой. В рамках хотя бы даже ЧР - если он звезда, почему же его даже не подумали
заиграть за СбР? Я не говорю уже о тренере сборной, а хотя бы на уровне прессы его в ряды сборной ставили?
Например, того же Веретенникова не раз сватали...
Конечно, вот вы например, считаете Вязьмикина такой же Звездой... Только без обид, плиз. Но если РЕАЛЬНО
посмотреть на него СЕЙЧАС - то это в лучшем случае (по крайней мере пока) местячковая звездочка. Я не
прав?

2VOLK N10 "Одесский Черноморец помню, а вот новороссийскую команду...". Ну это и понятно :))) 2 лига,
буферная зона, 1 лига... Конечно никто не помнит. Впрочем, Анжи, Ротор, РСМ, Шинник, Уралан, ЛокоНН,
Факел и тд.. тоже из "новых", просто уже пора новую историю рассматривать поближе и учитывать, скажем
историю Чемпионата России.
Конечно, ЧН особо нечем похвастать, но не забывай, что Новороссийск(250тыс жителей) - даже не райцентр,
монстров-спонсоров нет и никогда не имел. А то, что в межсезонье удалось привлечь Байдачного это фантастика!
И он ВПЕРВЫЕ в клубе провел СУПЕР (по меркам немосковских, по крайней мере, клубов) селекцию - Призетко,
Какосьян, Коваленко, Снытко, Пушкуца, Попов ... А скоро вы и про Поенару услышите... Причем заметьте,
никаких спонсоров типа как у Шинника, Крыльев, Ростова у нас нет.

ЛЕЙТЕНАНТУ
Защита у нас САХАРНАЯ со второго круга ПРОШЛОГО года. Нет жесткого крепкого переднего защитника.
А раскричались мы потому, что ЭТО ПЕРВЫЙ МАТЧ, ВЧИСТУЮ ПРОИГРАННЫЙ ТОРПЕДО. Не было этого, даже с народниками.

Что касается ЦСКА - болею за эту команду в других видах спорта и потому неплохо знаю и футбольную тоже.
видел несколько матчей в этом году. Так вот - ВЫ СЫГРАЛИ СВОЙ ЛУЧШИЙ МАТЧ В ЭТОМ ГОДУ(лучше, чем со
спартачами на Кубок). Поэтому обольщаться результатом не советую. Это НЕ ВАШ уровень, это силушка молодецкая
играет - а она штука приходящая, у нас ушла, у вас пришла. А реализация у вас - как у Торпедо с Динамо.
Так что порадуйтесь - и за работу, братья. Искренне желаю успеха!

Оптимисту.
Ааааааа! Появился-таки ! Вот он главный виновник поражения! Скажи, какая нелегкая понесла тебя в перерыве
на верхние ряды ? Прямо хоть связывай тебя в следующих матчах.

Всем. На Фонтане пару раз говорили о МИФЛовских матчах и упоминали каких-то угрей. У меня возникло подозрение,
уж не нашу ли команду так прозвали, извращенцы красно-синие ?

Вадиму. Ты знаешь, в течение почти всех 90-х гг я подозревал у себя склонность к мазохизму, поскольку
тогда за Торпедо мог болеть не пессимист, не оптимист, а исключительно мазохист. Надеюсь, что все это
в прошлом.

Оптимисту.
Ааааааа! Появился-таки ! Вот он главный виновник поражения! Скажи, какая нелегкая понесла тебя в перерыве
на верхние ряды ? Прямо хоть связывай тебя в следующих матчах.

Всем. На Фонтане пару раз говорили о МИФЛовских матчах и упоминали каких-то угрей. У меня возникло подозрение,
уж не нашу ли команду так прозвали, извращенцы красно-синие ?

Вадиму. Ты знаешь, в течение почти всех 90-х гг я подозревал у себя склонность к мазохизму, поскольку
тогда за Торпедо мог болеть не пессимист, не оптимист, а исключительно мазохист. Надеюсь, что все это
в прошлом.

2 Сергей Фатеев

Извини раньше не мог ответить, не был в сети.
Что касается производственного принципа создания клубов - то это не совсем так. Есть конечно привычк,
традиции и ассоциации с Восточной. Но! Есть еще гражданское законодательство, и там, у меня, есть вопросы
к Лужникам.
Но об этом не сегодня.

2 большинству болел
А что вы так на свою защиту СЕЙЧАС ополчились? Она и раньше у вас была сахарной. С мясом вы сколько
бабочек наловили, и даже несмотря на Врорбья, там в большинстве случаев защита спала удары наркоманды.
Да и с Динамо вы смотрелись так себе, надо признаться. Зенит вам ничего не дал сделать. Хотя, имхо,
это мое мнение.
А то разкричались, хоть пыль выноси.

ЗЫ: Это конечно не мое дело, может это даже нетактично, но все-таки спрошу: а что случилось с В.Ергаковым?
Всю историю клуба знал, и вдруг?

После матча с ЦСКА как то даже не хочется не о чем рассуждать - все копец----- самая стабильная команда
кричали пьяные гости-------- вот вам---------приплыли----физики нет и все от сюда вытекающее.
Жаль, очень жаль, но.......ВПЕРЕД ТОРПЕДО!

ВУЛФУ
1.Юмор все сглаживает...
2.Ты прав, я не верю, что Шевченко пойдет против поставленной задачи. И дублеров мы не увидим.
3.Но все-таки жаль, что Ангус медлит с моим отчетом. Там интонация была другой, впору хоть персказать.Но
СКОРО ПРОЧТЕШЬ и, надеюсь, изменишь мнение.
4.Пессимистом себя не считаю. Болеть за Торпедо МОЖЕТ ТОЛЬКО ОПТИМИСТ.
5.А вот что задуматься ПОРА, надеюсь, ты не отрицаешь. Нам, Шевченке, Алешину. САМОЕ ВРЕМЯ.

Вадиму.
Да нет, конечно, выпад мой был не против тебя, поскольку я отлично представлял характер твоих выступлений
после матча с ЦСКА - надо сказать, что твой пессимизм или скажем так реализм с вечным налетом пессимизма
( ну это так, ну что тут сказать, это твоя черта ) в дни нашего "головокружения от успехов" всегда кстати,
поскольку отрезвляет и заставляет более придирчиво подходить к игре команды. Но мой выпад был направлен
против тех, кто с легкостью сменил победный тон своих реляций на похоронные некрологи. И это псоле всего
одного матча, где неудачная игра впервые в сезоне наложилась на неудачный результат !
А со второй частью твоей последней мессаги я полностью согласен. Именно это я и хотел сказать накануне
: РЕБЯТА, МЫ С ВАМИ, МЫ В ВАС ВЕРИМ.
К РЕБЯТАМ , кстати отношу не только игроков, но и тренерский состав Торпедо. А что касается результата
( кстати, если перед командой поставлена твердая цель,боюсь Вадим, ты не увидишь дублеров в этом сезоне
- ставки высоки, а контракт с ВВШ, сам знаешь, пока не продлен ), то в ответ приведу тоже цитату из
классики советской кинокомедии:

Трус "Вы даете нереальные планы"
Балбес " Этот... как его.....волюнтаризм !"
Ф. Мкртчян " В моем доме не виражаться !"

Поменьше волюнтаризма, граждане,никаких шараханий !
"Пока несут сакэ, пока несут сакэ
Ползи улитка(Торпедо) по склону Фудзи
Вверх до самых высот" - Б.Г.

С черно-белым !

ВУЛФУ
Ай-яй-яй! Вот от кого НЕ ожидал личных выпадов, так это от Вас, Володя!
Право, прочтите, что я написал в ТИТУЛЬНОЙ статье. Вовсе она НЕ пессимистичная. А вот что ЗАДУМАТЬСЯ
пора, а не грезить о ЛЧ, это вам и Зае многие сказали. И ПРАВИЛЬНО.
Главное в нашем деле - этот самый, РЕАЛИЗМ (Брильянтовая рука). Просто, по-моему, годы тархановщины
навели на вас ТАКУЮ тоску, что уж и небольшой, но устойчивый прогресс стал внушать неоправданные надежды.
Извинительно, но пора и честь знать.
Сей прогресс хрупок, я же своими высказываниями стремлюсь ХОТЯ бы болел ЗАДУМАТЬСЯ, а что ЕЩЕ можно
улучшить ( а мы еще не то, что чемпион мира, но и к УЕФА не совсем готовы). Шевченко рвется к результату,
знает, как его достичь. Но хватит ли ресурсов? Что будет в следующем году? Вот что меня беспокоит -
КАК и ДРУГИХ. Когда ж еще задуматься, как не после таких поражений? Поражений ВЧИСТУЮ.
Право, мне не хочется, чтобы МЫ (вы, я, другие) уподоблялись болелам Черноморска, которые дальше своей
команды не видят.
Не надо обожествлять нашего ОЧЕНЬ хорошего тренера, и он может быть грешен, имеет недостатки. Футбол
велик и НИКТО не идеален. Все делают ошибки, в том числе и наш ТРЕНЕР. И не видеть их - значит их КОНСЕРВИРОВАТЬ.И
пусть о них напишут БОЛЕЛЬЩИКИ ТОРПЕДО, А НЕ ФАНЫ ЧЕРНОМОРЦА. Напишут не с ненавистью и издевкой, а
с любовью и болью, конструктивно.
При этом Я ВЕРЮ, что Шевченко задумается и ПРИДУМАЕТ что-то, что и попытаюсь отразить в своем превью
к матчу с Зенитом.
А ВОТ КОГО НАДО ПОДДЕРЖАТЬ - ТАК ЭТО НАШИХ РЕБЯТ, ФУТБОЛИСТОВ. Если и есть к ним претензии, так только
не по самоотдаче. просто НЕ ПОЛУЧИЛОСЬ.
И еще раз напишу: РЕБЯТА, МЫ С ВАМИ, МЫ В ВАС ВЕРИМ.
Пост: а насчет того, что хорошо, что Скобляков получил игровую практику и показал себя - это хорошо,
согласен. Я НЕ против отдачи в аренду перспективной молодежи. Я против НЕ использования юных талантов.


ПРАПОРУ
Насчет отсутствия лидера - Вы правы. Кстати. в психологической литературе ДАВНО орпеделено, что такое
лидер и какими качествами он должен обладать.
А вот с чем не согласен - что Белькевич, Хацкевич и Кормильцев были никто ДО Киева. Они были лучшими
игроками своих республик, входили в сборные(Кормильцев - у Бышовца), назывались игроками года (оба белоруса).
Мне, например, фамилия Кормильцев известна уже 5 лет (и не по Наутилусу).
Увы, школа Лобановского или выводит на новую. еще более высокую орбиты, или КОРЕЖИТ игрока, убивает
в нем лучшее. Так было ВСЕГДА. Много фамилий могу привести, еще с советского периода. Кормильцев уезжал
звездой. Приехал в худшем, по сравнению с позапрошлым годом, состоянии.

СЕРГЕЮ КОРПУНКОВУ
Зная вашу педантичность ОЧЕНЬ прошу подвести итоги лучшего за июль. Ясно, что выиграл Вязьмикин, но
как дальше разделились места?

ВСЕМ
ПРОДОЛЖАЮ ПРОСИТЬ ВАШИХ ВАРИАНТОВ УСИЛЕНИЯ СОСТАВА ТОРПЕДО В МЕЖСЕЗОНЬЕ.

To Prapor
А ты действительно не знал, что Торпедо до недавнего времени практически каждый год выступало в еврокубках?

Опыт выступлений в этих матчах именно команды ТОРПЕДО есть у всех наших тренеров(Петраков, Зарапин,
Петренко, Агашков, Миронов), я не думаю , что Шевченко "испортит" нашу наследственную линию. Или ты
опять, уподобляясь некоторым, будешь спорить о "недостаточной истинности". Со своей стороны, как прямой
свидетель этих матчей, могу тебя уверить, что никуда от этой команды я не уходил и верю, что тот победный
дух можно передать и нынешнему поколению игроков.
P/S(не в обиду!)
Одесский Черноморец помню, а вот новороссийскую команду...
Впрочем Байдачный, похоже действительно создал в этом сезоне команду, но надолго ли? Надолго ли он сам
в Новороссийске?

Hock, ты кого по ВАС имеешь в виду? Какой клуб?

2 PRAPOR.
Kogda vystupali do 1/4 prakticheski vsegda doxodili!A poverzheny byli stutgrat,mu,sevil'ya i t.d.V otlichii
ot vas
nekogda ne slivali kuusyusi.Vot i vse chto ya xotel skazat'!

2отец
=========================
мндаа, отец... пропустил я эту самую мессягу, может потому что под ночь на выходные... а потом ее архивнули
или еще почему-то. но не важно.
1. насчет моей фразы "школа Лобана"... не надо ее воспринимать буквально как ШКОЛА, в которой учился
Кормильцев-ШКОЛЬНИК. Возможно я не точно выразился - я имел в виду, что потренируясь у Лобана и поиграв
в Лиге Чемпионов, Кормильцев наверняка вырос как футболист, по крайней мере расширил свои возможности.
Видели бы вы какой был Яшкин до ДК и что он сейчас вытворяет на поле, просто загляденье (эх, если бы
еще не травма в конце прошлого сезона). Если вы считаете что я не прав, ваше дело - это моё ИМХО и я
его просто высказал. Для этого и существуют гэсты. Если вы считаете, что с футболистом к 25 годам уже
ничего нельзя в лучшую сторону сделать, то жестоко ошибаетесь. Как пример - два белоруса из ДК - Хацкевич
и Белькевич. Оба пришли в ДК в 24 года и, мягко говоря, были не игроками основы. Более того, после протирания
штанов на лавке оба собирались уходить (это факт). Все изменилось после смены тренера. Не сразу, конечно,
но на следю сезон после прихода Лобана оба стали игроками основы, а сейчас без полузащита ДК просто
немыслима! И где они раньше были? В песочнице? Так что ирония ваша не совсем уместна.
2. "Прапор выстраивает логическую цепочку: лидер нападения,он же лидер команды<=>отличная команда".
Не верно. Я не знаю, как там у вас с математикой, но вы явно путаете НЕОБХОДИМОЕ и ДОСТАТОЧНОЕ условие.
Читать курс высшей математики тут не имею желания, просто скажу, что лидер НЕОБХОДИМОЕ условие создание
боеспособного коллектива, но никак не достаточное. Если понятно - ок, если нет, то могу мылом пояснить
(но я не сомневаюсь, что все ясно).
Далее,"лидер нападения,он же лидер команды". Я в какой-то мессяге писал, что лидером может быть и защитник,
но сомневаюсь тогда, что это атакующая команда, может быть и вратарь (кстати, как в текущем состоянии
торпедо), но это тоже к добру не приведет (именно это я про торпедо и хотел сказать - если корнюхин
у вас так лучшим и останется, то ничего вам не светит...)
3. "еще никто в этом мире не сформулировал понятия лидерства". cогласен, мнений может быть много, но
я думаю, что подсознательно всякий скажет, например, Шевченко - лидер, Зидан - лидер, Тихонов(99)-лидер,
Джанашия (кстати, в своей мессаге я подчеркивал, что имел в виду Джанашию не в этом сезоне!). Таковым
стал в ЧН Коваленко (сейчас место вакантно, хотя может быть Призетко, а в будующем, надеюсь Попов или
Пушкуца), а если вниметельно изучить взлеты провинциалов типа Ростова, Ротора и тд, то там тоже обязательно
был ЯВНЫЙ лидер, причем из атаки (или забивающий атакующий полузащ), как Маслов, Веретенников...
Опять же, это моё ИМХО. Можете опровергнуть - без проблем, можно и тут подискутировать, можно и по мылу.
Кстати, отстойным я ничьё мнение не называл! И уж как из моих фраз можно было сделать вывод, что "Зуко-пацан,а
потому можно на него насрать"??? Но после его фразы, что у вас вся команда будет забивать кроме Корнюхина,
я вполне имел права на долю иронии "Эх, ZUKO, ZUKO...ню-ню... прям сборная Бразилии"...Это что ли насрать???
А по поводу "Если Вам обидно то,как Лавруша выражает свои мысли,то индивидуально с ним переговорите,ведь
он из лагеря болел морячков", то я вообще не понял к чему это? С Лаврушей я В ЭТОМ ГЭСТЕ не переговаривался!!!
Кстати, как же тогда понимать ваше же "Интернет потому и является универсальным средством общения,так
как люди могут высказать свою точку зрения невзирая на звания,лица и т.д. и"? Типа все равны, но иногда
не равны?
4. "Лично я никаких изъянов в логике Зуко не увидел,все его аргументы сильны,в отличие от Ваших." Возможно,
я какие-то мессаги пропустил Зуковые? О каких мессагах и о какой логике речь? Если не сложно, плиз...

5. и еще по поводу Invite+. Кое-что от Зуко.
"Ё-моё, но почему мы должны объяснять им("морякам") футбольные истины,как преподаватели младших классов..."

"По-моему все эти моряки-"пионеры".А от сюда и вытекает всё их непонимание футбола и не знание елементарных
фактов...Призыв:ЧИТАЙТЕ КНИЖКИ!!!"
Это что ли, отец, ты считаешь МНЕНИЕМ? Так что мои ОТВЕТЫ на ЭТО, которые вас так задели "Эх, ZUKO,
ZUKO...ню-ню... прям сборная Бразилии" и "А с таким апломбом, дорогой мой напиток, ты далеко не уедешь",
считаю вполне нормальной реакцией на учительские замашки школьника.

======================
Prapor
С бело-сине-голубым

---------------
! во время написания мессаги ни один кролик не пострадал !