Что за дела???!!!или моторные питерские парни!(о)

В завтрашнем СЭКСе Игорь Рабинер сообчит,что футболисты

Зенита,после матча с Торпедо ОТКАЗАЛИСЬ пройти допинг

контроль!

А может 3очка будут?

То Andrew Spb.

Может слышно че нить было?

Антонов-юниор, 22:48

Посадил, уехал, хотя, надеюсь, понравилось. Вел, разумеется, достойно.

То Andrew spb: Ты отца-то иоегона поезд посадил, он из питера уехал, аль ему там понравилось? Как он там себя вел?

Последний довод. :)

Кормила - профессор!!! Побегай-попрыгай, Серега, по травке "в расположении сборной Украины", приезжай в наше расположение и докажи всем, что ты практикующий проф.!

Фатееву

Ну и хрен с ним, что у "Уралана" нет официального сайта, есть же неофициальный сайт и гостевая на нем, да и ссылку надо в нашем форуме делать прямо на ГОСТЕВЫЕ соперников. Вот ссылка на гостевую "Уралана" -

http://guestbook.net.ru/cgi-bin/book.cgi?user=uralan

Sery (25 Марта 2002 01:41), DiKar (25 Марта 2002 16:07, 26 Марта 2002 13:06 и 16:39), Андрей (Вторник, 26 Марта 2002 11:59), AndrewSpb (Вторник, 26 Марта 2002 16:21) и ВСЕМ!!!

Как сообщил Генеральный директор ФК "Торпедо Москва" Ю.А.Мишин, нападающий Александр ШИРКО приступил к индивидуальным тренировкам.

Полузащитник КОРМИЛЬЦЕВ после повреждений, полученных в матче в Санкт-Петербурге, обошелся без какого-либо серьезного медицинского лечения и сейчас находится в расположении сборной Украины. В Москву Сергей вернется 28 марта.

Кроме того, нападающий Карэн ОГАНЯН в данный момент участвует в тренировках молодежной сборной России, а защитник Эдики САДЖАЯ - сборной Грузии.

UN SEUL CLUB, UN SITE UNIQUE:

torpedo.ru

SEry,0.0.0.0, Вторник, 26 Марта 2002 13:48
А я в дискуссии о Кормильцеве полностью Вас поддерживаю...

Вадиму.

1.Ну малоли что Макс Чельцов говорил,особенно получая зарплату в "Т-Зил". К стати ,а где он сейчас ,ведь его из ЗиЛа уволили,не знаешь?

2.Абсолютно прав В.Е.( спасибо Володя!) по проплате долгов.

3.Предлагаю закрыть тему,хотя бы потому,что в ЭТОМ вопросе ВСЕ РАВНО ты стоишь на "черном",а В.Е. и я на "белом" или наоборот,тут уж каждый считает сам ,где он стоит.

Всем тем, кто интересовался состоянием Кормилы.

По моим сведениям ему наложили 3 (три) шва на колено(следы то шипов питерской бутсы),а вот сняли ли эти швы или нет,будет он играть в воскресенье или нет, я не знаю.

А в плане дискусси по Кормиле ,как по игроку хочу сказать следующее: при всей моей любви к нему и прощении ему некоторых недостатков ( за что был не один раз критикован) сейчас прихожу к мысли, что ОН ДОЛЖЕН ДЕЛАТЬ для "Торпедо" МНОГО больше,чем сейчас.Весь вопрос ,а сможет ли он ЭТО делать? Я,лично,сейчас сомневаюсь.Может быть действительно попробовать Зырянова в центре,отправив при этом на лево Волчка?

Уважаемые дамы и господа!
БЕСЕДА С ИГРОКАМИ "ТОРПЕДО" ПОСЛЕ МАТЧА СПЕЦИАЛЬНО ДЛЯ torpedo.ru!

В разделе Black White News в блоке материалов об игре 4 тура "Зенит" - "Торпедо"
Вашему вниманию предлагаются послематчевые интервью с Игорем Черевченко и Игорем
Лебеденко, подготовленные Артемом Яковлевым.



UN SEUL CLUB, UN SITE UNIQUE:

torpedo.ru

Артем,

Произошло...

2Андрей.

11Саркисов-во втором тайме играть не с кем(кого унесли,кто

сам убежал).Эстетика!

11Кормил-на второй тайм не выходим(0:10 не отыгрывается,а

забивать некому)Эстетика?

Даешь!!! сбалансированную команду творческих бойцов или

боевых творцов!!!

SEry, согласен я с тобой.

Господа, ради Бога не нападайте на Кормильцева, это человек из тех, благодаря которым болельщики еще ходят на стадионы и получают от этого удовольствие... Всегда и во все времена ходили на ЛИЧНОСТЕЙ, я не помню и не видел Стрельцова, но я помню Блохина, Тарханова, Газзаева, Оганесяна, Дасаева и многих многих других, именно на которых ходили смотреть, ведь все остальное, название команды, турнирное положение отходило на второй план, смотрели на МАСТЕРОВ, на ЛИЧНОСТЕЙ!!! Футбол - праздник, благодаря ЛИЧНОСТЯМ, актерам, волшебникам, как хотите. КОРМИЛА - безусловно один из них!

вреред - ТОРПЕДО МОСКВА! Верю в команду!

Серж-65 (Вторник, 26 Марта 2002 14:19)!
Напоминаем, что видеофрагменты голевых комбинаций с участием Сергея Кормильцева
в прошлогоднем матче со "Спартаком" и в игре нынешнего чемпионата с "Соколом"
можно посмотреть на torpedo.ru в разделе naked Statistics.

Zerocold (Вторник, 26 Марта 2002 17:53)!

Приедете в Москву - звоните мне - 764-9236.

2 все

у меня в жизни большая удача - я в кое веке приезжаю в первопрестольную (ура!) и у меня будет целых 8 дней, которые нужно будет провести с максимальной пользой. Взглянув на календарь, получается, что во время моего приезда пройдут матчи 5ого тура (еще раз ура!). Как человеку не бывший в Лужниках с Финала кубка 91 (и тогда-то я еще маленький был) - было бы не плохо посмотреть на команду и ближайший резерв в живую. В связи с этим просьба - нет ли тех, к кому можно присоединиться в походе на дубль и на основу против Уралана?

SEry, 17:20

Я так понял, ты голевые имеешь? Так 6-7 для его позиции - весьма прилично. Все лидеры в этой номинации - крайние хавы. Так что "больше ничего!!!!!" явно натянуто.

А по мне 11 Кормил лучше, чем 11 Альбертов. С эстетической точки зрения. Хотя с точки зрения командной, наверняка лучше обратное.

to Серж-65

Я согласен что потенциал У Кормильцева есть, но не реализует он его в Торпедо, не реализует!!!!! а в двух-трёх матчах за сезон - это не дело, его передачи, возьми статистику и посмотри, что таких передач было 6-7 не больше , то есть 5-6 матчей -всё!!!!!!!! больше ничего!!!!!

я согласен с тобой, что сейчас в Торпедо на его позицию особо не кого поставить, кроме как Волкова или может Аджинжала.

И не надо говорить, что я не смотрю или плохо смотрел те матчи, уж поверь , для меня болельщика, как впрочем и для тебя, Торпедо такой же родной клуб, на которм ты или я вырос, и я также за него переживаю, а в гест я пишу, то что вижу на футбольном поле или как понимаю игру. Ты уж извини, но мнения могут быть разными:)

TO Andrew Spb

Вполне нормальный подход!

Если можешь,то делай хоть через раз-отдыхай,

готовься,но в одной игре из двух давай результат.

ТО Серж-65

Да я двумя руками ЗА,чтобы игроки раскрывались

именно в ФКТМ!Мне не понятны перепады в игре

Кормильцева(что ли амплуа слишком творческое).

Мыслю то я о нем ,отнють не от большой нелюбви.

ТО Vadim

Полностью согласен,что играй Кормила всегда

на 60-70% был бы уже в Европе.

ТО ALL

Как там наши травмированные?

Вадим,

На статью "Суперновичок или..." позволю себе озвучить чужую мысль. Вряд ли можно назвать решение выпустить Лебеденко РАДИКАЛЬНЫМ постольку, поскольку любая другая замена из наличия игроков была бы по меньшей мере НЕПОНЯТНОЙ.

С наилучшими.

Даже при всех пока неосуществленных "если бы" Кормила отнюдь не худший на поле, хотя и подходим мы к нему, исходя из потенциала, с завышенными требованиями. Прорежется он, дайте срок! Да против него в прошедшем матче весь Зенит был сплошным Саркисяном...

Вот только как там травма? Насколько серьезно?

TO Vadim

Сдается мне, ВВШ под давлением руководства

начал браться за ум и теперь все в руках

(головах,ногах) самих молодых.Трое живых

нападающих(Ширко,Оганян,Лебеденко)дают возможность

для маневра.А ВВШ пусть теперь думает;кто будет

защитников-соперников изматывать,а кто будет

их добивать.Так что дела каждому должны найтись.

А А.Ширко НУЖЕН,не только чтобы

свои голы забивал,но и как дядька для молодых

(как корпус ставить,как боль терпеть,когда и где

падать,хотя сам это не любит делать и т.д.)

2 просто ВЕ

Сдаётся мне у жены Писарева выросли шансы получить личный контракт (кому в голову пришло давать такой материал...)

P.S. К сожалению не удалось съездить в Питер в этот раз... Надеюсь что они сольют в чемпионате (шутка) и всерьёз возьмутся за Кубок... Это будет нам на руку...

И все же,более солидарен с позицией SEry и DiKar,нежели с

Серж-65 и Vadim.(по Кормиле)

Слишком много "если бы"(если бы он был стабилен,если бы

сыграл как умеет,и т.д.и т.п.).Хочется,что бы средняя

линия играла в каждом матче,а не когда Кормильцева пробьет.

А вообще сезон рассудит.

То Митяй (26 Марта 2002 14:08):

Ты упомянул фото Ковтуна в сегодняшнем "Совспорте"... А как тебе фотография "величайшего тренера всех времен и народов" в обнимку с болельщиком сборной России? Чего ради ПИАРа и имиджа только не сделаешь??? Раньше для этих целей на старом Арбате стояли вырезанные из картона фигуры Горбачева и Ельцина в натуральную величину... А в Америке продавали надувных кукол в масштабе 1х1 в облике Жаклин Кеннеди с набором дамского белья... Теперь вот - коуч нашей "нэйшнэл тим" готов живьем позировать в такой подобострастной позе... Чтобы этот "крутой" мужик в теплой компании затем мог сказать: "Это я... А это Олежка... Мы с ним в Таллине закорешились"...

Тоже самое можно сказать и про материал с женушкой Коли Писарева: эх, жаль, не разделась она совсем - токмо ради поднятия тиража СУПЕР-пупер-газеты... И, может, - одновременно! - для повышения трансферной стоимости своего супруга... :)

ЗЫ. А про Питер могу сказать только хорошее... Люблю этот город-музей... Может, потому, что мне в нем на людей везло и везет... Через них и воспринимаю эту северную Венецию... И зла на отдельных особей, которых до "гомо сапиенс", как мне до обезьяны, не держу... Везде такие есть... Их и в Москве, увы, навалом...

SEry,0.0.0.0, Вторник, 26 Марта 2002 13:48

Мои ответы:

1. Он диспетчер, а забивать должны нападающие, либо с его передач, либо после тех, комбинаций в которых он учавствует.

2. Это не мы сказали про 25% процентов матчей, но даже если предположить, что это именно так, то обрати пристальное внимание С КЕМ ИМЕННО И КАКИЕ ЭТО БЫЛИ МАТЧИ (за два года, которые ты смотришь).

3. Один или два его точных паса, после которых остается только попасть в ворота прекрывают все остальные его ошибки с лихвой. Думаю любой бы тренер не отказался иметь ИМЕННО ТАКОГО ДИСПЕТЧЕРА, после пасов которого забиваются голы (примеры смотри либо в моей мессаге Серж-65,Вторник, 26 Марта 2002 11:14, либо на сайте: http://www.allgoal.org)

4. У нас в команде не только он один "физически не был готов до конца матчей" (вспомни, например, Гашкина). К тому же каждый конкретный игрок на матч от тренера получает свое задание, а значит и свой объем работы, который может быть не сопоставим с другими игроками команды.

5. Видимо плохо ты смотрел прошлогоднюю майскую серию. Где был бы Вязя (при этом я совершенно не хочу умолять его заслуг - ведь забивать, т.е использовать моменты, которые тебе создают партнеры - тоже надо уметь), если бы не Кормильцев. (Семшов безусловно тоже - с этим я полностью согласен). Кстати хочу также отметить, что именно тогда, когда вместе играли Кормильцев и Семшов "Торпедо" смотрелось наиболее СИЛЬНО!!!

6. Продать-то может быть и можно (как говорится - "дурное дело -не хитрое) - только вот где взять другого, причем ТАКОГО ЖЕ очень большой вопрос. Я, например, таких пока просто даже близко не вижу. И вообще прежде, чем продавать -сначала необходимо либо воспитать, либо приобрести - лично мне так кажется. Или я не прав?

SEry,
Главное в 13:48, по-моему, то, что оно начинается со слов "По-моему..." :)

2 vadim

Накатывать на весь Питер и вправду не стоило... Погорячился, что ли ;) Однако... Мне кажется что определенная широта взглядов и объективность (во всех делах кроме внутренних) в последнее время становится чертой присущей исключительно московским комментаторам, обозревателям и проч., Ознакомившись с версиями субботнего матча от питерских журналистов в свежих понедельничных газетах я только утвердился в этом своём мнении... Культурная столица просто обязана ставить для себя планку выше остальных во всем (в т.ч. и спортивной журналистике, часть котрой - репортаж, как я понимаю), а не пиарить (или парить...) мозги читателям... Имиджу ТМ при равных условиях и более высокой степени объективности прессы не наносился бы такой очевидный ущерб, какой наносится сейчас, когда отчеты о матчах не похожи на сами матчи (а скорее на пьесы, где корреспонденты проявляют себя как драматурги)... И эта драматургия не может не волновать меня как болельщика ТМ и если угодно как сторонника свободы слова... Пожалуй именно свободы слова (ну или широты взглядов...) не хватает многим СМИ... Личные пристрастия пишущей братии определяют и пристрастия читающей... Так было и к сожалению так есть сейчас... Надпись на знамени СС (сегодняшний номер с фотографией Ковтуна) "Газета - не только коллективный пропагандист и коллективный агитатор но и коллективный организатор" не даёт в этом усомниться... Будет ли когда либо иначе не знаю но места в чаше терпения всё меньше ;)

P.S. А что может быть ценнее свободы слова? Пожалуй только сама свобода ;) #...

to All

По-моему вы слишком много дали авансов Кармиле (отличный игрок, лучшего в Торпедо нет, он может играть только на нормальном поле и т.д) Я могу судить по тем почти двум годам , что он провёл в Торпедо.

1) не забил ни одного гола!!! (диспетчер)

2) сыграл (как вы говорите) на своём уровне токо 25% матчей

3) все его великолепные пасы чередуются с таким огромным количеством неточных, детских ляпусов, когда он просто срывал атаки

4) физически никогда не был готов до конца матчей

5) вспоминая майскую серию, всё-таки заводилой там был Сима и Вязя (но не Кармила)

6) если он много стоит, то надо его продать, а на его место ставить либо молодёжь, либо купить другого диспетчера, который приживётся в Торпедо.

vadim,Вторник, 26 Марта 2002 13:32

Я все-таки надеюсь на то, что рано или поздно (а по всей вероятности тогда и там, где будут нормальные поля) наш тренер все-таки вернется не только к варианту состава в полузащите, который был в межсезонье (Будылин-Семшов-Кормильцев-Зырянов), но так же и нападения (Ширко-Оганян - а теперь еще и Лебеденко).
Не знаю как тебе, а мне бы очень хотелось посмотреть именно такой состав "Торпедо" в деле. При этом на месте Черевченко неплохо было бы и Колю Елочкина (Йоловича) увидеть. А там глядишь и остальные к основе подтянутся (Болихов, Волков, Аджинджал) - и если так действительно получится, то это уже, пожалуй, на целых ДВА СОСТАВА потянет - а ведь это, похоже то, о чем МЫ ВСЕ мечтали последние годы. И тогда, по моему, не будут страшны (как это было в прошлом сезоне) ни карточки, ни травмы - НУ УЖ ОЧЕНЬ ЭТОГО ХОЧЕТСЯ ИМЕННО В НЫНЕШНЕМ ЧЕМПИОНАТЕ!!!

Litvin,Вторник, 26 Марта 2002 12:04 Vilnius

DiKar,Вторник, 26 Марта 2002 13:06
У Лобановского (прежнего хозяина) он не прижился не потому, что дело только в стабильности или не стабильности Сергея, а еще и потому, что "Торедо" играет в совершенно другой футбол по сравнению с "Динамо" (Киев).

Кстати в подтверждение о том, что очень многое зависит от почерка команды приведу в пример НАШЕГО Сашу Ширко (побыстрей бы он выздоравливал). Я специально написал НАШЕГО, потому что всем видно невооруженным глазом как ЗАИГРАЛ Петрович в "Торпедо" и как играл в "Спартаке".

Я правда (надо это признать) в тот момент, когда узнал, что Ширко перешел в "Торпедо" плевался во все стороны (за что сейчас естественно себя же за это и карю), но когда я посмотрел на его игру в нашей команде - сразу понял, что я не прав. Причем на то, чтобы это понять - лично мне хватило одного матча, проведенного им в "Торпедо". Хотя пессимизма тогда было (причем не только у меня одного) - вагон и маленькая тележка. Чего мы тогда только про Петровича не говорили и не вспоминали про его игру в "Спартаке" - а вот смотрите сменил игрок команду и все пошло по другому - дай бог, чтобы и дальше так же было в составе нашего "Торпедо" и у Саши и у Сергея!!!

2 DIKAR

А вас не тревожит, что возвращение Ширко приведет и к возврату игры с одним форвардом? И наша молодь опять сядет на лавку.

А насчет потолка - правильно. Но потолок Кормилы столь высок, что, когда он на нем - его не достать никому в премьер-лиге.

Tabloid (Вторник, 26 Марта 2002 09:45)!

Относительно ссылки на эмблеме - Олег, нет у "Уралана" официального сайта - готов рассмотреть твое предложение.

Влад (25 Марта 2002 12:55)!

Фотографии, сделанные на матче "Зенит" - "Торпедо", размещены в разделе Black White News, в том числе в рубрике "Глазами болельщика" - материал "СУПЕРНОВИЧОК или ДВА ЧЕРНО-БЕЛЫХ РЕШЕНИЯ".

TO Litvin,vadim,Серж-65

Конечно и Кормильцев,и Черевченко,и Саркисян-

приличные игроки,только потолка своего уже
достигли(соперники знают,как против них играть)-

потому прежние хозяева их к нам и отпустили.

Вот покажут эти ребята свою "хорошую игру"

на 2/3ЧР-готов буду признать свою неправоту.

В кого верю,так в И.Семшова(наш вариант Э.Давидса,

уж никак не Зидан,Эффе и т.д.)и А.Ширко-сам еще забьет и

молодых уму-разуму,хочется верить,научит.

ТO Олег из Ясенева

Никаких "возвращенцев"-кто не с нами,тот против

нас!

ТО ALL

Как здоровье А.Ширко,есть ли ИНФО?

ЛИТВИНу

Был бы Кормильцев стабильно хорош (как он может) - только б его в СНГ и видели!

Эх, Litvin, 00:45.

Знал бы ты, скольких лет я лишился, читая комментарии к последним трем встречам команд. :) Ну ладно, к старческому брюзжанию Морозова уже привык, пусть думает, что создал великую команду, которой только "заговор Москвы" и мешает... Но когда, например, Горовой в интервью (видимо, крыша поехала после похвалы коуча типа "Симу прикрыл", хотя заведомо "прикрывать" - удел слабейшего) дословно вещает про Т. - "играли они бездарно"(ссылка - http://www.wsport.ru/cgi-bin/phptest.php?act=-1&page=3483&patchfull= )... Зарекался ведь не читать эти комменты, но снова, как кролик на удава. :)
Кстати, болелы местные более критически относятся к любимцам, особенно с появлением у Динамо СПб премьерлиговских амбиций.

АРТЕМУ

Спасибо, приятна похвала знающего человека...

1.Насчет кэпа: первый тайм, во-первых, он провел слабовато (иначе говоря, как обычно), так что оценка - за ВТОРОЙ.

2.Во-вторых, я все-таки, считаю, что страховка ВНУТРИ штрафной - дело скорее центрального бека Лухвича, а не опорного хава.Леонченко должен встречать атаки ДО штрафной, по крайности, играя опорного.

3.Ну а игра кэпа во втором тайме впереди удивила приятно. Он шел вперед до конца. Обычно же играет именно как центральный бек, жмется к своим воротам, осторожничает, пасует ближнему. Меня поразила именно произошедшая ТРАНСФОРМАЦИЯ!
4.Ну а Черевченко участвовал (со знаком минус) в обоих голах.Его неумение подхватить резкий рывок опекаемого (внимание, скорость, вес - не знаю в чем дело) - тому виной.

Так и хотелось крикнуть: Таманцев (виноват, Йолович) бы такого не отпустил.

В субботу, 6 апреля, канал РТР планирует показать в прямом эфире (начало в 16:00) матч "Алания" - "Торпедо".

Таким образом из первых шести игр черно-белых - пять в той или иной степени оказались доступны телезрителям.

AFAT,0.0.0.0, Вторник, 26 Марта 2002 12:02
Расея

Спасибо за приглашение, но у меня Мюнхен на носу - визы и т. д. И работу доделать перед отъездом нужно:((

То Митяй (25 Марта 2002 18:16): Бум ждать!.. Жду-с!.. :)))

---

То Litvin (26 Марта 2002 12:04) - насчет мессаги от 25 Марта 2002 13:58 - Да, спасибо!.. Извини, что вовремя не ответил... Кстати, вчера вечером снял со своего "архивного" компа интервью с Томасом, которое было опубликовано в "Футбол REVIEW" летом 1997-го... Если сообщишь свой мыльный адрес, то могу переслать - или текстовым блокнотиком, или в формате "эй-тэ-эм-эль"...

ВАДИМУ

Спасибо, за классный отчет о матче. Единственное с чем не согласен, так это с высокой оценкой игры нашего кэпа. Все таки, сначала Володя не успел за подопечным, а уж потом не подстраховал Черевченко. А что касается второго мяча, то опять же сперва Марат проиграл "воздух", а Черевченко не успел к мячу.

То Серж-65,Vadim.

Кто бы спорил?Игрок классный.И всеже стабильность на протяже

нии всего сезона,важна не менее,чем мастерство.Думаю,что у
Лобановского,как раз по этой причине он и не прижился.

Почемуто Семшов ниже определенного уровня не опускается

так же как Титов,Лоськов,Мостовой.А если лето дождливое?

И все!Поля то трудные будут.

То просто ВЕ.

Вчера в 13:58 прочитали?

Андрей (Чертаново)

А Вас, молодой человек, сегодня ждут в распоряжении ИФК "Т" в 20:30 на ССЯ Лужи.

Извиняюсь: антифутболистов.

Кормила велик - однозначно.
Кстати, кто-нибудь знает - всё-ли у него в порядке после питерских анитифутболистов?

АФАТУ

Осенью так и было...

СЕРЖУ-65

Готов подписаться под Вашими словами про Кормильцева. Без него можно биться, но трудно ВЫИГРЫВАТЬ.

2 ВЕ

1.Интервью про Кокошвили и слова Гершковича про долги (и что их избегают, сменив название) ТОЧНо было в СЭ.Дело было весной 97 года. Точнее не могу.
Если только копануть мой 35-летний архив торпедовских вырезок. Там же и интервью Алешина про 5%.(Если у кого действительно желание есть - готов принять гостей и помочь с поиском).

2. Про долги по базе и стадиону и отношении к ним Лужников, кроме того, слышал, в ложе прессы Восточки. Говорил, кажется, Макс Чельцов.

3. Я имел ввиду, что понять, на какие (чьи) деньги существовало Торпедо в 95-96 году невозможно(Феррейн, Брынцалов, Микродин). Брали у всех, кто дает и как-то тратили.

Да, может (и даже наверняка) там не все чисто. Но деньги-то от доброхотов шли на нужды ФК преимущественно - и отдавать надо было ФК, а не частному лицу.(То есть, долги делал ФК естественно, в лице Носова мл. - руководителя).

Кстати, не будь этих доброхотов, Торпедо б умерло раньше - и все.

И вот их (ФУТБОЛЬНЫЕ ДОЛГИ) на себя взять, вместе с командой и именем, Лужники не пожелали.Ограничившись, так сказать, десертом.(Кстати, сейчас по этому же милому пути идет ФК Воронеж.)

Отсюда и развитие событий осенью.

2 vadim, Вторник, 26 Марта 2002 10:33

НЕЗАМЕНИМЫЕ по-торпедовски - те, которых скоро продадут.

Опять Ваша реплика?

То vadim (26 Марта 2002 10:19):

Ну, не думаю я чавой-то, что это так уж сильно облегчит жизнь любителям проверить свою футбольную эрудицию!.. :))) Разве что ты заложил в свою превьюшку ответы на ВСЕ мои вопросы... :)

---

То vadim (26 Марта 2002 10:55):

1. Гочу Кокошвили помню еще по "Асмаралу"... У нас он появился вместе с Животниковым (оттуда же!), но, в отличие, от Олега, в основе так ни разу и не засветился... Позже, ИМХО, его хотели куда-то пристроить - то ли в Швецию, то ли в Португалию... А вот насчет долгов по оплате его трансфера, ей Богу, не помню... Как и насчет долгов по базе и стадиону... :( Мож, напомнишь?..

2. Честно говоря, не совсем врубился в твою фразу насчет "принадлежности игроков частным лицам" в контексте кредитов Брынцалова и "Ферейна" Носову-младшему... :(

3. Принято к сведению... :)

4. Хотелось бы какую-нить ссылочку типа "издание, дата, страница"... Кстати, ты не допускаешь, что мысль, которую излагал мне не единожды Алешин (в присутствии пресс-атташе "Лужников" и записанную на диктофон) и в которой было ТОЛЬКО то, о чем я уже написал ранее, представители других СМИ могли просто домыслить и исказить?.. :)

Litvin,Понедельник, 25 Марта 2002 18:54 Vilnius

По поводу Сергея Кормильцева вынужден с тобой КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕ СОГЛАСИТЬСЯ!!!

На сегодняшний день не только в "Торпедо", но ив любой другой команде такого ИГРОКА по классу ПРОСТО НЕТ.

И даже ради 1/3 чемпионата его не только можно, но и НУЖНО держать в НАШЕЙ команде. А причина очень простая.

Именно в эту 1/3 чемпионата нам придется играть с "ЦСКА", "Спартаком", "Локомотивом", "Сатурном" и т.д. и именно в этих играх очень многое будет решаться для нашей команды и именно Сергей, как никто другой должен помочь решить в этих играх главную задачу - ОДЕРЖАТЬ ПОБЕДУ.

Если ты смотрел прошлогодние матчи со "Спартаком" (и в первом и во втором круге), то именно Сергей (естественно вместе с командой) сделал "Спартак".

Но на всякий случай напомню тебе, что после первого круга (2:0) даже Титов после матча сказал, что им повезло, что "Спартак" отскочил всего со счетом 0:2!!!

Ну а во втором круге, когда наши проигрывали 0:1 и во втором тайме вышел Кормильцев - за несколько минут с помощью всего лишь ДВУХ (!!!) ЕГО пасов и счет 2:1 в нашу пользу и если бы не судья, который дал липовый пенальти в наши ворота "Спартак" точно бы и в этом матче не отскочил.

Здесь я привел только два наиболее ярких примера об игре Сергея за прошлый сезон. Но и в этом сезоне он уже отличился - в первом матче против "Сокола" он отдал такой голевой пас Игорьку - просто СУПЕР. Если ты этот момент сможешь посмотреть на повторе, то увидишь, что в момент приема к Сергею бросилось сразу ЧЕТЫРЕ (!!!) игрока "Сокола" и казалось, что и продолжения атаки то никакого быть не может, за исключением того, что отдать пас Саше Ширко (что в общем то Сергей всем своим видом показывал). И каким же нужно быть мастером, как ВИДЕТЬ ПОЛЕ, чтобы даже в такой ситуации не только выложить ювелирный пас Семшову, но при этом еще отрезать от Игоря сразу ШЕСТЕРЫХ игроков "Сокола". Так что НАШ Сергей Кормильцев ДОРОГОГО стОит!!!

Уважаемые дамы и господа!
В разделе Black White News в рубрике "Глазами болельщика" Вашему вниманию предлагается
материал о прошедшем матче "Зенит" - "Торпедо":

"СУПЕРНОВИЧОК или ДВА ЧЕРНО-БЕЛЫХ РЕШЕНИЯ",



подготовленный vadim'ом.



UN SEUL CLUB, UN SITE UNIQUE:

torpedo.ru

2 ВЕ

Не совсем так.
1.Например, Лужники отказались проплачивать ряд старых трансферов Торпедо. В частности, упомянутое интервью Гершковича было связано с тем, что требовали проплатить трансфер грузинского защитника (Кокошвили? Потом он в Израиле играл), а Т-Лужники отказались.Это, мол, не наши долги. У нас и имя другое. (Хотя игрок был именно из заявки Торпедо).

То же и по долгам Торпедо за базу и стадион(коммунальные платежи, ремонт и пр.).

2.Так что Ферейн ни при чем. С тем же успехом можно вспомнить Микродин.И прочие руки, которые рвали ЗИЛ на части и время от времени бросали куски клубу.

И вообще, и тогда, и сейчас игроки принадлежали ЧАСТНЫМ лицам - и понять, куда, кому и как шли деньги (и какие) понять невозможно.

3.Главное - НЕ ПЛАТИЛИСЬ ФУТБОЛЬНЫЕ долги Торпедо (не долги завода ЗИЛ,который в футбол не играет, а именно клуба футбольного) - но, при этом, Лужникам хотелось претендовать на базу, стадион на Восточной и пр.Оплачены были ТОЛЬКО ДОЛГИ по зарплате(иначе игроки бы ушли без компенсации - а это уже было не выгодно их новым хозяевам).

Отсюда и можно сделать вывод, что именно представлялось тем Лужникам нужным, а что - нет.

4.А про обещания Алешина и акции (5% ежегодно) - это было во многих газетах.

То vadim (26 Марта 2002 10:06):

В дополнение к сказанному тобой, - а может, и во изменение нюансов?.. :) - постараюсь перегнать тебе в ближайшее время по мылу ряд публикаций того времени... Ибо, насколько я помню, в обоих эксклюзивных интервью г-на Алешина, подготовленных мною, - оба текста есть, но ссылка на публикацию в "Футбол REVIEW" есть только одна - на "Dare To Be Great"... Может, второй и не было?.. Или была, но в другом издании?.. Дежа вю, понимаешь... :) - НИ РАЗУ не говорилось об обязательствах "Лужников" НЕПРЕМЕННО отдавать назад "АМО-ЗИЛ" по 5 проц акций в год... Особливо - начиная с 1997-го... ИМХО, там все же стояла оговорка типа "постепенно, когда завод встанет на ноги"... Хотя, может, я и ошибаюсь...

ЗЫ. Что же касается долгов по "Торпедо", то отказ их выплатить касался лишь личных (!) долгов г-на Носова-юниора г-ну Брынцалову и фирме "Ферейн" по кредиту, который не проходил по бухгалтерской ведомости ФК и, следовательно, расход средств по нему не был подтвержден документально... Зато старые долги "Лужники" выплатили не только по зарплате и премиальным игрокам, но, если ты помнишь, и австрийскому "Мёдлингу" по Андрею Калайчеву (об этом раньше г-н Носов-младший даже как-то вещал на стадионе "Торпедо", что, мол, всё ОК... а затем выяснилось, что - нет... и нас хотели из-за этого снять с веврокубков)... Впрочем, и на этот счет у меня есть занятные задокументированные (!) факты и комментарии конкретных лиц, - ИМХО, нигде ранее не публиковавшиеся... :)))

МИТЯю 2

Незаменимые - те, без кого команда ОЧЕВИДНО потеряет в силе.

ДИМЕ РАЗУВАЕВУ

Очень приятно видеть в прессе ЗНАКОМЫЕ имена. Поздравляю, фото в Жизни очень хорошо!

2 ВЕ

Володь, извини, кой-какие ответы на твои вопросы есть в моем превью к матчу. Я ж не знал...

А опрос - ПРЕЛЕСТЬ. Такой бы ПОЧАЩЕ!!!

2 SEry

А вот в Питере Леон был непохож на себя. В смысле, СЫГРАЛ.

МИТЯЮ

Сравнение с классической американской сказкой впечатляет...Н-да, американская мечта сделала чистильщика ботинок миллионщиком.
Но зачем НА ЦЕЛЫЙ ГОРОД накатывать? Это уж ИЗЛИШНЕЕ обобщение. Про Москву, чай, обобщать не тянет?

Всяк город - что норов. Ленинград- Питербург прекрасен без прикрас, знаете ли, и не может не делать хотя бы этим своих жителей лучше.

Плюс самые большие негодяи его постепенно покидают, делая его этим морально чище.

То Tabloid (26 Марта 2002 09:38):

Оч мож быть... :)) Вот и состав участников "турнира четырех" определялся Бог знает сколько времени... Но полагаю, "Лужники" не станут дожидаться окончательного решения, чтобы сменить газон?.. Так ведь можно и мимо тазика пролететь?.. :)))

СИДОРУ

Цели убедить и не было. Ты же не убедиться хочешь, а утвердиться в своем мнении.Я просто вежливо отвечаю на вопросы.

Источник: интервью в СЭ занимавшего тогда ВЫСОКИЙ пост в Торпедо-Лужники М. Д. Гершковича. В частности, он сказал: Мы СПЕЦИАЛЬНО взяли НОВОЕ название, дабы не платить долги Торпедо.

Это, на мой взгляд, и ПОКАЗЫВАЕТ ЯРКО отношение к прошлому Торпедо, к корням, автозаводу ТОГДАШНИХ боссов Торпедо-Лужники.

Их интересовала ТОЛЬКО команда (но не игроки, многие из которых НИКОГДА не забудут Лужникам такого отношения к ним - и постоянно поливают Торпедо в прессе) и место в вышке. Следующим ходом было увольнение Козьмича и фактический разгон состава.

Фатееву

А почему нельзя войти в гостевую "Уралана" через эмблему? Исправь, пожалуйста!

просто ВЕ,195.94.226.86, Понедельник, 25 Марта 2002 12:39
А вот место проведения турнира четырех сборных ПОКА не известно...

To ALL:

ВАМ, БОЛЕЛЬЩИКИ "ТОРПЕДО" И "УРАЛАНА"!

КОНКУРС ЗНАТОКОВ ФУТБОЛА!

В канун матча "Торпедо" - "Уралан" разрешите предложить вашему вниманию вопросы, касающиеся истории встреч двух соперников в чемпионатах страны. Всем известно, что нынешний главный тренер московского "Торпедо" Виталий Викторович Шевченко, прежде чем принять столичную команду, работал в Элисте. А кто еще объединяет две эти команды, выступающие в 2002 году в Российской футбольной премьер-лиге? Знаете ли вы их имена и фамилии?

Итак, прошу вас кратко и лаконично, но полно и исчерпывающе ответить на следующие вопросы:

(1) Сколько игроков выступали за обе команды в высшем дивизионе (высшей лиге) чемпионатов России 1992-2001 годов? Кто они?

(2) Кто из этих футболистов в шести очных поединках чемпионатов России 1998-2000 годов между "Торпедо" и "Ураланом" успел сыграть за обе команды? Сколько их?

(3) Назовите фамилию единственного футболиста, кто выходил на поле во всех шести предыдущих матчах чемпионатов России между "Торпедо" и "Ураланом". Какие команды он в них представлял?

(4) Кто является лучшим бомбардиром встреч "Торпедо" - "Уралан" в чемпионатах России? Сколько голов на его счету и за какие команды?

(5) Кто из вратарей обеих команд пропустил в сумме больше всего мячей в этих шести матчах? В скольких играх? Были ли среди них пропущенные с 11-метровой отметки?

Ответы присылайте по адресу torpedo@torpedo.ru с пометкой "КОНКУРС ЗНАТОКОВ" до пятницы 29 Марта 12:00 (Moscow time). Кроме того, пожалуйста, указывайте свои фамилию и имя (или ник-нэйм), город, возраст, за какую команду болеете и стаж "боления".

Точные ответы на все вопросы конкурса будут опубликованы позже в традиционном Preview к матчу ("Торпедо" - "Уралан": статистика взаимоотношений соперников в чемпионатах России) на новостной странице Официального сайта ФК "Торпедо Москва" www.torpedo.ru

ЗЫ. Правильные ответы переданы нашим админам.

Вадиму.

Не убедил ты меня ,причем не сказал ничего конкретного.Хотя хотелось бы узнать откуда КОНКРЕТНО ты узнал о том,что "Лужнтки отказались платить..."? Но впрочем можешь не отвечать ,все равно разговор бесполезен,т.к. все равно по данному вопросу мы с тобой не придем к одному знаменателю.

Спасибо за "полемический задор". Взгляд со стороны более показателен.
В.Е.

Из контекста...Не из контекста...Суть была передана правильно.

Всем чёрно-белый!!!

2 ПЧ.

Уехал в 1991 году!!!Последний поход -финал кубка СССР ,с конями

,2-3:(((.Так что довольно большой срок в отрыве от пульса

активной жизненной позиции:).Мыло моё:hock31@mail.ru или

тыч в ник:)

to Litvin,193.219.143.88,
Видишь ли комментировал этот маленький репортаж- это Орлов, а тот из Питера, и для него нет другой лучше команды, чем Зенит, его по-моему и убрали с телетрансляций потому что он бесспристрасстно комментировать не может. А так безусловно обидно.

о бесспристрасстности: почитайте вчерашний сэкс, статью Рабинера про ЦСКА( великолепная команда с великолепным тренером), обхохочетесь, одним конём стало больше, чтож теперь наша пресса стала писать не только о Спартаке , но и о ЦСКА.

Пока не все получается, но главное - не покидает ощущение, что еще чуть-чуть и дело пойдет! Сейчас важно не терять очки, а игра у нас будет! Оказывается, и скамейка у нас нонче есть!
А с Ураланом будет непросто. Это второй ЗИЛ, а с такими нам тяжело. К тому же, Вязя и Гашкин, Казаков, слава Богу, травмирован. Короче, будет кетч в грязи и мы обязаны его выиграть!Призываю быть терпимыми, в первую очередь, не к соперникам, а к своим. Не свистеть и поливать грязью при незрелищной игре, а оценить красоту кетча.Обыграем и обнимемся хочь с Ураланом.А пацаны наши - уже мужики.

Согласен, сейчас нужен Саркисян, но, помнится, он и на хорошем поле когда-то прилично смотрелся (Торпедо - Локо 2:4, 1999). Почему-то думаю, что на Уралан надо выпустить Аджинджала.

По-моему, после голов Лебеденко и Оганяна Шевченко может уже ничего не бояться. Смелее вводить молодых и в центр поля!

Даешь 7:0! Даешь ЧР!

Вернем Измайлова и Пименова!

Я негодую!!!В гусевской "На футболе" оказывается,что голы

Зенита забиты в результате гениальных действий Аршавина,

Кержакова и Ко.А наши:1.После позиционного просчета,

2.После ошибки защитников и многочисленных отскоков.

Счета это не меняет,но"слЮшай,обидно,да?"