Tabloid (Воскресенье, 23 Июня 2002 22:53)!

Предлагаю нейтральные 65тыс. ? :))

Столько бы на домашние матчи нашего "Торпедо" ходили бы лучше...

Егор,62.118.140.204, Воскресенье, 23 Июня 2002 22:54
Намек мы поняли и, в принципе, я согласен с теми, кто считает, что в нашем футбольном бардаке и групповщине, может работать со сборной только независимый иностранный специалист. Но беда в том, что очень многие будут не заинтересованы в том, чтобы создать ему условия плодотворной чисто тренерской работы и палки в колеса будут вставлять с мазохистской радостью...

Всем

Кстати, на время Юношеских игр в пресс-центре БСА появился огромный проеционный экран, на котором транслировались соревнования игр.

Как хорошо, если бы он остался в Лужниках. Представляете, просмотры игр Торпедо на нем, да и финал ЧМЯК 30 июня в день открытой тренировки Торпедо на БСА на нем было бы великолепно посмотреть!

Ребята! Прошу-выскажитесь на счёт Вашего мнения о тренере сборной (будущего,потенциального,желаемого???). Один человек когда-то тренировал Камерун довольно неплохо, а теперь в Китае неизвестно чего делает. Может быть Родина начнёт привечать своих сынов?

Влогонку

А напишут, конечно, под 70 тысяч...

ЁЖ ( Андрей *ТМ* ),62.118.129.131, Воскресенье, 23 Июня 2002 22:39
Нет, это тоже много... Я с самой верхотуры Лужников из операторской табло вижу весь стадион как на ладони и поверь мне, очень точно определяю количество зрителей, а на матчах Торпедо - вплоть до каждой головы :)). Было 50-55 тысяч максимум...

Серж-65,10.73.103.10, Четверг, 20 Июня 2002 09:47
Не могу представить себе одного из нас, побывавших на тренировке нашего Торпедо и не поделившихся с остальными хотя бы небольшой информацией.

Где ты увидел, что я подробно рассказываю о тренировочном процессе и выдаю какие-то секреты? Поверь мне, я выкладываю в гест процентов 10 того, чего знаю, и хорошо понимаю, что нашу гостевую, наверное, читают и наши соперники...

Tabloid (Воскресенье, 23 Июня 2002 22:36)!

:)) Ладно. ~70 тысяч. Так пойдёт? Ну это уже МИНИМУМ! А в газетах "по лужниковской традиции" напишут, как можно меньше.

ЁЖ ( Андрей *ТМ* ),62.118.129.131, Воскресенье, 23 Июня 2002 22:31
С твоей версией количества зрителей не согласен. Да, зрители были на всех трибунах, но сидели не очень плотно, очень много кресел было свободно...

Кстати, можно принимать ставки :))

Tabloid (Воскресенье, 23 Июня 2002 21:39)!

Я там сегодня, кстати, присутствовал. И в "Лужниках" был почти АНШЛАГ! ~80 тысяч.

Вдогонку

Кстати, на трибунах Лужников было сегодня тысяч 50...

Сегодня состоялся финальный футбольный матч на юношеских играх:

"Сборная Москвы" - "Сборная Санкт-Петербурга" 4:0 (2:0).
Первый гол в матче на 16-й минуте забил дальним ударом торпедовец Евгений Баранов.

Николай,62.5.155.66, Пятница, 21 Июня 2002 14:35
А сейчас никто никого не покупает, потому что трансферное окно для дозаявок будет только в августе...

оптимист,195.151.127.11, Пятница, 21 Июня 2002 13:38
Не был в гесте несколько дней, но с этой Вашей блестящей репликой согласен на все сто!

То О. из Я.: лень мне, лень summary делать. Устал я за последний месяц от немецкого языка, стошнит скоро. Извините-с!

Всем: тут в одной из ижмуртских газет довольно любопытная статейка, решил для разгона скуки ее в гест выбросить...

ФУТБОЛ НЕ СМОТРИШЬ?
ТЫ - МУЖИК!

У всех любителей футбола сегодня праздник - идет чемпионат мира. Его ждали четыре года. "Игра миллионов" вновь вырывает нас из будничных забот и погружает в волшебный сон, полный страсти и борьбы, замысловатых многоходовок и красивых голов, разноцветных флагов и экзотических имен. Целый месяц экстатической футбольной летаргии!

В чем же загадка этой игры? Почему кто-то самозабвенно "болеет", а кто-то равнодушен или даже агрессивен по отношению к футболу и тем, кто его смотрит?

Социальные психологи склонны видеть разгадку в поведении болельщиков и тех общих эмоциях, которые они испытывают. Футбольное состязание представляется им неким эрзацем (подменой) настоящего боя. Победа в матче, таким образом, вызывает архаичный экстаз ликования над поверженным телом врага.

Другая версия, объясняющая притягательность футбола, принадлежит психоаналитикам. Конечно, человеку, не знакомому с работами Фрейда, трудно усмотреть за психоаналитическими выкладками что-либо кроме патологической белиберды. Но поскольку более чем за сотню лет своего существования это учение стало практически неотъемлемой частью современной культуры, рискнем привести здесь некоторые наиболее распространенные психоаналитические соображения, касающиеся символической функции футбола.

Обычно начинают с того, что эта игра не случайно возникла в Англии. Холодным чопорным жителям туманного Альбиона викторианской эпохи необходима была "разрядка". Ведь женщинам того времени нельзя было даже пошевелиться в постели. Так что сексуальные отношения в большинстве семей напоминали скучную механическую процедуру, не дававшую удовлетворения. Либидо требовало выхода! Так появилась игра, имитировавшая, по мнению психоаналитиков, половой акт и, в более широком понимании, борьбу сознания и бессознательного. В правилах игры нашли символическое отображение все нюансы сложных взаимоотношений между "эго" (я), "суперэго" (совесть), и "оно" (влечение).

Вот как пишет об этом отечественный специалист Руднев: "В чем цель (goal - гол) игры в футбол? В том, чтобы при помощи ног (субститутов - заменителей - половых органов) забить (затащить) круглый предмет в некое ограниченное пространство, в сетку, в дыру... Итак, игра в футбол воспроизводит половой акт, где нога играет роль фаллоса, мяч - спермы, а ворота - вульвы... Мужчина так любит играть в футбол, а еще больше смотреть его по телевизору, потому что устал, а так хочется "впарить" и, конечно, в первую очередь, в "чужие ворота".

Таким образом, в представлении Руднева, футбольный болельщик представляет собой некоего вуайериста, наблюдающего за тем, "как другие "впаривают".

Особую роль психоаналитики отводят вратарю, выполняющему роль "суперэго", то есть совести, нравственных и моральных ограничений, мешающих удовлетворению влечения.

Наиболее сильный аргумент сторонников такого понимания феномена футбола в том, что на трибунах действительно подавляющее большинство мужчин. Причем мужчин "в расцвете сил" (с угасанием потенции уменьшается и интерес к этому зрелищу). Заслуживает внимания и та распространенная "ревность" жен, с которой они зачастую относятся к этому, казалось бы, безобидному хобби их мужей.

Мы не беремся судить, какая из двух предложенных версий более близка к истине. Да и стоит ли вообще футбольному фанату копаться в причинах собственного счастья?

АндрЛенинградский

Пшли "поскакаем"

Дын_я - умник,

Позвони мне, позвони...302-07-31

Серж-65.
Хм, не льсти себе. Не критиканствуй и всё у тебя получится. Везде и всегда!

А Серега -65 толкнул здоровую идею по-поводу просмотра финала. Полностью поддерживаю! А там еще праздник МК, девки, пиво...

Фатеич, постарайся, а...

2 О из Я

Полностью разделяю твое предложение,созвонимся.

Братья! Есть возможность в самой ленивой форме выразить свою заинтересованность в игре нашего лидера - Игоря Семшова, поучаствовать в опросе "Что вы ждете от возвращения Семшова в Торпедо после игр на ЧМ-2002?" Ведь ЧР не за горами, хватит думать о не самом интересном ЧМ!

2 Серж-65 и Фатеев

А не лучше ли просто обратиться к посетителям гостевой, обладающим немецким (такие, наверняка, есть) с просьбой помочь сделать summary на русском из статей в немецкой прессе? Ясно ведь, что админ, работающий на общественных началах, все не охватит! Открытым остается и вопрос к руководству клуба, нужен ли клубу сайт и, вообще PR? Этим должны заниматься профессионалы и за деньги, в идеале еще и болельщики Торпедо. Пока же имеем, что имеем.

2 ПЧ, Сыр, все БИЧи - надо бы отдохнуть 30 июня- каааак следоват! Я - за совместный просмотр финала ЧМЯК в пресс-баре, встречу с командой и потом - отдых на лужайке!

2 il

Вы, по-видимому, оторвались от наших реалий. Конечно, рядовой болельщик в массе за ОДНО Торпедо (так корректнее, потому что раскола Торпедо не было, был раскол болельщиков), но даже они понимают это по-разному. Чего уж говорить о тех, кто принимает решения, кто кровно заинтересован (хозяева, тренеры, игроки, служащие)! Ведь любое решение реализовываться будет за счет кого-то из них.

Два Торпедо - нонсенс, а для торпедовских болельщиков еще и боль. Но пока у руля ЗИЛа Носов, выхода нет. А символом Торпедо в будущем может быть и Иванов, хотя после его метаний между клубами отношение к нему в болельщицкой среде разное.

Дын_я,62, Воскресенье, 23 Июня 2002 09:27
Да, ладно темнить, так уж и первая?
А за поддержку спасибо, но главное, чтобы все получилось!!!

Серж-65,23:59

О, первая твоя более-менее здравая мысль! Полностью поддерживаю: " Не критиковать..."

Было бы прекрасно совместить приятное(встречу) с полезным(финал ЧМ).Дерзай Сережа!

Сергей Фатеев
Сереж, нельзя ли для удобства наших болельщиков организовать просмотр финала
ЧМ 30 июня в пресс-баре БСА, с тем, чтобы сразу после этого была возможность
прийти на тренировку-встречу нашей команды. Думаю, что для многих это был бы
идеальный вариант.

S.Fateev
Zamechu,chto v vashih soobsheniiah i ne tol'ko ko mne (a chto ty sdelal dlia...?)pisutstvuet
dushok sovkovyh perezhitkov:komsomol'skih sobrany,prochih parthozaktivov i
agitpropov. Neblagorodnoe eto delo mileyshy,nu eto tak k slovu.

Teper' po sushestvu. V to vremia ni ya,ni vy i nikto drugoy

iz bolel nichego ne mogli izmenit',da i vyskazat'sia bylo ne gde. Chego seychas sudit' i riadit',chto bylo to bylo k

sozhaleniu...

A vot v nyneshnee vremia,kogda v mirovoy pautine sushestvuet

takoy izvestniy sayt Torpedo,i kazdiy mozhet vyskazat' svoe

mnenie,vam i karty v ruki mr.Admin v poleznom nachinanii- sozdania edinnogo i nedelimogo Torpedo. Bylo by tol'ko zhelanie i ponimanie nazrevshey problemy. Glavnoe nachat' i deystvovat'nam samim i togda s nami budut shitat'sia.

So svoey storony:chem smogu pomogu.

Predlagaiu dlia nachala organizovat'i koordinirovat' na sayte opros obshestvennogo mnenia ob edinnom Torpedo s prevlecheniem bolel obeih komand,zainteressovannyh politicheskih i obshestvennih deiateley sporta,kul'turi,teatra,kino i pr.

Ustroit' obshetorpedovsy referendum,vstrechi za kruglym stolom,da i prosto vyskazat'sia v gostevoy, tem komu ne bezrazlichna sud'ba dvuh Torpedo.

Ya ne veriu v nyneshnee rukovodstvo dvuh Torpedo(Alioshin i

Borodin)v ih sposobnosti pozitivno reshit' problemu i v dal'neyshem rukovodit' edinnoy komandoy.Nuzhen drugoy,bolee

zainteressovanniy i boleiushy dushoy za Torpedo chelovek.

Sterzhnevoy figuroy ya vizhu nashu legendu,zasluzhennogo

V.Ivanova,sposobnogo na obshestvennyh nachalah vozglavit'

nashe dvizhenie. Komu kak ne emu splotit' vokrug sebia torpedovskih bolel'shikov,ved' kak ne kruti on byl vestnikom

razvala togo proslavlennogo Torpedo i sposobtvoval razdeleniu bolel na dva lageria. Seychas nastalo vremia edinenia.

Eti moi sub'ektivnie predlozhenia mogut u kogo to vyzvat' odobrenie,a u kogo to i net. Davayte, vyskazyvaytes' druz'ia

nachnem potihon'ku, i bud'te terpimy drug k drugu.