То МАО (3 Июля 2001 22:33):

Отмазки, конечно, веские... Выздоравливай побыстрее! И - не забудь, что при первой же встрече я с тебя шкуру спущу, если не принесешь журнал!.. :)))

То Babay, Торпедо-ЗиЛ (3 Июля 2001 18:27):
Выкладываю в гест обещанное (см. мою мессагу от 3 Июля 2001 19:44)! Плз, "распишись" в получении!

ШАЛИМОВ Геннадий Иванович. Мастер спорта. Правый нападающий, правый полузащитник. Родился 29 ноября 1947 года в г. Электростали Московской области. Рост 178 см, вес 72 кг. Начал играть в футбол в 1954 году в электростальской клубной команде "Авангард". В 1964-65 гг. выступал в ногинском "Труде". С июня 1974 по 1980 играл в вологодском "Динамо". В чемпионатах СССР 1966-1973 гг. провел за "Торпедо" 176 игр, забил 26 мячей (по годам: 1966 - 9, 1967 - 18-2, 1968 - 33-6, 1969 - 19-5, 1970 - 30-6, 1971 - 29-1, 1972 - 30-5, 1973 - 8-1). Бронзовый призер чемпионата СССР 1968 года. Двукратный обладатель Кубка СССР 1968 и 1972 годов. В Кубке обладателей кубков провел за "Торпедо" 2 игры (25 ноября 1967 года в Ташкенте - первый матч "Торпедо" - "Спартак" Трнава 3:0, весь матч; 19 сентября 1973 года в Москве - первый матч "Торпедо" - "Атлетик" Бильбао 0:0, вышел на замену на 72-й минуте вместо Анатолия Дегтерева). Игрок олимпийской сборной СССР - 2 игры, 1 гол (2 июня 1971 года в Москве СССР - Голландия 4:0, весь матч, гол на 74-й минуте при счете 3:0; 16 июня 1971 года в Роттердаме Голландия - СССР 0:0, весь матч). Победитель юношеского турнира УЕФА (неофициальный чемпионат Европы) 1966 года. Техничный и работоспособный, тонко разбирался в игровых ситуациях, умело взаимодействовал с партнерами, владел хорошо поставленным ударом с правой ноги.

ЗЫ. Есть у меня, кстати, уникальные ч/б фотографии "Торпедо" того периода, - ессссно, с Геннадием Шалимовым. Когда это станет нужным ФК и когда у всех нас дойдут руки до создания на сайте архивов, достойных славной истории команды, - уверен: обязательно выложим!

***

То Quaid,212.47.139.36, Среда, 13 Июня 2001 17:25 Baku.Azerbaijan -

Лови мыло от 3 июля 2001г., 21:32!!! Плз, подтверди получение!

Кстати, уточни, какие ИМЕННО фотки тебе хотелось бы получить?

AFATу. Запоздалое. Я не завязал. Я лечусь. И вот в отпуск меня шарахнуло справедливо. Вобщем веские отмазки. (Травма не отмазка-реалии. Болит).

Что вы так спорите о дубле... ВВШ сам говорил в прошлом году в СакСе и е/нике "Футбол", что-де игроков дубля он будет выпускать под конец матча при уже ясном результате, а тут он затыкает дублем основу в такой важной игре... Непоследовательно, однако.

А то, что он сказал на прессухе - это он злость сорвал...

Так что будет у нас дубль, вот надеюсь Скобляков в матче с мусором себя проявит :))))

vadim,195.230.92.166, Вторник, 3 Июля 2001 09:35
А почему бы мне не порассуждать о спортивной психологии?

По нашему общему незнанию времяпровождения юноши Бугаева мы с Вами на равных. Одно могу сказать: игру он ПРОВАЛИЛ, как это не печально сознавать.

Его место на поле было КЛЮЧЕВЫМ. Туда, если Вы не знаете, ставят только очень надежных людей, а значит ему верили, и в итоге просчитались...

Может я и делетант в психологии, но в футболе практическом... здесь уже Вы отдыхаете. Ну не готов был Леша ни физически, ни морально. Дай бог, чтобы ему дали еще шанс, и он его использует- я только порадуюсь за него! Я же боюсь, что этот тренер его в ближайшее время и близко не подпустит.

P/S Если был излишне резок- ИЗВИНЯЮСЬ(просто было очень плохое настроение от их игры и ваших оправданий их бесилия).

В.Е.

Информация о том , что А. Бугаев отцеплен от сбора ,появилась благодаря мне. И сегодня получила подтверждении в С, где говорится , что не поехали Юрищев и Бугаев , наверное не с проста ?.

2 BABAY.

1. ВВШ читает интернет , поверь это ТОЧНО !!!.

2. Если у нас дубль отстойный , то кто же это предлагал продать ВАМ Бугаева ? Разве не ты ?

3. Кроме того , насколько мне помнится , тебе понравился еще и Фокин.

Всем .

Перед злосчастной игрой на последней тренировке видел двох новых , но кто такие не знаю .Еще раз повторяю , что слышал про две суммы выделенные на селекцию : одна приемлимая , вторая отличная .

То Babay, Торпедо-ЗиЛ (3 Июля 2001 18:27):

Вот ты, черт, все раны мои разбередил!.. :))) Дело в том, что Гена Шалимов был одним из самых любимых моих игроков того поколения... Все выкладки я сделаю, когда домой вернусь с работы, а пока...

Несколько слов в "офф-топ", если кому интересно... Он ведь из Ногинска (армейской вотчины, если не ошибаюсь, - еще со времен Григория Федотова!) к нам пришел... Аккурат, когда Стрельцов завершал свою карьеру... Но успел-таки поиграть вместе с Эдуардом Анатольевичем... Умница был Гена, красавЕц! Помню, он за нашу молодежку союзную играл... Голландцев разодрали 4:0, так он один из голов им сделал... А закончил он карьеру свою явно преждевременно... Как сейчас помню, Стрельцов вышел к воротам, обыграл всех, остался один вратарь... Анатольичу бы пробить - как нечего делать, заложил бы!.. А он Гене Шалимову откатил, поскольку тот вообще перед пустыми воротами стоял... А Гена... В общем, промазал... И после этого все у него пошло наперекосяк... А куда он после "Торпедо" ушел? - про то я, сорри, не знаю...

Кстати, я год-два назад беседовал о нем с Сашей Чумаковым (помнишь такого?), так он мне сказал, будто Шалимов живет чуть ли не в соседнем с ним доме рядом с "Автозаводской"...

Может, ты тоже напишешь, чем тебя так Шалимов заинтересовал? (Если вдруг Никонова увидишь, спроси у того - он-то всё про всех торпедовцев знает!)

И еще. Будет оказия - встретимся и поговорим на тему, тобой же обозначенную: "ИСТОРИЯ Торпедо до 1996г ПРИПИСАНА к ЗиЛу (заводу, а не команде) САМОЙ ЖИЗНЬЮ"... ОК?

Последнее. На твое ИМХО - мое ИМХО (во всяком случае, так было год назад!):

1. Сайт читал ВВШ или, когда ему было некогда, - дочь, которая с ним делилась впечатлениями от прочитанного. Кое-какие выборки с сайта распечатывал я и передавал коучу - сначала через г-на гендиректора, а затем, когда понял, что лишнее передачное звено есть затык-кердык, то стал передавать лично в руки ВВШ. (В частности, когда гендиректор был в конце августа-2000 на жеребьевке Кубка УЕФА в Монте-Карло и даже не позвонил мне оттуда с результатами жеребьевки, хотя и обещал, я сам вечером позвонил ВВШ домой и спросил, не нужно ли чем-нить помочь в смысле информации? ВВШ сказал, что о "Лозанне" никто в ФК ничего не знает... Я всю ночь, с полуночи до 5 утра, просидел в Инете, делая выжимки и переводя их, как мог, с французского, а утром, часов в 9 поехал на другую свою квартиру их распечатывать на принтере, чтобы к 12 часам, как меня просил ВВШ, привезти всю подборку материалов ему в гостиницу БСА...) Сайт читала Анжела, но выкладок Алёшину никаких не делала (я не говорю, почему и как должно было быть, но так, ИМХО, было).
2. Алешин не знал, что творится в торпедовском Интернете, и мнение свое о нем составлял исключительно со слов гендиректора (ДУМАЮ, он даже Анжелу об Инете не спрашивал)... Более того, ИМХО, он и сейчас не в курсе... Ни Интернета, ни даже публикаций о команде в СМИ... (Сужу об этом хотя бы по тому факту, что он ни газеты с пасквилем ПАлешина не читал, ни программки зиловской в глаза не видывал, - по крайней мере, на тот момент, когда ему торпедовские болелы на сие глаза открывали!) Поэтому он априори не мог попрекать ВВШ тем, что, мол, в Инете дубль хвалят, а коуч, мол, в упор дублеров не видит. Шевченко ВИДЕЛ в прошлогоднем дубле лучших (и правильно делал), но не мог их выставлять в основу: над ним давил результат.

3. Опущу, поскольку в данном вопросе не "копенгаген"...

Сорри! Не соглашусь с тобой в части утверждения о том, что "дубль наш по большей части отстойный". Это ведь есть другая крайность (сравни с сентенцией "дубль наш - великий"!)...

Оптимисту.У ВВШ нет времени заниматься дублем.Ему необходимо решить поставленную задачу в кратчайший срок.Тут не до дубля.Ему нужны на данный момент играющие футболисты,желательно звезды.Да вот только "ГДЕ ВЗЯТЬ ДЕНЬГИ"-вот в чем вопрос.

Вот Анжела Бирюкова мало того,что спортсменка,возможно комсомолка да и просто красивая девушка, она ко всему прочему действительно настоящий болельщик Торпедо.Видел я её на всем нам памятном матче с Сатурном,и была она одета в элегантное чёрно-белое платье!Вот только печально что в этот замечательный,тёплый,летний вечер наши .....всю малину нам........

Алешин,намути деньжат!

ЗдорОво, родственники!

Хотел что-нить умное написать про вашу игру с "йогуртами", но почитал гест и решил - не буду. Единственное, о чём напомню, так это о своём мнении ещё после матча наших дублей: между вашей основой и вашим дублем - ПРОПАСТЬ. А ВВШ, ИМХО, вам ругать не стОит. Просто он человек, по всему видно, самолюбивый и амбициозный ( а иных БОЛЬШОЙ СПОРТ просто отторгает, vadim не даст соврать). Всё нижеследующее - сугубо ИМХО.
1. Сайт ВВШ не читает. Сайт читает Анжела и делает выкладки Алёшину.

2. Когда ВВШ приходит к Алёшину за деньгами, тот отвечает: "Видишь, какой у нас дубль? Даже в инете хвалят!" Шевченко НЕ ВИДИТ в нынешнем дубле почти НИКОГО (и правильно делает).

3. Приходит игра с Сатурном и потери в составе. ВВШ ставит тех, кто есть + Бугаев и говорит про себя: на, жадюга, получи! Те не бегут, и эти не побегут, уж я-то знаю!

Вывод: Алёшин - бизнесмен, и неплохой. Деньги у него есть. ВВШ - спортсмен, у него азарт борьбы превалирует над разработкой способов выбивания из Алёшина денег. Всё, что ВВШ говорил на прессухе, он говорил АЛЁШИНУ: ДАЙ ДЕНЕГ, ГАД!

А то, что дубль ваш по большей части отстойный, так это НОРМАЛЬНО. Даже в виноделии бывают плохие года и даже, если не ошибаюсь, пятилетки:).

2 просто В.Е. -

Уважаемый Владимир! Если не сложно, не могли бы Вы дать справку по торпедовскому футболисту 60-х, по-моему, годов Геннадию ШАЛИМОВУ. Терзают меня смутные сомнения, да и тёща масла в огонь подливает...:) Короче, нужна инфа. Заранее большое спасибо.

И напоследок 2 TORPEDO из Черёмушек -

Программка к нашему "дерби" (самому смешно:) - дрянь, но ИСТОРИЯ Торпедо до 1996г ПРИПИСАНА к ЗиЛу (заводу, а не команде) САМОЙ ЖИЗНЬЮ. Стыдно, дорогой товарищ!:)Привет венграм!

P.S. А Байдачный - Х-А-А-А-М-Л-О-О-О!

То ЗАЯ (3 Июля 2001 18:15):

Ну, просто нет слов... Андрюш, не бери ты в голову, где, когда и при каких обстоятельствах (в смысле - в каком состоянии) это было или НЕ было!.. Все кончится тем, что ты проставишь бутылку - и я в ответ проставлю бутылку. ОК?

Тему эту закрываем. Тчк.

To ALL:

А пока дам вам ПРЕДВАРИТЕЛЬНУЮ инфу о селекции и дозаявах в других клубах. Скажем, ЦСКА к уже оформленным ранее Соломатину и Яновскому подписал Березуцкого (на пять лет) и Гогниева (на четыре года)...

Владимиру Ергакову:

Володь, возникло какое-то недопонимание...(пауза минут в пять)...Я и устно НЕ обещал тебе ящик пива, а так как привык за свои слова отвечать, то мне очень неприятно уже второй раз от тебя сие в гесте слышать...

Только раньше ты ссылался на мое обещание в гесте (приводить не буду, можешь проверить), поэтому и выложил переписку...

И мои слова обычно не имеют склонности к улетучиванию.

И давай закроем, при встрече с меня пиво.Как уже говорил, НЕ ВОПРОС!

Андрею и всем болельщикам нашей команды!

Если появится какая-либо информация о возможных "новичках" в "Торпедо", по крайней мере, в гостевой мы сразу напишем. Пока же еще ни с кем не заключили контрактов. Спасибо болельщикам за поддержку молодых ребят. Для них тоже важно ваше внимание и оценка игр с их участием, которую вы даете, так что все ваши споры и размышления, отчеты с игр дубля прочитываются. Если у вас есть какие-либо пожелания, рекомендации по части моей работы, вопросы о команде, о игроках, звоните или же пишите, e-mail мой знаете. К моей работе вы можете относиться по-разному, главное, что вы преданы "Торпедо" и поддерживаете команду в любых ситуациях! А это наши игроки очень ценят.

To ЗАЯ (3 Июля 2001 16:58):

Ну, Андрюх!.. (Пауза минуты на три...) Ну... ты, блин, ваапсче!.. даешь!.. А если бы у нас с тобой переписка была, как у этих... ну, скажем, у Герцена с Огаревым... или у Маркса с Энгельсом... или в крайнем случае - у Владимира Ульянова-Ленина с Инессой Арманд?.. Что тогда? Тоже бы всю в гест выложил?.. :)))

Кто ж про такие веСЧи, как ящик пива, в Инете вещдоки оставляет??? Вот в том-то и дело, что все было устно, на словах, которые, похоже, имеют обыкновение улетучиваться... Словно утренний туман под легкием дуновением ветерка...

Но - в любом случае! - при очной встрече от пива не откажусь...

Ребят, а что вы хотите? Посмотрите, кто у нас тренер-селекционер в клубе... Этим сказано если не все, то многое...

2 просто В.Е.:

Володь, ты вот уже второй раз говоришь, что я тебе якобы ящик пива обещал.Так вот, ты ошибаешься.Привожу нашу переписку...

2 просто В.Е.:
Что же ты, Володя, альма-матер забыл?:))

Приходи в воскресенье на матч с ЗТ-2.А потом, знамо дело - В ГАСТРОНОМ:))

ЗАЯ,62.231.6.2, Пятница, 25 Мая 2001 16:13

To ЗАЯ (25 Мая 2001 16:13):

ОК! Замётано! Если у меня еще не ВСЮ Универпамять отшибло, наш эстадио расположен как бы между 1-м зданием гумфаков и главным, не так ли? Или, точнее сказать, - в "вермутском треугольнике" Гастроном - 1-е здание Гумфаков - Главное здание?.. :)))

Вот бы еще Fl_war'a отыскать!.. А то что-то он давненько о себе знать не давал... Может, весь в науку ушел и никак оттуда не вернется?.. :)))

просто В.Е.,192.168.18.152, Пятница, 25 Мая 2001 16:53

Moscow, Russia

2 просто В.Е.:

Вот и договорились.По географии МГУ ставлю тебе заслуженную 5-ку:))

ЗАЯ,62.231.6.2, Пятница, 25 Мая 2001 17:00

Как видишь, ни о каком ящике договора НЕ было...

Но я готов тебе поставить энное количество пива, НЕ ВОПРОС.

При личной встрече.

В "Собачьем сердце" очень похоже - "абырвалг"

2 Torpedo

Смени ник, умник :(

Кого ты здесь лечишь? Сам-то от больного далеко ушёл?

ЗЫ Эх, давно я здесь с катком не ездил...

Агрессивный Ромео

То Андрей из Москвы, Чертаново (3 Июля 2001 14:30):

Касательно сроков летних дозаявок -

СТАТЬЯ 12

ДОКУМЕНТАЦИЯ СОРЕВНОВАНИЙ И ПОРЯДОК ЕЕ ОФОРМЛЕНИЯ

...12.3. Оформление документации соревнований во всех дивизионах проводится в соответствии с графиком, утвержденным Администрацией ПФЛ:
в высшем дивизионе - с 28 февраля по 7 марта и со 2 июля по 7 августа 2001 г. (РЕГЛАМЕНТ РОССИЙСКИХ СОРЕВНОВАНИЙ ПО ФУТБОЛУ СРЕДИ КОМАНД НЕЛЮБИТЕЛЬСКИХ ФУТБОЛЬНЫХ КЛУБОВ)

То Head (3 Июля 2001 15:32):

Вот и я - тоже... :((( В смысле - в шоке... Неужели снова стоит поднимать этот вопрос, будто и не было искажений на прессухе??? Кто тогда поправил журналюгу, который НАМЕРЕННО исказил слова ВВШ и тем самым спровоцировал Байдачного на хамство в адрес своего коллеги? Может, ты или кто-нить другой из ростовчан?..

То ЗАЯ (3 Июля 2001 16:21):

Андрюха, ты это того... не спеши завязывать!.. а как же обещанный мне ящик пива??? ну, хотя бы одну бутылочку, плз! а уж потом можешь смело завязывать!.. :))

Чего-то я это, всех дезынформировал:((

Короче, у Ромео день рождения не сегодня, а послезавтра, то есть 5.07, а сегодня - у Павла Вихорева (если не ошибаюсь:))

В общем, Паша, поздравляю тебя с Днем Рождения!!!

Желать много не буду, вдруг опять ошибся:))

Предрекая вашу реакцию: Все, все пить завязываю...:))

То Torpedo (3 Июля 2001 13:44):
А что, пока и надо журналистам отвечать типа "всяко бывает", "бес попутал", "а я почем знаю"...:)

Будет еще на нашей улице...скорее бы.

2 Просто В.Е.

Владимир, я в шоке. Мы же виделись на игре и потом долго дискутировали здесь в гесте...

To Head

Ну вы посмотрите, Ростов все не унимается...

Какие, интересно, слова Шевченко вы можете охарактеризовать как "хамские"? Что "тренер, наверное, учит своих игроков прыгать в ноги сопернику, сломать его", или "нет уважения коллеги к коллеге", или "вы просто хулиганите на поле", или "вы по году живете в Новогорске, какая вы провинция?". Да все эти слова не перевесят хамство Бардачного (дословно): "Да о чем вы говорите, больной человек. Прыгает по дорожке, кричит на игроков...". Назвать своего коллегу по цеху больным человеком, может только больной человек!

Посмотрим, что будет кричать Бардачный и о чем будете вопить вы, когда в Ростове, в двух метрах от Бардачного, внаглую сломают вашего лучшего игрока...

Вперед, Торпедо! Мы с тобой!

Новичкам ИФК "Торпедо"

Сегодня у вас есть очередной и реальный шанс показать себя.

Лужники, 20:45. Северное спортивное ядро. (Синтетика)

Ромео!

С ДНЁМ РОЖДЕНИЯ!

То Head (3 Июля 2001 14:08):

Э-э-э-э, други, извини!.. Не надо лишний раз подчеркивать свое уважение, когда поешь с чужого голоса... Ты-то сам на прессухе был? Лично слышал, что сказал ВВШ? Или судишь о ней, прессухе, в изложении СМИ и того журналюги, кто спровоцировал Байдачного на скандальчик в угоду "гордым и униженным" ростовчанам, а заодно - и любителям "клубнички"?...

Кстати, не кажется ли тебе, что Малыгин еще дешево отделался за прыжок двумя прямыми ногами в ноги сопернику, НЕ владеющему мячом? (Про жертву я вААПСЧе молчу: ему жутко повезло в жизни!) Ведь за свою НЕфутбольную детскую "шалость" он получил ВСЕГО 3 (три) игры дисквлификации... А вот игрок столичной команды Саня Бородкин, который нарушил правила в борьбе ЗА МЯЧ, "схлопотал" все 5 (пять!) игр!.. Так где же здесь ущемление интересов "бедных" провинциалов???

То Torpedo (3 Июля 2001 13:44):

У меня тоже нет слов... :((( Абсолютно с тобой согласен... Даже комментировать ничего не хочу... Коуч винит дублеров и Инет-болел, которые этих дублеров превозносили, а игрокам, оказывается, не очень-то и хотелось выигрывать...

То Torpedo (3 Июля 2001 13:53):

Наверное, ты прав... Sure, я не знал, что ты имел в виду... Сорри! Только тогда надо было бы в начало своей мессаги выносить не фразу "Браво, пресс-служба Торпедо!", а нечто типа - "Браво, сообщение пресс-службы!"... :)))

Что же касается САМОЙ пресс-службы, то я и не собирался давать оценку ее ПРЕДЫДУЩЕЙ работе... Работа все та же... Коль со дня матча с тем же "Черноморцем" уже два тура прошли, а ФК только сейчас ответить решился... Видно, ответ должен был быть согласован на ВСЕХ ступенях должностной иерархии... :))) Надо пример брать с оптимиста (3 Июля 2001 13:59): дествительно, день первый - хамство, день второй (не прошло и суток!) - достойная отповедь, день - опять второй! - осанна пресс-службе из уст самого оптимистичного из всех оптимистов!

А лучше руководства ФК о ней, о пресс-службе, никто не скажет... Ведь лучше руководства ее никто не знает... Я же, например, умолчу... Ибо до сих пор не знаю, кто персонально скрывается под абстрактным ник-нэймом "Пресс-служба"... Вот и в "Торпедо-ЗИЛ" никто ту злосчастную программку ПЕРСОНАЛЬНО не делал, никто ПЕРСОНАЛЬНОЙ ответственности не несет... Мол, есть у нас одна... "Пресс-службой" зовется... Вот с нее и весь спрос!.. :(((

2 оптимист...

Где-то я ЭТО уже читал.... а вспомнил - прощальные слова О.Бендера на могиле несчастного Паниковского...

Да....Ромео....поздравляю тебя с твоим праздником..желаю тебе оставаться таким же какой ты есть...непримеримым, склизким и упертым! Как приятно что есть такие люди как ты, они позволяют нам не раслабляться и по возможности оглядываться, а не идет ли кто сзади с топором.... Твое изумительное по добродушию общение делает нашу жизнь тусклее и противнее.... Разве хорошо когда все хорошо...нет конечно....впомни о Ромео и баланс черного и белого стабилизируется. Спасибо тебе Ромео за любовь к нашему клубу, оставайся всегда таким же рьяным защитником Торпедо каким ты явился нам в последнее время....тогда мы болельщики московского Торпедо всегда может заявить о своей исключительности и элитарности..ведь среди нас есть тот кто умеет, а главное любит насрать на любимое, что не встретишь ни в одном клубе мира. И здоровья тебе, Ромео....оно мне кажется тебе очень понадобится, если ты продолжишь свои выходки. А главное, Ромео...удачи тебе..... ведь без удачи с таким языком, как у тебя, остаться в живых, приходя в Лужники невозможно!!!

Кто-нибудь в курсе про наши дозаявки?

Хоть что-нибудь, хоть слухи какие?

До матча с Динамо неделя осталась практически, неужели так никого и не возьмут?

Поделитесь, пожалуйста.

Кстати, а период дозаявок когда заканчивается?

С началом второго круга?

Ну и что...у нас Черногаев считается лучшим в 83 году...а Баранов в 85..... они уже на контракте...а Серега уже дебютировал в основе..... то что позно дебютировали Волков и Бугаев...это их проблемы...землю надо грыздь...

Но.... есть такая интересная мысль.... У В.В.Ш. по-моему существует некая ревность по отношению к тренеру дубля..они как бы делают разное дело.... видимо не сложились отношения...мож и от этого..многие проблемы нашего клуба..вернее нашей команды.

ОПТИМИСТУ

Упустили игрока, который призы как лучший в амплуа в своем возрасте неоднократно получал, главное открытие чемпионата, котрого можно было получить ЗА ГРОШИ, в команде БЕЗ РЕЗЕРВА - а тебе ДО ФЕНИ. Ну-ну.Достукался, милый.

Дегтярев за упущенного Пименова потерял работу в Т-ЗИЛ. А что Измайлову НАДО ЕЩЕ состояться - извини, он УЖЕ.

И прав Сидор - не уверен, что у нас он мог бы хоть на что-то рассчитывать при такой постановке дела.Измайлов ДО СИХ ПОР переход вспоминать не хочет...

Отцу

Просто и логично, как простая гамма. Браво!

К вашим высказываниям о работе пресс-службы можно добавить еще и следующее: хорошо бы она пресекала бы еще и хамство Шевченко в отношении соперников. Думаю, что все помнят, сколько грязи вылил Шевченко на Ростов еще до того, как в пресс-центр пришел Байдачный.

С уважением, Head

Относительно выступления пресс-службы!

Это прекрасная работа..замечательная!!! Только вчера этот гад Байда ляпнул очередную пахабщину...а на следующий день клуб прореагировал!!! Замечательно!....

Анжелу Б. поздравляю с великолепно выполненной работой! Спасибо!

Вадим

А не затрахал ли ты со своим Измайловым...клуб то при чем...а? Измайлов никогда не был игроком Торпедо..ни первого ..ни второго состава. Занимался в школе ФШМ...после чего родители перевели его в школу Локо..и в этот же год он...17летний подписал контракт. У нас в клубе не практиковалось подписание контракта с игроками моложе 17 лет..... но после случая с Измайловым...с этого года игроками Торпедо стали перспективные 15 летние парни... Мож клуб учится... мужается... а упрекать его в том что проворонили Измайлова - глупо. Тогда решали родители этого игрока. А потом...что такое Измайлов....мож второй Радимов....пшик! Из Сереги Черногаева вырастет куда более интересный игрок...увидишь...только бы парень не сломался...и продолжал работать. Глупость это..со стороны Шевченко...ой какая глупость... сказануть про дубль в общий чертах ...мол все козлы.... а ведь Серега 83 года..впервые в составе и вышел в матче уже проигранном при счете 1:3...ну что он мог сделать.... Какие тут могут быть претензии..а???

Просто В.Е.

В своей мессаге об ответе пресс-службы я прокомментировал ТОЛЬКО это сообщение. Дать оценку предыдущей работы пресс-службы - такой цели у меня не было, здесь лучше вас никто не скажет.

Вперед, Торпедо! Мы с тобой!

Всем

Об интервью в сегодняшнем СС. По поводу слов Леонченко Vadim их уже отметил, молодец, я тоже хотел выделить слова "без игровой практики" крупным шрифтом.

Но меня поразили слова Березовского в этом же материале.

Денис Вдовин спрашивает Березу: "Как вы объясните крупное поражение Торпедо?". Сначала следует стандартный, ничего не значащий ответ: "В футболе всякое бывает".

Далее следует вопрос-подсказка: "Может быть вам было психологически тяжело, ведь вы могли стать "летним" чемпионом?". И тут, наконец. следует ошеломляющий ответ нашего кипера на первый вопрос: "Нет. "Сатурн" просто лучше настроился, больше хотел выиграть".

Я до сих пор в шоке. Команда, ставящая высокие цели, вплоть до ЛЧ, оказывается плохо настроилась и меньше хотела выиграть, чем середнячок чемпионата...

Все, приехали....

То Torpedo (3 Июля 2001 13:29):

Увы, не могу в ПОЛНОЙ (!) мере разделить твой восторг по поводу пресс-службы "Торпедо"... :(((

А где она, пресс-служба, была В ХОДЕ той злополучной прессухи? Компромат собирала на официальное заявление?.. Или - давала возможность тому же Тёме высказаться в защиту любимого клуба и попытаться осадить хама?..

Хотя, наверное, ты прав в одном: лучше поздно, чем никогда...

To ALL:

Да, в "Совспорте" инфа о немецком сборе появилась... Которая вызвала новые вопросы, но никак не сняла уже имеющиеся (насчет того, кто же эти 19-ть?)...

2 vadim:

ЗАЯ спасибо

:)))

Ромео, неужели? Ну, что ж... желаю тебе всех видов благополучия, разума, света, а также счастья и ... наконец получить паспорт...

:)))

Браво, пресс-служба Торпедо!

В сегодняшнем СС дан достойный ответ хамству Байдачного, для которого, оказывается,клуб Торпедо Москва не существует, является "вне закона".

Такой же, может быть ,в более мягкой форме, ответ необходимо дать и в адрес торпедо-ЗИЛ по поводу содержания программки к матчу-дерби, где вся история Торпедо приписана к ЗИЛу. В этом случае молчание - признак слабости.

Вперед, Торпедо! Мы с тобой!

ANDREW

Спасибо за "немного солнца в холодной воде".

из интервью Леонченко

Вопрос: Так что, получается у Торпедо резерва нет?

Ответ. Да нет, есть, просто ребятам тяжело было БЕЗ ИГРОВОЙ ПРАКТИКИ войти в игру ТАК, ЧТОБЫ ПОКАЗАТЬ СЕБЯ. Ведь мы фактически первый круг провели одним составом, и это, наверное, тоже сказалось

ВСЕМ

Пишут, что Торпедо било больше все пенальти, СЕМЬ(из них 2 не забито). При этом забывают (умышленно!?), что НАМ били - ЧЕТЫРЕ. Кому били больше?

АФАТУ

Номер страницы - 3, номер газеты 116/24

сайт sovsport.ru

АРТЕМУ

Характер куется в борьбе - но не дублей, а основ.Обретается в борьбе с мужиками.

А так - со всем согласен.

Ссылка на обращение пресс-службы Торпедо (Москва)

http://www.sovsport.ru/media/gazeta/2001/07/03/07030302.htm

ВСЕМ:

Все споры очень напоминают переливание из пустого в порожнее!!!Смотреть на это неприятно...

Давайте дождемся наших дозаявок (а они будут) и матча с Динамо.Думаю, что высказывание ВВШ на прессухе было сделано для Алешина!!!Типа, НАДО ДЕНЕГ!СЕЙЧАС!!!

Засим об этой теме молчу.

Поздравляю Ромео с Днем Рождения!

Желаю тебе, Ром, перестроить свои таланты и энергию

немного в другое русло.В созидательное.

НЕ будь все время "против", будь "ЗА"!!!Уверяю тебя,

так гораздо интереснее.

Ну и счастья там, здоровья и всего, что полагается:))

Информация к размышлению:
посещаемость за первый круг

игр зрители

1 Крылья Советов 294,00

2 Зенит 261,10

3 Факел 258,20

4 Анжи 232,50

5 Спартак 216,70

6 Ротор 192,30

7 Сокол 188,00

8 Алания 183,50

9 ЦСКА 183,00

10 Черноморец 178,00

11 Динамо 159,50

12 Торпедо 159,30

13 Сатурн 159,30

14 Ростсельмаш 147,10

15 Торпедо-ЗИЛ 143,40

16 Локомотив 114,40

Еще информация к размышлению

по моей системе очки+посещаемость

ИТОГ игр зрители за 1 игру очки очки за игру коэфф за игру

1 Крылья Советов 4,133 15 294,00 19,600 29 1,9 2,200

2 Зенит 3,667 15 261,10 17,407 25 1,7 2,000

3 Спартак 3,567 15 216,70 14,447 28 1,9 1,700

4_5 Сокол 3,167 15 188,00 12,533 25 1,7 1,500

4_5 ЦСКА 3,167 15 183,00 12,200 25 1,7 1,500

6 Торпедо 3,033 15 159,30 10,620 26 1,7 1,300

7 Анжи 3,000 15 232,50 15,500 18 1,2 1,800

8_9 Факел 2,800 15 258,20 17,213 12 0,8 2,000

8_9 Локомотив 2,800 15 114,40 7,627 27 1,8 1,000

10_11 Динамо 2,633 15 159,50 10,633 20 1,3 1,300

10_11 Алания 2,633 15 183,50 12,233 17 1,1 1,500

12 Сатурн 2,567 15 159,30 10,620 19 1,3 1,300

14 Ростсельмаш 2,533 15 147,10 9,807 20 1,3 1,200

13 Ротор 2,367 15 192,30 12,820 13 0,9 1,500

15_16 Торпедо-ЗИЛ 2,133 15 143,40 9,560 14 0,9 1,200

15_16 Черноморец 2,133 15 178,00 11,867 11 0,7 1,400

Усиливаться нам необходимо,т.е.дозаявляться,но мы этого делать не будем,т.к.в клубе нет денег.Если бы они были,то тогда мы бы не дозаявлялись,а заявлялись еще в марте месяце,как это сделал ПАРОВОЗ.Вот по этой причине ВВШ очень трудно работать!Если спонсоров нет и в ближайшие 2-3дня не будет,то у нас будут большие проблемы.

Согласен насчет состава,который поехал в Германию(хотелось бы его узнать)играть в пляжный футбол с одной из команд Бундеслиги.А почему пляжный?Да там же перерыв и все отдыхают!Вот и мы с ними!!!????????

ВАДИМУ

Полностью согласен с Вами, касаемо работы с дублем, да только кажется мне, что в нынешнем сезоне Шевченко эту возможность уже упустил, и не исключено, что именно из-за этого такой его нервный срыв на прессухе и случился. При всем при том, что в дубле есть перспективные ребята, МУЖИЦКИХ качеств им явно не хватает (это частенько видно даже на матчах за дубль) и выход как уже многие писали действительно в том, чтобы привлекать молодых к тренировкам с основой, выпускать на поле на 10-15 минут, чтобы ребята чувствовали что они НУЖНЫ, а это как известно окрыляет. Сейчас же почти тупик. Команда с одной стороны показывает хороший футбол, имеет неплохие шансы на успешное завершение чемпа и попадания в ЛЧ (под это Алешин бабки обязательно найдет), а с другой стороны, имеет короткую скамейку и травмы/дисквалификации приводят к тому, что мы видели в игре с Сатурном. Молодых же надо готовить к основе, чего ВВШ не делал, а сейчас на это уже времени нет, да и за результат при нынешнем турнирном положении руководство спросит.
Селекция наша, за которую непонятно кто в клубе отвечает, мягко говоря, не успешна, вот и волнуется наш тренер так как выхода из сложившейся ситуации пока не видно. Да и приглашенный новичок должен быть ВЫСОКОГО уровня, чтобы смог ЗАИГРАТЬ сразу. Только вот бабки на них есть ли? А сдача в аренду Марата, который сейчас очень пригодился бы, мне до сих пор не понятна.

2 vadim

А ссылку?

ВСЕМ

В сегодняшнем СС-ФУТБОЛ обращение пресс-службы Торпедо по поводу последних интервью Байдачного. Читайте.

Ничего ещё не потеряно.

Главное - не падать духом!

To ALL:

(1) Уж не знаю, откуда пошла гулять по страницам геста весть о том, что Леху Бугаева "отстегнули" от немецкого сбора... В том смысле, что брошенное, быть может, кем-то и где-то предположение в процессе многократного пересказа приобрело статус УТВЕРЖДЕНИЯ... Неплохо было бы просто узнать в родном ФК, а КТО ИМЕННО отправился на сбор... Типа - "поехали ... человек, среди них вратари - ... , защитники - ... , полузащитники- ... , нападающие - ..."... Или это уже никому не интересно? Почему ФК-то молчит на этот счет??? Что, подобная инфа является ОСНОВНЫМ стратегическим секретом, которому ВМЕСТО селекции уделяется основное внимание?

ЗЫ. Кстати, можно было бы узнать и ОФИЦИАЛЬНУЮ точку зрения ФК на предмет того, СКОЛЬКО ВРЕМЕНИ В РЕАЛЕ понадобится на лечение Славе Даеву?

(2) Моя (!) версия относительно того, ПОЧЕМУ Пашка Шкапенко, Виталик Литвинов и Со, не имея игровой практики в основе, не играют за дубль. ИМХО (!!!), короткая скамейка НЕ позволяет ВВШ рисковать даже ближайшим резервом основы (хотя в итоге это есть палка о двух концах, - "мертвы" в официальных играх, зато свежи в двухсторонках, - что мы и смогли лицезреть в субботу)... Вспомните, знатоки дубля, ГДЕ сломался Литвинов в сезоне-99 и сколько он затем приходился в себя? Вспомните также и про дурацкую Пашкину травму в прошлом году, - где она имела место быть? Продолжать список не буду... Подчеркну лишь, что это всего лишь МОЯ версия... Да, плохо, да, это не выход, но - что поделать!.. :(((

(3) Моя (!) версия относительно того, ПОЧЕМУ Серега Бурченков, Андрюша Сапуга и Марат Махмутов сейчас не в "Торпедо". ИМХО (!!!), чтобы их оставить в составе, нужны были деньги, которых, - может быть! - на тот момент и не было... Это - Раз. Если бы деньги нашлись, то захотели бы эти трое играть за дубль в надежде, что судьба подарит им РАЗОВЫЙ шанс так, как это случилось накануне игры с "Сатурном"?.. Это - Два. А вдруг их отдача в аренду или продажа были ЕДИНСТВЕННЫМ шансом, чтобы хоть как-то наскрести средств для приобретения тех же Березовского и Фамильцева?.. (Мы же не владеем абсолютными цифрами относительно поступлений за Авакова, Корнюхина, Казакова и других...) Это - Три. В любом случае - я согласен с vadim'ом в постановке вопроса: "Когда был прав и искреннен ВВШ - весной, когда говорил, что у нас 20 равноценных игроков, или сейчас, кивая на короткую скамейку?" (Июля 2001 12:12)...

(4) Офф-топик (вроде бы он, родимый): В последнее время (точнее - после 1:4 Раме) все мы стали напоминать склочных, базарных баб... И - постепенно в них превращаемся... В том смысле - или всё охаиваем, или всех и всё оправдываем, НО за своими оппонентами в споре права на собсссссссссссссссную точку зрения не признаем... И начинаем разборки уже на уровне личностей - "Дурак - сам такой!"...

Не хочу ни увещевать, ни переделывать, не перевоспитывать никого... Может, потому, что сам такой же... В смысле - черно-белый, противоречивый... Одно скажу точно: любая крайность не только обманчива, но и чревата негативными последствиями в смысле "утери ребенка, которого... того, вместе с водой..."...

Подчеркну лишь ДВА момента.

Номер Раз: нельзя боготворить и возводить в Абсолют Некого Божества отдельную личность, какими бы заслугами она ни обладала... Раньше это был Козьмич, за заочные - на сайте - споры с ним (а подчас и критику!) мне не раз доставалось так, что некоторые болелы меня чуть ли не в ранг врагов "Торпедо" навечно занесли (типа - это наша легенда, наша история, а ты его оБсуждаешь, словно осуждаешь в чем-то; ты что??? не могИ делать этого!!! НИЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗЯ!)... Теперь речь идет о ВВШ... И вот уже поляризуются стороны... Все мы люди, все мы человеки... И если в чисто футбольных вещах ВВШ, на мой (подчеркиваю!) взгляд, бог и царь, то, увы, в политике клубной и особенно в социальной психологии о нем ЛИЧНО я (опять подчеркиваю! И - прости мою душу грешную за это...) сказать подобного не могу... Увы... Так давайте оБсуждать все деяния и бездействия личностей (не только ВВШ!) без крайностей... Да, критика, да, заочный спор, но и взвешенность и терпимость - с правом на ошибку, с правом на поиски Истины, на сомнения, на поступательное движение вперед в жизненных потемках (готового-то рецепта нет ни у кого)...

Номер Два: Прошу воздержаться и от ярлыков типа "Ну, вот, вы все всё видели!..", которые означают, что на ком-то поставлен крест... Да, я, как и многие (некоторые, отдельные), тоже считаю (таково мое личное ИМХО!), что ВВШ перегнул палку относительно дублеров и их роли в событиях 30.06, что ему - мне ТАК кажется! - не стоило говорить того, что он сказал на прессухе (будто у него был ИНОЙ выбор, но он пошел на поводу у Инет-болел, превозносивших дублеров и НЕзаслуженно награждавших их, и выставил их на игру только ради болел), что Леха Бугаев был на поле далеко НЕ самым худшим в тех условиях, в каких оказалась команда из-за дисквалификации АлЛ, АндрМ и ИгС и из-за травмы ВячД, что ВитЛ давно не был таким, каким он предстал в двух последних играх, что ПШк не "потянул", что у ВитВ, СЧер и МаксАр в условиях СТОЯЧЕЙ команды, каковою предстало "Торпедо", не было возможностей показать и сотой доли того, на что они способны, и тэдэ... Но это вовсе не значит, что ТАК обстоят дела на самом деле... Главное: надо оставить им право на шанс переубедить нас, тренера, специалистов, короче - всех, а в конечном итоге или, быть может, прежде всего - и самих себя, в том, что это не так...

Единственное, чего мне НЕ хочется в глобальном смысле, так это: чтобы у ВВШ опустились руки от всего бардака, который - ИМХО!!! - творится в нашем ФК, и он покинул наш "корабль" прежде, чем "Торпедо" чего-то истинно важного добьется... В этом я полностью солидарен с DED'ом (3 Июля 2001 10:01)... Только ведь для этого нужна малость: искоренить бардак... А нужно это кому-то, кроме нас с вами?.. Вопрос, ИМХО, интересный...

Уф-ф-ф-ф-ф-ф-ф-ф-ф!.. Хо, я всё сказал.

***

То Серж-65 (2 Июля 2001 18:31), Torpedo (2 Июля 2001 21:31), Allex из San Francisco (3 Июля 2001 08:59):

Спасибо за поздравления и пожелания!.. Хорошо, конечно, чтобы они, пожелания, почаще сбывались... Однако... Тяжело делать 20 или 30 процентов того, что мог бы, да и то - большей частью в ночное время (я имею в виду не только собссссссссссно выкладку чегой-то там в гест, но и подготовку, расшифровку и тэдэ)... vadim не даст соврать: трудно чего-то добиться, когда - "ты вроде бы есть, но тебя НЕ нужно"...

Впрочем, это уже мои личные заморочки и проблемы, которых никто, кроме меня, не решит... Либо надо реального чего-то добиваться, либо понять окончательно, что никому НИЧЕГО не нужно, - и на том успокоиться...

Еще раз - спасибо!

***

То IzAl (2 Июля 2001 23:43):

Вообще-то, ответ тебе уже прозвучал... Могу добавить разве что следующее (в общих чертах): Леша провел шикарный сезон-91 у нас (и сам играл, и Димке Ульянову не давал почивать на лаврах, - конкуренция на месте левого хава была та еше!), затем, якобы, польстился на обещанную машину и перешел в "Динамо", но там не закрепился и вернулся домой, в Екатеринбург... Там-то и произошла эта трагедия... Автокатастрофа...

При случае постараюсь узнать подробности у Ю.Оводова (есть в Екатеринбурге такой хороший журналист, который уж о своих-то, местных, знает всё!)... Может, Viking, который Russian и который аккурат из тех мест, что-нить подскажет?..

ДР ЖУ

Олег, помнишь, мы сидели рядом и я еще в середине первого тайма сказал: На прессухе ВВШ будет страшно поливать состав, ссылаться на проблемы с основой? А что, лучшая оборона - это атака!

Никто НЕ сомневается в его ВЫСОЧАЙШЕЙ квалификации.
Вопрос, как всегда, в другом - НЕПОГРЕШИМ ли он? Особенно в работе с молодью? Есть ли ВООБЩЕ непогрешимые, НЕ делающие ошибок тренеры?

И еще ответь, пожалуйста: Помнишь, перед отправкой Бурча и Марата, еще ранней весной ВВШ выступал по ОРТ и говорил: У нас 20 РАВНОЦЕННЫХ ИГРОКОВ. Так КОГДА он ошибался, ТОГДА или СЕЙЧАС?

А теперь скажи, почему ты не согласен с Сидором, который справедливо пишет, что СЛЕДОВАЛО предусмотреть травмы и карточки - и не отдавать в аренду тех же Бурченкова и Махмутова(дабы иметь длинную скамейку, хотя бы), кропотливо готовить дублеров на место тех, кто НЕИЗБЕЖНО вылетит по диквалификации. Делалось это - или происходило ОБРАТНОЕ и выжимались последние соки из 12 титуларов, а тот же Бугаев не имел за круг и 10 минут практики?

Ну, вот сейчас, висят те же Даев, Кормильцев и Фамильцев.И что будет? КОГО готовят из наличных сил на эти места? КАК? Расчет на авось.

Нам рассчитывать на глобальные приобретения глупо(нет денег, да и селекционер слабоват), а опускать руки (мол, не дали денег) - неспортивно.

Так на КОГО же тогда реально рассчитывать, если не на дубль? И разве МУДРО при ТАКОМ раскладе поливать его? Это ЦСКА всех купит, это они могут Березуцкого купить, а потом в ЗИЛ отдать. Но нам-то так НЕЛЬЗЯ!

Вот и ответь мне ТЕПЕРЬ, если отдать ЕЩЕ игроков Петракову в Томь - КТО выйдет вместо стоящих на дисквалификацию Фамилы, Кормилы и Даева? А если, не дай Бог, еще и травмы опять? Правильно - Шкапенко и Литвин, больше станет СОВСЕМ некому.

ТАК ГДЕ РАБОТА ТРЕНЕРА с РЕЗЕРВОМ, где предвидение?

Все это, однозначно не исключает всем известных заслуг Шевченко. не является поводом для его смены. Лишь поводом для критики. И еще ЗАЩИТОЙ ни в чем не повинных молодых.

А я вот даже и не знаю с кем же мы контракты можем подписать из новичков, ежели по словам г-на Мишина в Германии никого мы просматривать не собираемся.

На "Спорт сегодня" в опрос "Какая российская команда проводит сейчас самую удачную дозаявочную кампанию?" включили Торпедо. Издеваются, гады...

Где ВВШ ошибся, он знает лучше всех, и, уверен, второй раз на одни грабли не наступит. А его слова после матча - эмоции, внутри всё кипит, а говорить он не большой мастак.

Привет,Всем!

Шевченко давно знает о потенциале каждого игрока гораздо больше, чем мы все вместе взятые.Всем он всё уже доказал.

После Маслова лучше тренера, по моему мнению, у нас не было.

Из всех дублёров пока у нас лучший Аристархов ,да и тот пока ещё слаб . И ещё у него огромный недостаток : короткий шаг

при ускорении с его большим ростом.Какой выход?! Нужны деньги , нужны классные игроки ,чтобы быть хотя бы быть в тройке в этом году.

Самое страшное ,если Виталий Викторович плюнет на нас и бросит команду.

ВСЕМ и особенно Владимиру С

1. НЕЛЬЗЯ ВСЕХ валить в одну кучу. На поле вышло 5 новых игроков, из которых ТОЛЬКО ОДИН был действительно новым. Выход Волкова при 1-2 и Черногаева уже НИЧЕГО изменить не мог, по определению

2.Бугаев должен был заменить самого незаменимого (на самом деле), игрока Торпедо и СБОРНОЙ - Даева. И кто, скажите, во всей Руси великой такое бы смог? Ну, Чуг, ну Митрески.

3. Леха оказался ОДИН, без помощи партнеров, игравших в таком сочетании впервые, кто в лес, кто по дрова.Его НИКОГДА даже на тренировках не наигывали с этими людьми, никогда не выпускали в основу. Так кем надо быть, чтоб себя проявить - Беккенбауером? Помню дебют блистательтного Пригоды - народ вопил - С ПОЛЯ.

4.Можно было исправить дело, придав Бугаеву сыгранного с ним Волкова. Но ВВШ на это не пошел

5.Мне смешно читать, что тренер, прекрасно разбирающийся в футболе, мог проглядеть Измайлова. Нет, тут дело В ОБЩЕМ НЕГАТИВНОМ ОТНОШЕНИИ К ДУБЛЮ.

6. Аристархов заиграл, можно сказать, вопреки мнению Шевченко, не выпускавшего его даже тогда, когда ВСЕМ стало видно, что он НУЖЕН (в том числе и в последней игре). Спас высокий контракт

7. Только СЛЕПОЙ может не видеть игровую нищету Литвинова. И в очередной раз понятно: играют ТЕ, кому ДОВЕРЯЕТ тренер, а не те, кто ЛУЧШЕ.

8. Игра в дубле не вполне хороший показатель, Аристархов там в прошлом году не блистал - а КАК сыграл в основе. Проверка - лишь игра СМЕШАННЫМ составом, матчи в основе.

9. Знатоки дубля - почитайте Сидора, он ДЕЛО говорит.

10. Никто из Вас при выводах не учитывает размер контрактов, интересы агентов, взаимоотношения ВВШ и тренера дубля петренко, которого периодически прочат на его место. А ЗРЯ.

ВОЛКУ 10

Да, я сыт, обут и одет.
Но это не позволяет Вам ДИЛЕТАНТСКИ рассуждать о основах спортивной психологии. Я-то ЭТО дело делать умею. А вот Вы причем?

Не пора ли Вам ИЗВИНИТЬСЯ - за неподобающий тон, например? Вы ведь человек взрослый и солидный?

Заставил себя, как мазохист, посмотреть "На футболе с В.Гусевым". Ну выступил ВВШ (он никогда не был оратором) эмоционально, значит неравнодушен, что плюс. Впервые не в гесте услышал про финансовые возможности, не совпадающие с нашими желаниями, это минус. Мне положение нашего коуча напоминает "нырять научитесь - воду в бассейн нальем". А в связи с дублерами вспоминается провальный дебют Черчесова, впоследствии лучшего кипера Союза.

Хорошо, что между первым и вторым перерывчик небольшой, раны залижем и из засады(Рама засадила)- вперед, за золотом.

Dear V E : Happy Birthday to people's press attache . May all your dreams come true . Best of everything.

Версия "СЭ"
СИМВОЛИЧЕСКАЯ СБОРНАЯ ПЕРВОГО КРУГА.

НИГМАТУЛЛИН Локомотив - МИТРЕСКИ Спартак, ТЧУЙСЕ Спартак, НИЖЕГОРОДОВ Локомотив, ШУНЕЙКО Крылья Советов - СЕМШОВ Торпедо, АРШАВИН Зенит, КАРЯКА Крылья Советов, КОРМИЛЬЦЕВ Торпедо - СЕМАК ЦСКА, ВЯЗЬМИКИН Торпедо.

--------------------------------------------------------------------------

Может и нам попробовать вылодить свои варианты?

12 июля 2001г.
Центральный матч 16-о тура ЧР-2001

"Динамо" Москва - "Торпедо" Москва

Трансляция по ТВЦ в 21:15 (время Московское).

Владимиру С.

Почему нельзя критиковать ВВШ за вполне конкретные ошибки????

Измайлов сам просто отказался подписывать контракт , по слухам его родители получили от Локо достаточно большую сумму. Вот только вопрос : " А где играл бы сейчас Измайлов будучи игроком " Торпедо", в дубле или основе ???" Ответь , пожалуйста !

VOLKу №10.

Виталь ! Неужели ты думаешь , что самый поганый ( по жизни ) человек и ВЕЛИКИЙ тренер А.Я. Гомельский вешал "слюнявчики " , он просто смотрел вперед. К стати после непродолжительной работы с ним , а потом уже в 1 лиге с тренером у которого подход к молодым подобен , я попал в основу уже через полгода. Ну а дальше , сам знаешь , травма и ВСЁ !!!

IzAl

Юшков , насколько я помню , разбился на машине после того , как вернулся в "Уралмаш ".

ВПЕРЕД " Т О Р П Е Д О " !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ТО отец,Понедельник, 2 Июля 2001 21:20
Батя, простите меня, но у Вас крышка поехала. ВВШ - это "Торпедо"!

Дублеры очевидный баласт клуба. За три года из дублеров в основном составе сгодился лишь один Максим Аристархов.

Правда, история с Измайловым демонстрирует организационную несостоятельность ФК. Но причем здесь ВВШ?

Оставте в покое г-на Шевченко, который вернул честь и достоинство "Торпедо".

Чего генерите то? Что случилось такого, что шерсть на известном месте рвать? Ну проиграли и что? А ничего. "Проиграть одно сражение, чтобы выиграть битву" -Михайла Илларионыч кажется. А битва идёт на мнооогих фронтах, не только футбольных и далеко не с Ромеомами.
К людЯм надо мягше, а на вопросы смотреть ширше. (к/ф "Операция "Ы" и другие пркл. Шурика)

тест