Форум torpedom.ru

Sidor В догон.

Руководство клуба выслушав обвинения о том, что он является одним из
закрытых и таинственных расстроилось в лучших чуствах и замкнулось само
на себе, став САМЫМ закрытым Футбольным клубом. теперь кроме сияющей мордашки,
ничего не увидите, не услышите, даже и не думайте.

С болезненым!

(заболел)

Дын я, 212.188.97.206, Четверг, 8 февраля 2001 23:01
Точно Москва


А по моему, девушка по имени Анжела Lacosta как в работе, так и внешне
и чё вы на просто так неё запали.

Эл, 212.12.64.172, Четверг, 8 февраля 2001 22:52
Москва, Россия


Всем, кто собирается ехать в Ярославль на волейбол.
Электричка Москва-Ярославль отходит от Ярославского вокзала в 8:32 (прибытие
12:18). Цена билетов 2-3 класса соответственно 47,9 руб и 33,1 руб. Другой
вариант - автобус от Автовокзала отходит в 9:00.


Обратно придется ехать автобусом (электричка уходит до окончания матча).
Еще есть время рассмотреть вариант с поездом.


SLY! Плиз, определись с оптимальными вариантами! Народ ждет :)


Удачи!

UNREAL, 194.67.66.180, Четверг, 8 февраля 2001 22:02
http://torpedoru.narod.ru


В предыдущем моем сообщ.

ЗЫ У Анжелы Бирюковой могут появиться не личные поклонники, а личные
болельщики.

отец, 212.188.98.115, Четверг, 8 февраля 2001 21:41


Чего как-то приуныли?

Мне вот что на досуге подумалось. Представляется, у встречи руководства
ТМФК с болельщиками есть как достоинства, так и недостатки.

Главный Недостаток встречи с болельщиками сидел в самом последнем ряду
нашего с просто В.Е. сектора. Второй недостаток состоял в отсутствии регламента
встречи. Не было озвучено вопросов, вынесенных на повестку дня, а также
не регламентировано время, предоставленное каждому выступающему.

Повестка дня могла бы выглядеть так:

1. Проблема привлечения новых болельщиков.

2. Новая информационная политика.

3. Проблема освобождения П.Бородина из-под ареста и предоставление
П.Бородину полноценного ужина (см. и сл. Черномырдина в телеке).

В принципе, так все и было, только перескакивали с пятого на десятое.
Конечно, без окончательного резюме, без вывода. Думай теперь и гадай, что
пригодится руководству. Давайте по порядку.

Новые болельщики являются головной болью руководства. Чувствуется,
что встреча была организована именно из-за этого. Выступил сабж, потом
WOLF. Неясно, какой принят вывод по их выступлениям, наверно, руководство
еще подумает. Мне же подумалось следующее: присутствие на встрече Главного
Недостатка встречи (хорошо еще, что не было рабапука, а то сердце могло
не выдержать) выглядело по меньшей мере нелепо. Недостаток вместо лица
имел светлый облик Штирлица, находящегося в гитлеровском бункере, напичканном
секретами. В этом смысле, надо думать, болельщики Торпедо своим профессиональным
трудом осчастливили

конкурентов.

По поводу информационной политики было предложение, кажется, Олега
из Ясенево, заслушать Анжелу. Анжела не поддалась и слава богу, эту речь
Главный Недостаток воспринял бы с особым вниманием (не подумайте, что,
допустим, я оправдываю Анжелу из-за красоты!!!), что было бы откровенным
издевательством над смыслом

искомой речи.

По поводу местонахождения и ужина П.Бородина вопрос не поднимался,
в основном, из-за нехватки времени. Полагаю, вопрос перенесен на Совет
Болельщиков.

Все эти темы, однако, хороши, но показалось, что хромает сама организация
дела в клубе. Все проекты можно просчитать, но вот выполнить или отследить
выполнение в клубе их некому - никто ни за что не отвечает (так показалось).
У меня же теперь есть конкретное предложение к Ю.А.Мишину. Назначаем заместителей
Ю.А.Мишину: одного по вопросам привлечения новых болельщиков; другого по
информационным вопросам. Оба этих заместителя жестко связаны конкретным
планом работы (соответственно, конкретные цифры с конкретной пользой),
конкретными сроками. Отчет Ю.А.Мишину от каждого зама поступает раз в неделю,
после каждого отчета Ю.А.Мишин оставляет за собой право освободить указанные
личности от исполнения долга. Уверяю Вас, что результаты не заставят

долго ждать.

В целях привлечения новых болельщиков, из-за исключительной сложности
вопроса предлагаю пригласить к генеральному директору ТМФК замом А.Б.Чубайса,
правда, предварительно проверив последнего на принадлежность к ФК Зенит.
Недавние события ясно показали, что ради выполнения поставленной задачи
главный приватизатор готов сам стать трупом либо по ним пройтись. Чтобы
будущий заместитель гендиректора ТМФК лучше выполнял поставленную задачу,
его необходимо перекрасить либо в черный, либо в белый цвет и отправить
к незрелым болельщикам в Приморье.

Третий недостаток встречи заключался в том, что просто В.Е., сидя в
кресле на один ряд впереди меня, своей головой мыслителя загородил мне
огроооомное преимущество встречи с болельщиками - "гордый лоб винчианской
мадонны" - абрис прекрасной Анжелы.

После раздумья всплыли некоторые новые положительные стороны встречи
с болельщиками. Это активность болельщиков на встрече с руководством. Я,
грешным делом, думал, что просидим всю встречу молча, ан нет, не оскудела
еще мнениями земля торпедовская.

Потом положительна нацеленность на встречу и встречи Ю.А.Мишина. Генеральный
директор ТМФК явно хочет познать душу болельщика, лишнее время побыть в
болельщицкой среде. Это большой плюс.

У меня пока все.

С Черно-Белым!
ЗЫ Официально объявляю, что с этого момента у Анжелы Бирюковой могут
появиться личные поклонники и, в случае перемещения Анжелы по жизни в другие
организации, возможна массовая миграция поклонников вслед, соединенная
с прекращением боления за ТМФК.


ЗЗЫ Шутка про А.Б.Чубайса, на первый взгляд, не относится к черно-белому
юмору, а скорее, к золотому. Но ведь общеизвестно, что есть два цвета -
черный и белый, а есть оттенки:)))

отец, 212.188.96.154, Четверг, 8 февраля 2001 21:19


Sidor

А я о том, Фактически у клуба НЕТ ПРЕСС-АТТАШЕ. Ну посадили девочку
номинально так и пусть сидит. Так коль всёравно кого сажать, так хоть симпатиШШная.
Вот о чём.

Дын я, 212.188.97.206, Четверг, 8 февраля 2001 20:56


Элу!

ПО поводу ВАСИ мысль очень хорошая.

ОПТИМИСТУ.

Миша! Мне очень надо будет обсудить с тобой один юридический вопрос.
Надеюсь на воскресенье.

Sidor, 212.188.96.246, Четверг, 8 февраля 2001 20:50
МОСКВА


Дыне.

ЗРЯ ты так,дело совсем не в красивой девушке,а в том,почему у клуба
есть деньги и наверное немаленькие на Генри и Березу и почему же нет их
на клубного пресс-атташе?Кстати перед УЕФА все равно кого-нибудь возьмут.
Регламент обяжет!

ДС.

Ну народу у нас всякого хватает,но почему-то там где я работаю -люди
вкалывают и ДЕЛАЮТ СВОЕ ДЕЛО!

А лежащих на печи у нас не дерджат!

Sidor, 212.188.97.166, Четверг, 8 февраля 2001 20:40
МОСКВА


Я вчера также по случайности забрёл на пресловутую встречу с господином
Мишиным. И в принципе также склоняюсь к мысли, что разговор был ни о чём.
По поводу выступления юного бизнесмена насчёт пластиковых карточек, хочется
сказать, что это просто бред. Да и игра клуба ничего не значит и пример
лохотронщиков наглядный. Главное это традиции, а их нынешнее руководство
нашего клуба попросту упустило. Вначале по глупости лишились эмблемы с
шестерёнкой, как не крути, а поколение, на которое надо было делать первоначальную
ставку воспитывалась именно под этими цветами. Потом отпустили Иванова.
Потом расстались с Петраковым, а он ведь при плохой мине порой на выезда
народу больше собирал, чем сейчас на некоторые домашние матчи ходит. И
правильно кто-то сказал, что информационную войну мы ЗИЛ'у проиграли.

Насчёт помощи клубом BULLDOG'у, тоже вряд ли это возможно. Потому,
что помощь может быть только финансовая, а любая помощь это уже зависимость.
А сейчас в журнале могут писать и что Гашкин -- дерево и что руководство
-- мудачьё. Хотя про второе так не пишут, ну это я пример привёл.

Так же кто-то из т. н. фанатов высказался, что есть проблемы, которые
клуб вряд ли решин. А мне решение это видится так, что пускай клуб даст
пятьдесят бойцов, наденет на них цвета и перед матчем с ЦСКА, к примеру,
встанут они возле касс и разгонят всё красно-синюю братию. Это будет победа
и народ к нам потянитсся. Ведь как не крути, а больше половины посетителей
стадиона не кто иные как молодёж. А для них порой иногда вначале собственная
победа бывает, а уж потом победа команды.

А вообще обсуждать эту тему можно долго, но есть вариант проще. Верните
Петракова и народ к вам потянется. Шутка, конечно, но правда есть.

Эл, 212.12.64.165, Четверг, 8 февраля 2001 20:23
Москва, Россия


Даа, не важны дела в Датском королевстве. Если уж на одну из ключевых
позиций назначают не по профпригодности, а по смазливости морды лица. Народая
примета: -Красива баба-ума не ищи. Так ведь по ходу и ленива. И чем больше
читаю всказывания, что личико ничего и проявляются первые признаки болезни
под названием любовь, тем больше убеждаюсь что кризис надвигается с неотвратимостью
смерча. И на прессухах послематчевых если ждёте, что Газзай и проч. заткнуться,
то ошибаетесь. Скорее всего они будут подтрунивать (по цензурным соображениям
мягко будет сказано)над дамочкой, представляющей Наш клуб. А она, дамочка,
по-идиотски улыбаться.

Как мачо говорю.

С расстроеным чуством, зрением, слухом и кишечником...

Дын я, 212.188.97.206, Четверг, 8 февраля 2001 20:12
Москва


михалыч: я понимаю шо сам виноват:)..просто извинение хотел попросить:)...все
таки ты время своё ( и хок сказал сидора тоже) потратил..

igorek, 195.46.164.51, Четверг, 8 февраля 2001 19:45


2 Borman:

Все очень просто, елси пасы отдаются в касание, то по ... откуда влетел
мяч, хоть с 70 метров, а что касается гола Лени, то просто никто так этот
пас и не вспомнил. Вот захаживал бы ты на http://mifl.org почаще, глядишь
и "звезда нашла бы своего героя".

Отпиши там в гостевую книгу.

AFAT, Четверг, 8 февраля 2001 19:39


TO AFAT

Перед тренировкой залез посмотреть, что пишут, и заметил несколько
странную вещь. Как же в протоколе о последней игре Торпедо.Ру у забившего
дальним ударом метров с 25 Пети целых ДВА ассистента, а у выведенного один
на один Лени ни одного. Интересно, кто составлял данный протокол. Надо
у Пети одного забрать и отдать его Лене (если не ошибаюсь это был Волков).

Borman, 213.148.2.80, Четверг, 8 февраля 2001 19:18


Sidor,

искренне рад за Вас (без всякой иронии)... я бы тоже хотел так беззаветно
любить свою страну, но не могу... Конечно, бесконечно много в ней хорошего.
И, главное, люди, люди душевные... других таких не найдешь нигде... Но
это с одной стороны. Это пить с нашими людьми хорошо. А дело делать сложно.
Менталитет уж больно загадочный. То норовят всего себя за любимое дело
отдать, то, наооборот, все порастащить... Еще любят на печи лежать по 30
лет и 3 года, надеясь на чудеса. А кто с печи с лез-таки... тот не то что
два раза, а раз по 50 на одни и те же грабли наступит, да так и не поймет
ошибок своих... да и обратно на печь, обиженный заляжет...

Есть, правда, слава Богу, исключения, но немного таких...

Д С, 213.128.193.225, Четверг, 8 февраля 2001 18:17


DC

А я знаешь ли вот уже пятый десяток говорю-СЛАВА БОГУ,ЧТО Я ЖИВУ В
РОССИИ.а не вИталии.Испании и т.д.!!!

Sidor, 212.188.102.90, Четверг, 8 февраля 2001 18:06
МОСКВА


Ага,понятно,значит в ставке нашего главнокомандования развал и безинициативность.Бардак-с,одним
словом.Это очень грустно,но почему -то совсем неудивительно.Удивляет другое;вы,че,мужики,-Анжела
да Анжела?Баб красивых ветер сдул?Вольфа на год уже потеряли,ему Санту
Барбару раньше не осилить(плюс пистоны от соседей),босой Еграков гоняет
по холстам за рязанскими Мадоннами(странное это явление торпедовский интеллигент,человека
пошлют,а он стихи читает).Дальше что будет?Посему предлагаю:дабы не раскалывать
торпедовское мужское братство на допущенных до личика и не допущенных срочно
выложить фото ентой самой Анжелы в гесте,можно в виде банера.Тем более,как
я понял,этим ее присутствие здесь и ограничится.Все легче-вместо хорошего
пресс-атташе хоть картинка красивая на сайте будет.

Viking, 212.49.98.162, Четверг, 8 февраля 2001 18:05


Оптимисту.

МИША! Пожалуйста выложи статью в гест,очень прошу!

В.Е.

Ну уж если выкладывать похвальбу о себе из уст П,Васильева,то дальше
ехать некуда.....

Чего ты удивляешься?Паше "Торпедо" обложить,все равно,что бутерброд
с икоркой скушать!

Sidor, 212.188.96.25, Четверг, 8 февраля 2001 17:55
Москва


Sidor & Оптимист,

В качестве примеров, обычно принято брать лучшее... причем, в максимальных
масштабах! Хотя, в нормальной стране, любая организация стремится быть
на виду... тем более когда это футбольный клуб. И коррумпированность, структуры,
если кто об этом подумал тут ни причем! В той же Италии, многие функционеры
бандиты, но они при этом Бизнесмены и общая культура ведения бизнеса у
всех на очень высоком уровне. А то, что деньги кто-то отмывает (и у них
и у нас) это уже абсолютно другой вопрос. Закон простой: даже когда у тебя
все хреново, окружающие должны думать, что ты Рокфелер и самый счастливый
в мире человек!!! Очень, между прочим, правильное жизненное кредо. Именно,
поэтому, я несколько удивился, что мессаги ОПТИМИСТа как-то в последнее
время все менее оптимистичны. Непорядок, Миша!

Д С, 213.128.193.225, Четверг, 8 февраля 2001 17:53


Вадиму.

1.Е.Дурнев пытается отсудить у клуба деньги за то,что его якобы не
лечили,хотя известно,что иоперировали и лечили его зва счет клуба!

2.В "грустных недоговоренках" и ситуации с пресс-атташе виноват.....(см.
архив)

3.При людях, которые "ИМ ТАК УПРАВЛЯЮТ"

в кои -то веки медали взяли!

4.Да какая к чертовой матери УТЕЧКА!

Не могло быть ее(см. архив)!

ВСЕМ

Только хотел написать о своих взглядах на прошедшую встречу(естественно
со слов очевидцев,т.к. сам не был-работа),ноОПТИМИСТ меня опередил,а т.к."думаем
мы одинаково".то добавлю только одно-платят ли "Спартак"и"Динамо" СМИ нам
знать не дано! Но уж точно то,что они со СМИ не ссоряться!!!!!

Sidor, 212.188.102.154, Четверг, 8 февраля 2001 17:40
Москва


To оптимист (8 Февраля 2001 17:13):

На какой вопрос, Мишань, ответить-то?..

Да, кстати. В электронном "Алфавите" статья дана в СОКРАЩЕНИИ! Стало
быть, хорошо бы заиметь печатную (то бишь - ПОЛНУЮ!) версию...

ЗЫ. Плз, позвони мне, позвони!.. (вечерком)

просто В.Е., 195.2.78.58, Четверг, 8 февраля 2001 17:18
Moscow, Russia


To ALL:

Сорри, господа!

Судя по сегодняшним репликам в гесте, есть тема для размышления...
А посему беру небольшой тайм-аут на обдумывание дальнейших экзерсисов...
То Sugar (8 Февраля 2001 01:04):

Тезка! В дополнение к выложенному тобой материалу Евг. Дз-кого из сегодняшнего
"СЭ"кса сообщу, что -- по словам г-на Мишина на вчерашней встрече -- 9-го
утром торпедовцы, видимо, сыграют с молодежным составом венгерского "Вашаша"...


To ALL:

О себе, любимом!.. Типа: сам не похвалишь - никто не похвалит... :)))

Чтой-то я совсем Пашу Васильева не пойму!.. То он меня прежде костерил
по чем свет в своих фельетончиках, а то... Вот, извольте, в последнем "ФУТБОЛ
REVIEW" -

ВЗГЛЯД Павла Васильева

СЮРПРИЗ ДЛЯ КАРЛУША

...

Поэтому я продолжаю настаивать, что разговоры с Романцевым есть главная
футбольная примета межсезонья. Остальные новости такого существенного значения
не имеют. Да и объяснить их порой сложновато...

К примеру, только наш еженедельник похвалил работу пресс-атташе "Торпедо"
Владимира Ергакова, как Ергакова тут же уволили. За что уволили, надо узнать
у Володи, но и без его объяснений факт остается фактом: с Ергаковым "Торпедо"
впервые выиграло медали российского чемпионата. А как будет без Ергакова?

...

(Печатается по тексту: "ФУТБОЛ REVIEW" № 6 (329). 06--12 /Февраль/
2001. Стр. 5.)


То отец (8 Февраля 2001 07:59):

Предлагаю тебе (для г-жи Анжелы, ессссссссссно!), а также -- для всех
прекрасных представительниц черно-белого сообщества стихотворение. Вот
только не Николая Заболоцкого, а Дмитрия Кедрина (написано 5 сентября 1942
года, приводится по тексту -- Д. Кедрин. "Избранное". М., "Сов. писатель",
1947). Называется оно "Красота" (речь, правда, в нем идет не только о женской
красоте...) --


Эти гордые лбы винчианских мадонн

Я встречал не однажды у русских крестьянок,

У рязанских молодок, согбенных трудом,

На току молотящих снопы спозаранок.

У вихрастых мальчишек, что ловят грачей

И несут в рукаве полушубка отцова,

Я видал эти синие звезды очей,

Что глядят с вдохновенных картин Васнецова.

С большака перешли на отрезок холста

Бурлаков этих репинских ноги босые...

Я теперь понимаю, что вся красота --

Только луч того солнца, чье имя -- Россия!


То Южанин (8 Февраля 2001 13:04):

Спасибо за разъяснение!..

просто В.Е., 195.2.78.58, Четверг, 8 февраля 2001 17:15
Moscow, Russia


ОТЦУ и Волку

Ну что, наелись любовью к лжеболелам...ага, так вам и надо...не чего
сувать свой нос куда не следует......Ё!

Причем..не надо растриваться что мы исключительные...в других клубах
так же...во всяком слчае в отношении Спатака и Динамо..точно...лучше видимо
у Локо...но это сосем другая история! (я всегда был приверженцем манархии.......обществом,
в том числе и спортивным, должен управлять один человек...всякие Советы...по
крайней мере смешны).........

.......но...зато вы познакомились с мис. Анжела!, а это уже очень положительны
результат!!!
В.Е.

Прекрасная статья.....я даже не ожидал........спасибо за наводку! (мож
выложить в гест???) Ответте на последний вопрос!!!


Игорек

Сам попал...ТАКОЙ матч пропустил......

оптимист, Четверг, 8 февраля 2001 17:13


Angus Young!

Прокомментируй, пожалуйста, сообщение от AFAT (195.68.139.20, Четверг,
8 Февраля 2001 11:20) относительно раздела torpedo.ru/mifl
UN SEUL CLUB, UN SITE UNIQUE:

torpedo.ru

Сергей Фатеев, Четверг, 8 февраля 2001 16:47


Wolf,

ну ты меня совсем убил!!! надо было у них спросить -- а за то чтоб
футбол посмотреть тоже платить надо??? Вроде взрослые люди, неужели ж до
сих пор не дошло, что за ВСЕ надо платить! Я вот в этих случаях всегда
удивляюсь, когда люди несут друзьям там магнитофончик починить или что-то
в этом роде. Типа за бутылочку пива или вовсе бесплатно -- по дружбе. А
потом еще искренне возмущаются, а почему не сделал или сделал, но очень
уж много времени ушло. Идиоту ж ясно. Есть профессионалы. При этом, ты
им платишь и имеешь все ПРАВА требовать от них нужные тебе сроки и качество.
А некоторые оказывается все еще при коммунизме живут... Может, г-н Мишин
и зарплату не получает. А так, из альтруизма исключительно работает!!!

Д С, 213.128.193.225, Четверг, 8 февраля 2001 16:46


2 ЗАЯ:

Тут, короче, поступило такое предложение от известной тебе "группы
товарищей". Зачитываю:

"<..." Мы порвем Спидоров. <..." Хотя можем и не порвать. Тут
все от вас зависит. За победу над спидорами я (мы(КЛАФ)) требуем много
водки. Готовы распить с вами в любое время." (конец зачитывания)...
Надо отреагировать на тревожное письмо!

AFAT, Четверг, 8 февраля 2001 16:02


2 Зая

О'К, увидимся!
2 Просто В.Е.

Нет, не читал, к сожалению. Вообще Шода Муладжанова и его газету не
люблю. Попробовал найти в нете, везде требуют пароль. Так что не знаю,
где взять. Но интервью реально есть - 6 февраля. С другой стороны, чего
он нового может сказать после интервью "Футболу"? Вот ежели б Козьмич кольнулся
на что-нибудь содержательное!

Очень приятно, что находятся точки соприкосновения.

2 Vadim

Чистота и мудрость, может, и могут быть взаимосвязаны где-то, но в
России...

А людей порядочных... Вижу, конечно, вижу. Это греет.


Даешь терпимость, ортодокс не пройдет!

С уважением,

Сергей, 195.46.168.143, Четверг, 8 февраля 2001 14:54
Поклонник другого Торпедо


Да, ДС, я страшно разочарован, хотя в глубине души все это подозревал.
Я бы понял если бы мне сказали - это сомнительно, неэффективно, у нас есть
лучше предложение, да сказали бы даже к примеру "Дорого!" и то бы понял.

А то в ответ ( вспомнил дословно) : "так за это платить надо!" И все...
рот остается открытым, руки опускаются, освещение в пресс-центре почему-то
меркнет.

Wolf, Четверг, 8 февраля 2001 14:32


Wolf,

Руководство нашего ФК уловило общую тенденцию, висящую в воздухе...
Закручивать гайки, равноудалять и мочить!!! А потом, долго удивляться "А
че не так?" и говорить господам со стороны, мол, наши проблемы не суйтесь!!!
А то у нас тут киднеппинг глухо развит... А простые люди что??? Они уж
давно просекли все и молчат в тряпочку... не все правда, некоторые -- особо
дальновидные -- орут "Молодцы! Так их гадов!!!"

А "Врагам диктатуры -- пролетарский п**ц!!!" (с) Е Летов.

Д С, 213.128.193.225, Четверг, 8 февраля 2001 14:10


vadim,

то и то и обидно, что любому здравомыслящему человеку ясна вся глубина
этой ошибки... ну не просто ж так все это (PR, институт пресс-служб и пр.)
были придуманы и годами развивалилсь... эх, Совок, Совок!!! Просто бесит
такая недальновидность!!! Все у нас в стране через задницу!!! С таким менталитетом
нам даже мечтать не надо о европейском уровне жизни, футбола и других отраслей
человеческой деятельности!!! Потому-то и не уважает ТАМ Россию и, если
так и дальше пойдет никогда и не будут!!! Профессионалы, блин, хреновы!!!
Дикая страна -- дикие нравы... Завидую, во время уехавшим...

Д С, 213.128.193.225, Четверг, 8 февраля 2001 14:01


Всем привет !

Вот-с , уважаемые, давеча пришлось побывать мне в пресс-центре Лужников
и поручкаться с Юрием Анатольичем.

Попробовать рассказать что ли ?

Начну оригинально - с самого конца. Итогом встречи стало решение встретиться
еще раз, в конце февраля. Лично у меня после вчерашнего есть только один
вопрос : Зачем ?

Цель встречи по ее окончании была мне совершенно непонятна.Мишин вначале
вроде как обьявил тему : типа, как нам увеличить число болельщиков ? "Не
буду говорить о теме нашего собрания - цель святая " (О.бендер)

Сквозь призму обьявленной темы довольно скоренько выяснилось, что у
большинства собравшихся конкретных предложений нет, в лучшем случае " надо
расширить, углу'бить, а потом оно само дальше сформи'руется" (М.С,Горбачев).
Представителям фанатов и вовсе интересовали исключительно регулирование
их отношений с милицией и на какое-то время благодаря им беседа пошла вообще
в другом направлении.

Конкретных предложений, посланных Мишину за время подготовки встречи,
оказалось всего 2. Судьба их скорее всего окажется одинаковой. Автору первого
предложения вчера пришлось долго парировать критические замечания и .....
ну создалось такое впечатление, хотя может я и неправ..... руководство
было удовлетворено тем, что его приняли в штыки . Автор второго ( это был
я , господа) проговорил все в тишине, апосля чего г-н Мишин лично для меня
подвел черту встречи, довольно четко дав понять что на рекламные и пиар-компании
клуб платить не хочет, только бартер. Точка. Ваши комментарии господа !

Возникает вопрос - для чего тогда была нужна встреча, что они (торпедовский
вермахт) хотели услышать ? Есть ли сейчас бесплатные и притом эффективные
идеи ? Вообще говоря я вчера сказал, что работа со СМИ, есссно, нужна и
прочая и прочая, но первый вопрос - какие средства и в течение какого срока
готов потратить клуб на рекламу? В этом вопросе сначала деньги, а потом
стулья. Поскольку только тогда, исходя из выделенного бюджета можно планировать
масштаб и механизм рекламных и пиар-компаний и просчитывать их эффективность.
Я задал этот вопрос - деньги на карту - в ответ молчание. Наивный я , наверное.......

Что еще сказать? Был на встрече с непонятной целью корреспондент Спорт-Экспресса
Е.Дзичковский, пару раз весьма нервно прореагировавший на выпады в адрес
СЭ относительно его "проспартаковости". А ведь и с ними надо бы работать.....

Концовка была в духе старых партийных собраний - прозвучала мысль о
создании Совета болел с непонятными целями, функциями и полномочиями и
даже пожелание впихнуть туда кого-нито из "известных" - чтобы был. Тоже
не знаю - зачем все это ? В общем , думается господин Дзи вчера зря потратил
время, впрочем в этом он не одинок.

Вместо эпилога.

Тут критически настроенный читатель может спросить - что, действительно
все было так плохо ? Да нет, конечно, отвечу я , были и положительные эмоции
- Анжела ! В общем у меня теперь налицо все признаки влюбленности - бессонница,
потеря аппетита, отказ от традиционной вечерней бутылочки пива, желание
посмотреть "Санта-Барбару" и послушать "избранное от Тани Булановой", а
также стремление сочинять стихи и даже петь, несмотря на крайне негативную
оценку моих вокальных данных со стороны соседей.

Так что во всем можно найти положительных моменты !

С черно-белым !
P.S. Да была у меня еще одна идея - о Бульдоге - эта мысль ваапще каким-то
непостижимым образом повисла в воздухе и осталась по сути без ответа.

Wolf, Четверг, 8 февраля 2001 13:55


ЮЖАНИНУ

Проспартаковская ангажированность не в ошибке. Ошибаться каждый может.
Она в наплевательском к ней отношении. Журналисту на нее НИКТО в редакции
не укажет, на вид не поставит. Не о Спартаке, чай, чушь написал.

vadim, Четверг, 8 февраля 2001 13:43


ДС

Так оно им и лучше - чтоб инфы из команды было меньше, ЛЮБОЙ. Спокойнее...
Насколько я понимаю, в упрек ВЕ ставилась именно так называемая утечка
данных (логический вывод, не более). Этого в клубе более всего боятся -
а не того, что о них забудут или не захотят узнать.

Так что пресс-релизов нам не видать, вся надежа на Дениса Вдовина.

vadim, Четверг, 8 февраля 2001 13:39


Информация об Иванове и Волкове - досадная неточность, не более. Не
сомневаюсь, что найдутся товарищи, которые возжелают связать эту ошибку
с ненавистью к "Торпедо" и проспартаковской ангажированностью "СЭ". Флаг
им в руки.

Южанин, 195.128.82.7, Четверг, 8 февраля 2001 13:04


Всю эффектовность работы нового пресс-атташе показывает голая статистика...

За последние две недели г-жа Би не выпустила ни одного пресс-релиза...
Это, я так понимаю, и есть новые отношения со СМИ... Ссылки на межсезонье
не принимаются категорически. За январь, прежний пресс-атташе уже зная
об уготованной ему судьбе разослал в различные СМИ 5 пресс-релизов... Учитывая
то, что половина месяца почила в праздниках -- результат очень даже внушительный...
Я вполне допускаю, конечно, что это такой стиль работы всей лужниковской
пресс-службы... Сколько работаю журналистом -- ни одного пресс-релиза от
Лужников никогда не видел. Из всех материалов, имел честь лицезреть лишь
официальное опровержение и то, я так понимаю, появившееся после изрядной
выволочки г-на Алешина. В свете диферамбов воспеваемых красоте miss Bee,
с сожалением, все больше укрепляюсь во мнении о том, что всего сразу в
досталь не бывает...

Д С, 213.128.193.225, Четверг, 8 февраля 2001 12:51


ОТЦУ

С вашим аналитическим умом и дотошностью - и ждать чего-то от встречи
с аппаратчиками? Нешто мало вам ВЕ и его грустных недоговорок?

Торпедо и вокруг него такое, какое оно есть, поскольку им так управляют,
а вовсе не случайно. Эти самые люди, с которыми вы встречались...

vadim, Четверг, 8 февраля 2001 12:23


Приветствую всех болельщиков ТОРПЕДО !!!

Сам фанат Торпедо-ЗиЛ.

И готов потвердить все сказанное Сергеем.

Сам бываю на матчах Торпедо и переживаю за эту команду.

Увидимся на стадионе.
С уважением.

P.S. Хоть и второй состав Барсы - а все равно приятно.

Лид, 193.232.202.70, Четверг, 8 февраля 2001 12:22
Москва Восточная


ВСЕМ

Ну вот, уже и с Дурневым у Торпедо на КДК конфликт. А поскольку инфы
теперь из клуба не дождешься, остается лишь гадать, чем травмированного
Женю обидели...
СЕРГЕЮ из другого

Насчет упертости все время вспоминаю Некрасова: мужик - что бык, втемяшится
в башку какая блажь... Национальная черта, одним словом.

А мудрость ребенка связана с его чистотой и непредвзятостью его мировосприятия.

Надеюсь, вы видите, что у нас достаточно порядочных людей, адекватно
воспринимающих Т-ЗИЛ и общую ситуацию.

vadim, Четверг, 8 февраля 2001 12:19


Vpered Torpedo!

Vovan, 148.122.66.52, Четверг, 8 февраля 2001 11:25


Админы!

Не вижу исправлений на Торпедо/МИФЛ. По-моему мы сыграли уже больше,
чем 7 матчей... или я ошибаюсь?

AFAT, Четверг, 8 февраля 2001 11:20


2 Volk#10:

Прием!

AFAT, Четверг, 8 февраля 2001 11:00


To Andrew_Spb (в дополнение к сообщению от 8 Февраля 2001 08:42):

А вообще - мне почему-то вспомнилась крылатая фраза Федора Михайловича
Достоевского "Красота спасет мир"... Типа - может, и вправду шарм и обаяние
Анжелы вкупе с надеждой на игру "Торпедо" (в первую очередь!) и на традиционное
русское "авось" нам поможет?..

А в остальном, прекрасная маркиза, все хорошо, все хорошо... (Это уже
не относится лично к г-же Бирюковой... Просто присказка такая... :))) )

просто В.Е., 195.2.88.250, Четверг, 8 февраля 2001 09:05
Moscow, Russia


To Andrew_Spb:

Вчерашняя встреча проходила в пресс-центре БСА "Лужники" и продолжалась
с 19 часов до 21:10. В президиуме сидели генеральный директор ФК "Торпедо
Москва" Юрий Мишин и коммерческий директор клуба Олег Сердюк. В зале присутствовали
также Анжела Бирюкова (пресс-служба "Лужники"), Олег Григорян (управляющий
БСА "Лужники") и Юрий Михайлович Степаненко (менеджер по рекламе в клубе).

...Вот ведь какая интересная ситуация получается.

Если бы я ПОДРОБНО изложил свои личные (субъективные!) впечатления
о встрече, - а они у меня, признаюсь, негативные! - то кое-кто склонен
был бы подумать (и не без оснований, наверное! по крайней мере - внешних,
формальных...), что, мол, человек, "обиженный" клубом, все видит в черном
цвете и потому только готов чернить любимое "Торпедо" как бы в отместку.
Более того: подозреваю, что в этом случае клуб НАВСЕГДА закрыл бы мне двери
- в буквальном и переносном смысле - перед любимой командой! Чего мне ОЧЕНЬ
бы не хотелось...

Если же я скажу, что в основном всё было идеально, КАК ВСЕГДА, - погрешу
против истины. Прежде всего - перед самим собой...

Как быть? Лучше умолчу... Еще раз - сорри!

просто В.Е., 195.2.88.250, Четверг, 8 февраля 2001 08:42
Moscow, Russia


To Поклонник другого "Торпедо" Сергей (7 Февраля 2001 20:55):

- vadim, полагаю, под мудростью ребенка имеет в виду нечто типа - "истина
глаголет устами младенца"... Только я иногда к этому утверждению добавляю
риторический вопрос: "Тогда почему же она, истина, чаще всего находится
в вине?"... Типа - in vino veritas... Хотя могу и ошибаться касательно
мудрости ребенка...

- я уже не в том возрасте, чтобы воевать с каждым и крушить все, что
попадет под руку... Так что, ИМХО, терпимость - и в поступках, и в высказываниях!
- для меня не пустые слова... НЕ ТОЛЬКО по отношению к "Спартаку"... Это
еще одно, что нас связывает (кроме общего - до 1996 года! - прошлого)...

Кстати, Сергей, читали ли вы "Московскую правду" за вторник ("Спортивная
страничка")? Там, говорят, есть большое интервью старшего Носова (который
гендиректор АМО-ЗИЛ) Паше Васильеву... Сорри, лично я не читал... Пока...
Может, у кого есть газета???

просто В.Е., 195.2.88.250, Четверг, 8 февраля 2001 08:27
Moscow, Russia


То НОСК:

Заказное письмо, отправленное тебе в прошлом тысячелетии и по ТВОЕЙ
ЖЕ милости вернувшееся НЕврученным в Москву уже в нынешнем, передано мною
Сергею Фатееву. Плз, дальнейшую процедуру для очередной попытки отправки
моих эксклюзивно-именных торпедовских сувениров тебе на "землю обетованную"
согласовывай уже лично с ним, как с админом сайта... Счет на оказанные
прежде и НЕвостребованные тобой услуги был выставлен раньше... :)))

просто В.Е., 195.2.88.250, Четверг, 8 февраля 2001 08:13
Moscow, Russia


То Andrew SPb

Оптимистичные моменты присутствовали. Например, выезда, по просьбам
фанатов, решено постоянно держать на контроле. У руководства находят живейший
отклик различные просьбы фанатов, но, может быть, пока не до конца возможно
их выполнить или нет пока представления как это

сделать.

Существует пока устная договоренность, как выразился один из присутствующих:"собраться
31 февраля":))), короче, в конце февраля и решить вопрос с созданием некоего
Совета Болельщиков. Польза от функционирования этого Совета представляется
сомнительной, но это для более подробного обсуждения. В этом смысле смущают
два фактора. Во-первых, слишком большая волокита, все можно было сделать
еще вчера. Про второй говорить пока не буду. Но почему бы не попробовать
с тем же Советом? При разумном подходе Совет никому не навредит.

Хотя очевидно, что доходят только те предложения болельщиков, которые
от них хотят услышать, тем не менее, может тот же Совет заставит задуматься
и о

других?

Безусловно, одним из самых положительных и оптимистичных моментов является
мое знакомство с WOLFом. Один из основателей черно-белого юмора, критично
оглядев меня произнес:"Для отца-то слишком молод." На что я не нашелся,
что ответить.
ЗЫ Пойду-ка я, подберу у Заболоцкого какой-нить стишок про неземную
красоту, етественно, с целью преподнесения Анжеле.

отец, 212.188.106.96, Четверг, 8 февраля 2001 07:59


Сергею, который за другое Торпедо:

НИКОГДА не выражал ненависти к Торпедо-ЗИЛ и впредь не собираюсь, всегда
готов поддержать сию команду, тем более, что мне очень нравится Кучеревский,
если меня не будут бесить разговорами о "Настоящем Торпедо"!

Могу НЕлюбить исключительно ЛИЧНОСТИ, которые сыграли или играют в
неправильном представлении информации об этих двух совершенно разных командах...

Увидимся на футболе.

ЗАЯ, 195.239.2.14, Четверг, 8 февраля 2001 03:17


КАТАЛОНСКИЙ ФАРМ-КЛУБ ДЛЯ ТОРПЕДОВЦЕВ НЕ СОПЕРНИК

БАРСЕЛОНА-В Испания (D-3) - ТОРПЕДО - 0:3 (0:1)
Голы: Кормильцев, 29 (0:1). Скобляков, 61(0:2). Вязьмикин, 75 (0:3).

"Торпедо" (Москва): Березовский (Воробьев, 46), Лухвич, Малай (Фамильцев, 46), Литвинов (Бугаев, 46), Даев, Семшов (Леонченко, 46), Гашкин (Хенри, 46),Юрищев (Скобляков, 46), Кормильцев (Шкапенко, 46), Аристархов (Камольцев, 46),Ефтимов (Вязьмикин, 46).

6 февраля. Коста-Брава.

Играющие в третьем испанском дивизионе дублеры знаменитой "Барселоны" двумя днями ранее проводили очередной матч чемпионата. Не исключено,что по этой причине в их составе появились футболисты из еще более слабой фарм-команды. Но не следует совсем уж принижать силу торпедовского соперника: как сообщил корреспонденту "СЭ" Евгению ДЗИЧКОВСКОМУ главный тренер москвичей Виталий Шевченко, за "Барселону-В" играли два 22-летних бразильца,только что купленные для усиления команды Серра Феррера, а также перспективный защитник сборной Нигерии Окуново. Этот 21-летний футболист в прошлом году выступал за"Бенфику", а недавно им настойчиво интересовался московский "Локомотив". Увы,звезда такого калибра оказалась вице-чемпионам России не по карману- сейчас Окуново, тренируясь с основным составом "Барселоны", время от времени играет за второй.

Равенство на поле сохранялось лишь четверть часа, после чего гости прочно завладели инициативой. В середине тайма Аристархов, получив мяч в чужой штрафной, сместился в сторону и пяткой сделал передачу Кормильцеву. Благодаря этому маневру, испанский голкипер остался не у дел. Не смогли помешать голу и два метавшихся по лицевой линии защитника - Кормильцев пробил как раз между ними.

Хотя после перерыва Шевченко обновил состав почти полностью, торпедовцы не утратили преимущества. В одной из контратак Камольцев сделал удобный пас Скоблякову, и тот не промахнулся. А затем нигериец Хенри справа навесил на дальнюю штангу - удар с лета у Вязьмикина вышел на загляденье. Что касается автора голевого паса, то, если его цена окажется приемлемой, Хенри,по словам Шевченко, будет куплен "Торпедо".

Завтра бронзовые призеры чемпионата России-2000сыграют с "Кечкеметом", в прошлом году занявшим третье место во втором венгерском дивизионе. Не исключено, что 9 февраля состоится еще один спарринг, в котором примет участие второй состав черно-белых.

Sugar, Четверг, 8 февраля 2001 01:04


Спасибо, отец.

Э-эх, даже мысль о неземной красоте Анжелы не радует.

Мож, кто со встречи чо-нить более оптимистичное вынес?

Andrew SPb, Четверг, 8 февраля 2001 00:09