A kuda delsya Kamolzev?

Da polnaya "TRAYPKA",imenno etogo ya i boyalsya,chto
posle 2 zabitich myachey budet imenno eto.....

Na smenu Vorobyu i Kornuche ya predpochel bi Abaeva.

Fram Torpedo,bare Fram!!!

ОПТИМИСТУ
Миш, я же не говорю всех, а половину. Малай,Орловский, Литвинов, Аваков, Леонченко
вот как раз и денег немного поднять можно. ОНИ то зачем команде? Они не прибавят,
да и НАЕЛИСЬ они, как правильно Вадим писал. Другие нужны.

А про деньги.
Навряд ли Алешин выложил последние бабки за трансферы Кормилы и Дюво. Тем более
еще после первого круга было ясно, что ЛЧ нам не светит и навряд ли эти деньги
были потрачены только лишь для того чтобы команда туда попала. А так мы и в
Уефа я думаю попадем.

Артему
Крепкую говоришь, разогнать говоришь?????
А на какие шиши. Дай бог сопрать что есть и одного хорошего нападающего купить,
и пару таких как Ирисметов из задворок вытянуть, и то славо богу. Хорошие у
нас игроки, зря ты так. Тот же Лухвич, Даев, Вязьмикин, Сима.... да и Гашек
последнее время ничего. Ну черно-белые мы, черт возьми.
ТОРПЕДО- ЧЕМПИОН!

2Зая: я с Вовой наверно подойдем к месту встречи в назначенное время. Не уезжайте
без нас, плз, мы не опоздаем(наверно)

To ALL:
ОЧЕРЕДНОЙ ФРАГМЕНТ КАЛЕНДАРЯ ПАМЯТНЫХ
ДАТ И СОБЫТИЙ МОСКОВСКОГО "ТОРПЕДО":
- 9 сентября 1957 года Эдуард СТРЕЛЬЦОВ забил 5 мячей (!) в поединке 1/4 финала
Кубка СССР против тбилисского "Динамо", выигранном торпедовцами 6:1 (кубковый
рекорд результативности одного игрока в отечественном футболе, не побитый, похоже,
до сих пор). Довершил разгром грузинских футболистов Слава Метревели.

ПРО селекцию вы значит...
Миш, точечная говоришь? Разогнать бля пол-команды надо сперва. Не ЭТУ команду
надо укреплять, а новую КРЕПКУЮ делать.

В это воскресенье Торпедо.РУ проводит САМЫЙ наверное сложный матч 1 круга.Соперник
- красно-белые Спайдеры, разорвавшие в первом туре братьев-ОРГов 5-1.Их многие
проочат на первое место...
Наша цель - доказать, что первыми БУДЕМ МЫ!!!В который уже раз приглашаю болельщиков
поддержать нашу команду.В прошлый раз люди откликнулись и Торпедо.РУ, порадовав
зрелищной игрой без проблем разобралась с КЛАФ - 5-1.После матча Владимир Ергаков
сказал мне, что под такую игру надо искать спонсоров.Так неужто всем тем, кого
мы так и не дождались на "Луче", не интересно посмотреть, как играет команда
болельщиков НАШЕГО Торпедо?!Оптимист, Вульф, Вадим, Д.С., Geva и остальные,
приходите на нашу игру, не пожалеете!!!
Ну и очень бы хотелось увидеть всех тех, кто был на нашей игре в прошлое воскресенье!!!

А сбор у нас в 11-45 на м. Кунцевская в центре зала!!!

Нет времени писать про проблемы основного Торпедо, на следующей неделе выскажусь.

Черно-Белые, ВПЕРЕД!!!!!!!!!!

Чичкин, Малофеев.....
вы что, с дуба все рухнули. Корнюхин с Воробьем точно еще сезон отыграют, а
потом.... ведь у нас есть Илюша Абаев, и по своим характеристикам и главное,
вполне уверенной игре, он вполне через год может вырасти в "первого номера".
А купим..... так и Абаев пролетит. Мне лично он нравится никак не меньше Харина
в молодости. Наглости ему бы побольше. Тут я вижу беду вот в чем. Он третий.
С моей точки зрения перспективный вратарь должен быть вторым. Какой смысл держать
вместе Воробьева и Корнюхина. Чему они на старости лет друг друга научат, а
вот если бы Абаев, например подсиживал в основе Корнюхина, то и рос бы быстрее.
А уж если что... уверен... нашего Корнюхина Абаев заменил бы без проблем. Здесь
риск оправдан - у вратарей своя психология.
Деньги надо тратить туда, где дыры. Лучше купить хорошего нападающего и свободного
защитника. Точечная селекция - это будующее чемпиона.
ВПЕРЕД ТОРПЕДО!

Мои 5 копеек по составу. Тут я придерживаюсь той точки зрения, что число варягов
должно быть небольшим, на это к тому же действительно не будет много средств.
В принципе внутренние резервы для усиления есть. Очевидно, что Махмутов, Дюво
и Зырянов смогут совместными усилиями решить проблемы на самом ущербном месте
- левом краю. В этом плане можно сказать гуд бай Малаю и Орловскому. В центре
вязьмикин, Шкапенко Кормильцев, Казаков и Семшов выглядят вполне конкурентоспособно
с центрами других команд, причем здесь есть поле для деятельности и для построения
различных тактических вариантов от закрытого до остроатакующего, от быстрого,
до способного долго держать мяч. правый край на данный момент по крайней мере
выглядит наиболее защищенно. Лухвич и Гашкин смогут сыграть стабильно еще не
один сезон. Впереди из Камольцева, Тракиса, Жвингиласа, Скоблякова и опять же
Вязьмикина также возможно организовать. многовариантную атаку. Теперь центр
защиты. Сюда к Даеву и Литвинову, которого несмотря на все заклинания Вадима
ВВШ наверняка оставит в команде, тоже есть резерв для усиления - Сапуга. Но
в принципе вот как раз сюда можно было бы пригласить кого-нито со стороны. Кого
конкретно ? Пока затрудняюсь сказать, реально-известных вариантов почти не видно.

И вратарь. Да, несколько неожиданно, но эта проблема у нас здесь действительно
возникла. Варианты с Малафеевым и тем более мандрыкиным считаю неральными. а
вот Чичкин вполне может быть.
Вот и все. Желательно было бы видеть в команде таких игроков как Какосьян, Попов,
Кириченко, Кривов, но в принципе мы, как мне кажется, не до конца ( да что там
до конца , даже наполовину ) не израсходовали свои внутренние ресурсы.
С черно-белым ! Всем счастливого уик-энда !

Вадим, ты пишешь:
"...А насчет ЧУЖИХ людей я имел ввиду мысль П. Нилина о Торпедо 60-х - когда
все были с одного района и все время вместе проводили, жили одной семьей."
Ты действительно веришь, что это возможно?
Лично я считаю, что Шевченко просто не хватает ЖЕСТКОСТИ в отношении "отбывающих
номер имитаторов", а так же, как кто-то сказал СМЕЛОСТИ в замене "сосланного
в дубль" на молодого, но недостаточно зрелого!

То Вадим
Не, не хватит у нас бабок на Мандрыкина. Парень уже в Европе засветился, его
даже СМ не смог купить. А за даром его аланцы не отдадут, он у них сейчас главная
надежда на продажу за большие деньги. Я бы лучше обратил внимание на Чичкина
или Малафеева.

ВСЕМ
Я тоже сторонник версии о провале команды по финансовым причинам.

Да не будут никаких Бышевцев. Сколько раз уже пугали и им, и Игнатьевым, и
Ярцевым. Все все равно оказалось туфтой.

В спор волков с Вадимом.
Ну сходите на дубль, елы-палы. Ведь в этом году несколько раз я этого Скоблякова
видел. Парню уже 20 лет. Обсуждать кто там перспективнее, смысла нет в принципе,
и так ясно. Но,,,,,, эти игроки, что Скобляков, что Аваков, что извените Талалаев
- одного уровня - средненкого. Ну могут выстелить, а могут не выстрелить, и
засверкать, с точки зрения СМИ, могут только в провинциальных клубах. Игроки
которые явно сильнее среди серой массы - это звезды, в нашем российском смысле.
Ну Титов, Гусев, Смертин..... назвал бы у нас Кормильцева ( в потенциале), Лухвича
и все. Надо точечно находить и объединять именно этих людей и не смотреть в
паспорт. Тот же Редондо до каких играет. Нужна команда состоящая из личностей.
А паспорт ----- все фигня. Молодость и перспективность - это удел слабых команд,
которые надеються поднять такого молодого на высокий уровень, а потом подороже
продать. И это что --- мечта? Пусть уж лучще у нас играли бы Касымов, Бородюк
и другие кто может уже в мастерстве не вырастет, но ниже не опустится и главное,
хочет играть в футбол, чем собирать команду из молодых, перспективных, сереньких
футболистов.
Ну так я думаю.
ВПЕРЕД ТОРПЕДО!

Ну ты сам понимаешь, что такая ситуация, как была в торпедо 60-х в наше время
практически невозможна. Про единственное исключение я тебе говорил - ярцевский
спартак. Кстати ты, как сторонник большего доверия молодежи, как оцениваешь,
коротко, деятельность Ярцева с С-ке, Д-ме и роторе. Это тем более будет интересно.
поскольку Ярцев и является этим вторым человеком, про существование которого
тут только что напомнили некоторые, не будем говорить кто.

Не знаю на сколько это все достоверно,но сообщает мне эти новсти человек весьма
осведомленный.Анатолий Бышовец,который может возглавить Торпедо поставил условия,что
бы контракт был с ним заключен в ближайшее время.По мимо него есть еще один
человек,который готов принят клуб в любое время.Но его имя не разглашается.

Прошу прокомментировать эту ифнформацию???

ВУЛФУ
1.Я думаю, Овчинников мог предпочесть Скоблякову дуэт Дрэгуш-Матвеев. Но он
все время выбирал именно Скоблякова. Теперь отметь - я ведь про Сапугу и Игнатьева,
Арефьева и Бровченко НЕ пишу. Одни все уже нам продемонстрировали, другие и
даже в Нижнем НЕ блещут.
2.Как ты ВЕРНО заметил, общая цель может появиться во время совместного труда.
Она у стариков и появилась - финансовая...Что ж, рассмотрим сей предмет, цели
команды, подробнее.
Как говорит ЛОБАН: ГЛАВНОЕ - МОТИВАЦИЯ НА ДОСТИЖЕНИЕ ЦЕЛИ. Легче всего ее, конечно,
создать финансами, но нет их - и уйдет она безвозвратно.Чуть слабее сближают
совместно достигнутые УСПЕХИ (как в прошлом году). Но ЕСЛИ ИХ нет, хоть и ситуативно,
временно - тут-то и начинает рваться тонкое единение(если нет других стимулов).

У молодежи целью еще является футбол, победы - они ИСКРЕННЕ ВЕРЯТ В СВОИ МЕЧТЫ
(часто неоправданно, до первой неудачи). Ветераны же, битые жизнью (особенно
из клубов-середняков и аутсайдеров, из провинции, где день прошел - и ладно),
в успешность свою, в победы уже верят слабо. Им конкретику подавай - сколько
сделать надо (от сих до сих) - и сколь им за это положат. Вот и идут одни ВВЕРХ,
как питерцы, дают 150 процентов (благо здоровье еще не истрачено, эмоции и рефлексы
свежи), не ожидая материального вознаграждения за подвиг НЕМЕДЛЕННО(им и восторга
публики да радости от ПРОЦЕССА игры достаточно), а другие стерегутся да берегутся
(пусть неосознанно) - как бы измеренный опытом запас сил не кончился - и едва
барахтаются.
А насчет ЧУЖИХ людей я имел ввиду мысль П. Нилина о Торпедо 60-х - когда все
были с одного района и все время вместе проводили, жили одной семьей. И играть
выходили ДРУГ для ДРУГА, бились до последнего, чтоб товарища не подвести (то
же было и команде Шустикова и Тишкова - только в групповщину выродилось...).

Увы, все эти факторы для повышения мотивации использовать в нынешнем Торпедо
СЛОЖНО.

Ну Овчинников , допустим, ничего такого в Скоблякове не высматривал - особых
вариантов у Бормана и так не было. Я конечно "за" то, чтобы пробовать Скоблякова,
но еще раз говорю, с восторженными "охами" пока бы повременил. И еще - Тракиса
ВВШ постоянно начал ставить в состав не так уж и давно - когда по очереди сломались
Вязьмикин и Жвингилас, когда в очередной раз показал свою беспонтовость Аваков.

Насчет группы "чужих друг для друга людей" - это ты перебрал. А что бывают другие
варианты ? На турнирах Кожаного Мяча, да, в МИФЛе да, а в профессиональных командах
игроков набирают, как ты сказал, с бору по сосенке, под творческие идеи тренера
конкретной команды. Единственное исключение быть может - ярцевский Спартак в
96-м. И то, как видишь, долго эта команда не просуществовала, пришли к Титову
взамен друзей и товарищей по горшку всякие чужие Булатовы, Ковтуны и, не к ночи
будь помянуты, Робсоны.
Другое дело - объединить чужих друг для друга людей общей целью и идеей. Это
да. Наверное, ты это имел в виду.
С черно-белым !

ВОЛКУ 10
Я писал о БЕСПЕРСПЕКТИВНОСТИ состава - ГРУППЫ людей, объединенных общей формой.
Состав со средним возрастом в 28 лет, состоящий из чужих друг для друга людей
(все из разных мест, из разных клубов), не объединенных ничем, кроме бабок (могли
бы в футбол вместе играть любить хотя бы) - не способен решать серьезные задачи
и по-моему, БЕСПЕРСПЕКТИВЕН.Они не будут прогрессировать ВМЕСТЕ, становиться
лучше именно как КОМАНДА.Нет этому предпосылок и ресурсов - потенциала молодости,
веры в себя, желания играть и НЕПРЕМЕННО ПОБЕЖДАТЬ вместе, дружбы, наконец.

Это НЕ ПОДРАЗУМЕВАЕТ бесперспективности всех игроков (о чем тоже можно прочесть)-
если ты имел в виду это. Тот же Кормильцев в другой компании может выглядеть
ИНАЧЕ.

ВУЛФУ
Скобляков КАК МИНИМУМ моложе Авакова и способен ПРИБАВЛЯТЬ, СОВЕРШЕНСТВОВАТЬСЯ.Хочется
внадеяться, что верит в себя поболе(основная проблема Арсена), психологически
поустойчивее, от футбола не устал и ИГРАТЬ любит.
Хотя то, что Шевченко второй год Скоблякова в упор НЕ видит (как и многих других
молодых) - заставляет задуматься. Ведь очень важно найти СВОЕГО тренера, который
в тебя поверит и ПОСТРОИТ игру команды так, чтоб данный человек СМОГ раскрыться...Литвинова
и Тракиса же он ставит несмотря ни на что - значит, видит в них что-то. Важно,
чтоб увидел и в Скоблякове, как увидел Овчинников.

Вадиму.
О Роснефти. Вот-вот и я это слышал и еще раз повторю, поелику сам занимаюсь
бузинессом, и в частности поиском спонсоров для нашей программы на радио, что
условия спонсорства весьма-странные. Это все равно, что я допустим нашел спонсора
на программу, а он мне в ответ " давай крути меня по радио, будет эффект-заплачу,
нет - извини". И знаешь, что бы этот потенциальный спонсор услышал бы от меня
? Не узнаешь, поскольку цензура ангусянговская этого бы в гест не пропустила.

Прочитал твой комментарий. В целом согласен. Кстати рискну предположить, что
близость взглядов на футбол у нас с тобой сложилась, возможно из-за того, что
я также очень много значения придаю психологическому фактору, хотя в психологии
я полный дилетант. Вот и с Ураланом действительно даже при счете 2-0 не покидало
ощущение, что все может измениться, да может ты сам в это время слашл мои комментарии.....

Единственное, что.... Не стоит, имхо, постоянно ставить в пример нижегородскую
колонию. Вспомни сам, что ты недавно писал про психологию игрока провинциальной
команды и команды, претендующей на лидерство. Вот и Скобляков - молодец конечно,
но ведь и Аваков в прошлом году за Нижний играл как черт. Поэтому я бы например
поостерегся с ранними комплиментами.
С черно-белым !

1.Не унывай, торпедовец!
Жизнь-как зебра.Полоса белая - полоса чёрная,полоса белая - полоса чёрная,полоса
белая - полоса чёрная,полоса белая - полоса чёрная, а потом - Ж#ПА.

2. "Черный квадрат" by ANGUS - это тоже НАШ черный юмор!

3. Не согласен с Вадимом по поводу "бесперспективности" этого состава. Вводить
молодых надо, но только тех, кто действительно сильнее, а вот штрафовать и отправлять
в дубль надо каждого, кто хоть мысль может допустить "о не полной отдаче" в
любом матче!

4. ТОРПЕДОВЦЫ! СДЕАЙТЕ ЭТОТ СЫР ШВЕЙЦАРСКИЙ, И МЫ ВАМ ВСЕХ ПРОСТИМ ОПТОМ!!!

Владимиру С
ЛЮБАЯ трагедия ИМЕЕТ СВОИ ПРИЧИНЫ. Их и стоит пытаться выявить... А что народ
визжит - так это от непривычной за последние 2 года и оттого сильной БОЛИ за
команду, которая играла-играла - и вдруг В ВЕРХА НЕ ВЫШЛА. Рылом, излишне прагматичным,
пожилым и провинциальным.

ВУЛФУ
ОЧЕНЬ СВЯЗНО. Именно в финансах надо искать причины поведения наших наемных
ландскнехтов. Не люблю слухи, но говорят (в Футбол-Ревю читал), что договор
Роснефти с Торпедо напоминает недавний контракт с баскетбольным ЦСКА одного
банка: выходите в ЛЧ (зная прекрасно, что вероятность очень низка) - и получите
длинный рубль. А не выйдете - не обесудьте. Но реклама наша пущай на майках
и стадионе присутствует В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ.Этакая беспроигрышная лотерея для спонсора...

А теперь подумайте, почто на такие условия могли пойти?

ВСЕМ О ФУТБОЛЕ
Предлагаю свои варианты новичков, хотя согласен с Олегом ясеневским, что НЕОБХОДИМОЕ
ОБНОВЛЕНИЕ НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ ГЛОБАЛЬНЫМ.Во-первых, вряд ли есть на это большие
ДЕНЬГИ. Во-вторых, в самой команде есть хороший молодняк. Например, мне нравятся
Зырянов и Дюво на левом фланге. Да и СВОИ МОЛОДЫЕ, НО ПРОВЕРЕННЫЕ Бурченков,
Семшов, Махмутов, Волков, Панферов, Скобляков вполне способны ЗАИГРАТЬ в основе
- было б воля тренера.
Итак, потенциально желаемые новички
СТОППЕР - Романов (Ротор) - молод, быстр, тактически грамотен
ПРАВЫЙ ХАВ- Сергей Гришин мл (Динамо) - он не выдержал конкуренции с Гусевым
-быстр, остр, обладает обводкой.
ФОРВАРДЫ - Парамонов (Амкар), Попов (Черноморец), Мысин (Ротор) - все молоые
и забивные.
Попробовал бы купить ВРАТАРЯ Мандрыкина у Алании - уж слишком возрастные у нас
голкиперы.
Впрочем, продолжаю ждать ВАШИХ ВАРИАНТОВ.

Ни в коем случае не разрушать команду! Просто надо смелее омоложать состав,
но постепенно, по 2-3 игрока,чтобы игроки почувствовали, наконец, конкуренцию
за место в составе. И конечно, использовать дубль и школу! Надо, чтобы костяк
команды был пропитан торпедовским духом, а это возможно только при введении
в состав не варягов, а своих.
О Кормильцеве. Считаю, что потенциал у него есть, но при нормальном подготовительном
периоде и функциональной подготовке!
О Бышовце. Нам сейчас он не нужен. Он поставит командную дисциплину, но будет
делать новую команду, а это еще 2-3 года. И потом, он ничем не лучше Шевченко,
который уже вошел в плоть и кровь Торпедо.
Резюме. Дать еще год Шевченко. Начать перестройку команды уже в конце этого
провального сезона. В 2000 году - игра на результат только в КР и КУЕФА!

To ALL:
Думаю, "компот" матча дублеров вот-вот появится в гесте. А пока...
Несколько информаций (быть может, типа хроники, зарисовок или офф-топов...)

(1) ...К размышлению всем гестовикам - на матче присутствовали наш коуч Шевченко
и тренер-селекционер Миронов.
(2) ...Любителям статистики - во втором тайме ПРАКТИЧЕСКИ 200-процентные (:-)))
голевые моменты - уже при счете 1:0 в нашу пользу имели Аристархов (выход 1х1
после уникальной передачи Семшова) и... Семшов (выход 1х1 после не менее изумительной
передачи... Аристархова). И в том, и в другом случае счет не изменился... увы...

(3) ...Поклонникам героя Нижнего Новгорода Д.Скоблякова - если Ника из Нижнего
или кто-нить еще из славного города на Волге прочтет эту мою мессагу, то интересно
было бы выяснить: "ловится" ли в Нижним радиостанция "Хит-ФМ"? Дело в том, что
я, возвращаясь со с-на "Москвич" вместе с нашими дублерами на торпедовском автобусе
в "Лужники" где-то в 19:40-19:45 услышал музыкальную композицию (сорри, уже
не помню, какую именно!..) специально для Дмитрия Скоблякова из "Локомотива"
НН. Насколько я понимаю, это была заявка от его друзей из "Торпедо-2" (к вопросу
о том, что многие из наших дублеров обзавелись не только автомашинами, но и
МОБИЛЬНИКАМИ)... Интересно было бы узнать, слышал ли Димка Скобляков этот музыкальный
привет?