Форум torpedom.ru

Сижу, затаив дыхание. Нужно, чтобы "Унион Берлин" и "Фрайбург" (2-я бундеслига) не сыграли вничью (ставил 12), пока 1:0. И "Боавишта" должна обыграть "Брагу" в два мяча и больше, пока 20-я минута 1:0.

Если все срастется, могу принимать ставки на "Торпедо чемпион/не чемпион" :)))

Tabloid, Понедельник, 3 марта 2003 23:54


Tabloid,23:47
Извиняюсь дежурно:) Разные мы все, тем лично мне и любы:)

AndrewSPb, Понедельник, 3 марта 2003 23:52


AndrewSPb,213.172.4.33, Понедельник, 3 Марта 2003 23:41
Здорово тебе пиво в башку ударило... Пытаюсь разгадать твой рекбус :)))

Впрочем, общий смысл понятен...

Tabloid, Понедельник, 3 марта 2003 23:47


С.Фатееву

Сереж, хочу напомнить о хорошей традиции перехода в гостевую гостей через их эмблему (я про "Ростов").

Tabloid, Понедельник, 3 марта 2003 23:44


Tabloid, 23:19
Олег, я просекаю поляну так:

Есть пара алмазов в торпедовской короне, но они несовместимы как... помолчу, но зачем влазить навозным жукам?

Или когда очередной герой по темечку стучит флагами своими, учит людей как правильно болеть за команду, душа которой учениками отдана раньше даты рождения этого героя...????

Извините, пивка приделал.

AndrewSPb, Понедельник, 3 марта 2003 23:41


"31 июля. Первый матч автозаводской команды, фактически представляющей клуб "Торпедо-Лужники" (победа над "Зенитом" со счетом 2:1 на торпедовском стадионе)."

Короче говоря я болею за Торпедо с того самого момента, как они стали официально принадлежать Лужникам. Вот...

Как сейчас помню. Восточная, дождь, полуголые фаны Зенита. Вместо зонтиков мы с отцом и его другом накрылись каким-то брезентом или ещё хрен знает чем. Саму игру почти не помню, так как был под впечатлением от общей картины. Помню только что выиграли 2:1 и, по-моему, вели 2:0 (хотя могу и ошибаться).

Jave, 212.46.244.104, Понедельник, 3 марта 2003 23:34


VikTor,195.131.85.161, Понедельник, 3 Марта 2003 23:26
А вот здесь я - пас...

Считаю, что Гинер в этом сезоне купит всех с потрохами и чемпионство вырвет с кровью, но только не по игре :(((

Tabloid, Понедельник, 3 марта 2003 23:32


VikTor,195.131.85.161, Понедельник, 3 Марта 2003 23:23
Согласен и подписываюсь...

Вперед, Торпедо!

Tabloid, Понедельник, 3 марта 2003 23:26


То Tabloid

А хочешь возьму,что кони будут выше паровозов.

VikTor, 195.131.85.161, Понедельник, 3 марта 2003 23:26


То Tabloid

Пари заключено.Ставка 100 зелёных.

VikTor, 195.131.85.161, Понедельник, 3 марта 2003 23:23


AndrewSPb,213.172.4.33, Понедельник, 3 Марта 2003 23:10
Чего это ты прощаешься? Объясни, может обидел чем-то?

Tabloid, Понедельник, 3 марта 2003 23:19


Литвин,172.16.2.48, Понедельник, 3 Марта 2003 22:42
Я тоже бы с удовольствием поставил на "Спартак ниже третьего" только желающего нет, может на гостевой Спартака предложить :)))

VikTor,195.131.85.10, Понедельник, 3 Марта 2003 22:43

А вот это интересно! Принимаю пари! Осталось согласовать сумму. Предлагаю не ниже сотки баксов...

Остальным! Жду предложений по "Рубину" и "Именным каскам"!

Tabloid, Понедельник, 3 марта 2003 23:16


Tabloid, 18:18
Олег, я обречен болеть за Торпедо по наследству. И я с этой командой буду вегда - и в шоколаде, и в том, что из задницы достают.

Господа, прикиньте член к носу: а статья Дзичковского во многом подготовлена ВЕ. А пионэрам лучше извинится.(предпочтительно отдавать долги).

Похоже, прощаюсь, но с любовью.

AndrewSPb, Понедельник, 3 марта 2003 23:10


Здрасьте

Вот я и вами.Очень рад.

О. из Я.,62.118.131.221, Воскресенье, 2 Марта 2003 08:52
Чо- то ты не трезв был.Я в опросе для Жу Торпедо на 11 место не ставил.Или ты снизу вверх считаешь.Так ,что то,что ты мне там понаписал раздели на два и это будет истиной.И я согласен со всем,тока раздели на половину.Ага?

Во мне один хрен горит жгучий интерес:где объвленные денюшки и как(ежели они есть) Мишин с "самым основным"надеются не приобрести кота в мешке за оставшиеся неполные две недели.Про Петренку молчу-явственно видно,что в комплектовании у него "ноль" полномочий.И это уже нонсенс.Так не бывает.А у нас именно так.Как у арабов((((.Бл.И думаю ,мало,кто мне саргументированно может возразить.Только прошу- не надо пузыриться.Мыльных пузырей и так до ебени фени на гостевухе.Лучше разъясните:почему у нас ТАК?Или кто-то в этом мутном пруду мутить надеется?(можно и на мыло)

9 марта-ссудный день для бичей.

Афату(сов.секретно)

Скока за пеналь берешь?И чем?

Тока никому не говори,особенно Колоскову,а то на хвост сядет.

Эd, Понедельник, 3 марта 2003 22:53


To О из Я:

К вопросу о ненависти к "Торпедо", которая наблюдалась во время Вашего визита в СС. Как сами понимаете тусовка собравшихся была немного не Вашего уровня и тут вообще не стоит говорить, что причины какой-то там ненависти в результате конкуренции в чемпионате. Здесь совершенно ясна околофутбольная подоплёка. "Динамо", ЦСКА, "Лохо" прямые враги "Торпедо" за пределами стадиона. ЯЕстественно соответствующим образом Вы были встречены и в СС. Ну, как может тот же Латыш, отпиз*енный представителями *педо в собственном клубе болельщиков, относиться к этой команде. Ведь заметте такую деталь, что после присвоения тому "Торпедо" приставки "Металлург" некоторые не последние в этом движении люди ущли не в "Торпедо", а кто в "Динамо", кто в ЦСКА. Так что в данном случае это была предвзятая, чистейшей воды околофутбольная ненависть. Почему большинство "Спартака" считает настоящим "Торпедо" именно наше, потому что мы враги ЦСКА и "Динамо", т. е. враги их врагов. Поэтому тут просто каждый подстраивает ситуацию, как ему выгодно и конкуренция на поле совершенно ни при чём.

****, 212.12.64.168, Понедельник, 3 марта 2003 22:50


Tabloid, Понедельник, 3 Марта 2003 19:52
Олег,возьму что "Спартак" будет выше "Торпедо".

VikTor, 195.131.85.10, Понедельник, 3 марта 2003 22:43


2Tabloid

Спартак НЕ будет в тройке.

Бью на сотку баков.

Литвин, 172.16.2.48, Понедельник, 3 марта 2003 22:42
Вильнюс


2Геннадий

Просьба не путать официальные матчи осноновного состава с играми дублёров.Если у Вас такой великий стаж , то Вы прекрасно знаете,что игры дубля проводились (и нередко) даже за пределами Москвы.

Всех благ.

DED, 62.118.146.250, Понедельник, 3 марта 2003 22:36


опрос

положение на 22.00 3 марта

34 варианта

1. локо 1.97

2. кони 2.41

3. ТОРПЕДО 4.07

4. сатурн 4.10

5. кс 5.26

6. динамо 5.72

7. спам 6.44

8. зенит 8.10

9. шина 8.97
10. рубин 11.63

11. уралан 12.01

12. ротор 12.13

13. черномор 12.66

14. педолург 13.24

15. ростов 13.38

16. алания 13.81

ДокТор Жу, Понедельник, 3 марта 2003 22:32


Тихонов Ст. (Понедельник, 3 Марта 2003 11:39)!

На будущее - как указано в разделе Official info, и как сообщалось в Форуме torpedo.ru, Клуб болельщиков "Торпедо" находится на Северном Спортивном Ядре (ССЯ), а именно в административном здании, комната №11, тел. 201-1207.

Схема расположения ССЯ на территории Олимпийского комплекса "Лужники" была недавно опубликована - см. сообщение от "27 Февраля 2003 18:36" - здание - между футбольными полями.

Кроме того на территории существует много соответствующих указателей.

Сергей Фатеев, Понедельник, 3 марта 2003 21:14


"КС" - "Салават Юлаев" 0:2. Всё! :(((
"КС" ВЫЛЕТЕЛИ ИЗ СУПЕР-ЛИГИ...

Сегодня лишились даже теоретических шансов на спасение...

А.*ТМ*, 62.118.134.8, Понедельник, 3 марта 2003 21:12


еще 12 дней... до падения Ростова....

Siknezz, 212.248.120.98, Понедельник, 3 марта 2003 21:11


Ванечка - Торпедошечка я тебя люблю!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Лерочка, 213.152.143.22, Понедельник, 3 марта 2003 21:06
Россия Москва


Всем

Еще одно предложение.

"Именные каски" в десятке/ниже десятого" 1 к 1. Я ставлю на "ниже десятого". Есть желающие?

Tabloid, Понедельник, 3 марта 2003 20:57


Всем

Еще одно предложение по пари.

"Рубин вылетит/не вылетит" с коэффициентом 1 к 2, т.е. я ставлю 100 на "Рубин вылетит", а оппонент 200 на "Рубин не вылетит". Есть желающие?

Tabloid, Понедельник, 3 марта 2003 19:55


Ромео forever,195.239.2.119, Воскресенье, 2 Марта 2003 23:28
Принимаю пари на твоих условиях по ОБОИМ СОБЫТИЯМ!!

Всем

Может быть на "Спартак не будет в тройке" найдется кто хочет со мной поспорить?

Tabloid, Понедельник, 3 марта 2003 19:52


ВладимирС

С днем рождения! Желаю больше радости от жизни и от нашего любимого Торпедо!!

Tabloid, Понедельник, 3 марта 2003 19:11



Интересное сообщение высказал господин Дзичковский по поводу того что Э.Стрельцов
никогда не выходил на поле стадиона на Восточной улице.(ИМЕНИ ЭДУАРДА АНАТЛЬЕВИЧА
СТРЕЛЬЦОВА).
Я, за Торпедо болею уже 39 лет (в сентябре будет 40!!) и отлично помню когда
Стрельцов выходил на матчи дублеров.

Также на этом стадионе играли В.Воронин,В.Шустиков,М.Гершкович,А.Ленев,Л.Пахомов.и др.
Я единственное понял что Дзичковский САЛАБОН в истории ФУТБОЛА. И еще странно
что спартаковские журналисты вмешиваются в дела чужих команд.

Геннадий, 62.118.130.39, Понедельник, 3 марта 2003 19:07


Андрею из СПБ.

По моим сведениям деньги есть,а если я ошибаюсь см.Таблоида.Почему не тратят ? Не знаю.

Есть некие смутные догадки,но они пока имеют мало почвы под ногами.

Владимиру С.

Володя! С ДНЕМ РОЖДЕНИЯ!!!!

ВСЕГО,ВСЕГО и ПОБЕД "ТОРПЕДО"!!!!

2 quq.

Играл ваш "Агрокомплект" с нашим дублем(85-86 г.р.).

Sidor, 62.118.151.199, Понедельник, 3 марта 2003 18:48
Segui il tuo corso ,e lascia dir le genti!!!!


2Таблоид

Лишь бы активность дала качественный товар , а не тухлятину:-)))

DED, 62.118.151.120, Понедельник, 3 марта 2003 18:32


quq,212.73.100.185, Понедельник, 3 Марта 2003 18:28
На БСА играли...

Tabloid, Понедельник, 3 марта 2003 18:32


Рязанский "Агрокомплект" играл с "Торпедо" товарищескую игру. Начало сегодня было в 14.00. Счет 3:0 в пользу Рязани. Кто знает где точно играли и кто выступал за "Торпедо"?

quq, 212.73.100.185, Понедельник, 3 марта 2003 18:28
Рязань. Россия


DED,62.118.151.120, Понедельник, 3 Марта 2003 18:23
За Аршавина Мутко просил 3 лимона, поэтому и сорвалась...

Ничего, поклевка идет активная...

Tabloid, Понедельник, 3 марта 2003 18:26


Аршавин продлевает контракт с Зенитом.... Сорвалась рыба..

DED, 62.118.151.120, Понедельник, 3 марта 2003 18:23


AndrewSPb,213.172.4.33, Понедельник, 3 Марта 2003 17:02
Ну а если действительно нет! Что из этого? Перестанем болеть за Торпедо?

Мы единственная команда в МИРЕ, которую содержит... стадион, на котором она, кстати, и готовится.

Tabloid, Понедельник, 3 марта 2003 18:18


Viking Ekb (3 Марта, 17:29)

Как пела Пугачева, "расставанье - маленькая смерть".

Кстати, на мой взгляд, Алла Борисовна могла бы закрыть всю правую бровку.

Tacker, 213.247.150.35, Понедельник, 3 марта 2003 18:13


Тихонов Ст.

Большая просьба в случае каких-либо изменений в проведении матча Бичи-ОМ позвонить мне на мобильный. 8-903-618-25-52.

У меня судя по всему начинается грипп, поэтому доступа в интернет иметь не буду, т. к. имею его только на работе.

В любом случае постараюсь сделать всё возможное для участия в матче.

Андрей, Понедельник, 3 марта 2003 17:59


2 VikTor,195.131.108.219, Понедельник, 3 Марта 2003 17:47
Исходя из всего нижесказанного -

1. в ВФС - бардак

2. Колосков -... ругательства на выбор.

3.(Благими намерениями...).

2 Бинокль

А "маленькие поля" какого размера?

Хоть у вас в воротах дама,

Не избежит защита срама.

Тихонов Ст., Понедельник, 3 марта 2003 17:58


1 марта - родился посетитель torpedo.ru -

topgun - поклонник московского "Торпедо" с 7-летним стажем;

2 марта -

Fl_war - стаж болельщика - 15 лет;

3 марта -

ВладимирС - стаж болельщика - 44 года,



sims - проживает в городе Королев Московской области - стаж болельщика - 8 лет.



Примите поздравления от Официального сайта ФК "Торпедо Москва"!



Заполнить анкету можно по адресу: http://www.torpedo.ru/tmpl/form.shtml



UN SEUL CLUB, UN SITE UNIQUE:

torpedo.ru

Сергей Фатеев, Понедельник, 3 марта 2003 17:55


А всё равно, хоть и утка, но досадно будет прочитать от Фатеева: "По словам гендира ЮАМа ФК Торпедо не проявляет интереса к защитнику сб. Чехии Григере. По мнению руководства клуба, квалификация этого футболиста не соответствует высоким требованиям, предъявляемым к игрокам столичной команды."

2 Сидор

А почему не нужен? Он закрывает всю бровку. И не смотря на 22 года - уже опытный игрок: ЛЧ, сборная. А Горин с Панферовым? Чемпионат тамбовской волости?

ТОрминатор, 217.107.191.10, Понедельник, 3 марта 2003 17:50
чтобы что-то продать, надо сначала что-то купить


Viking Ekb
Я боше не буду.

оптимист понурев голову ковыряющий носком ботинка в земле, 195.151.127.11, Понедельник, 3 марта 2003 17:50


Тихонов Ст., Понедельник, 3 Марта 2003 16:50

РФС НЕ ПОДТВЕРДИЛ УЧАСТИЕ РОССИИ В КУБКЕ ИНТЕРТОТО
Вчера, в последний день подачи заявок в УЕФА на участие в Кубке Интертото-2003,
свое желание выступить в нем выразили "Крылья Советов". Однако РФС не будет
подтверждать участие в турнире, где нашей стране выделено два места.
- Необходимо согласие руководства Российской футбольной премьер-лиги, а его
мы не получили, - объяснил генеральный секретарь РФС Владимир Радионов корреспонденту
"СЭ" Александру БОБРОВУ. - Участие "Крыльев Советов" в Кубке Интертото вызовет
переносы большого числа матчей чемпионата России, что недопустимо. Кроме того,
самарцы продолжают выступление в Кубке страны и в случае победы в этом турнире
автоматически получат право играть в Кубке УЕФА. Это будет означать отказ от
участия в Кубке Интертото, что повлечет штраф в размере около 200 тысяч долларов,
который придется платить РФС.


VikTor, 195.131.108.219, Понедельник, 3 марта 2003 17:47


Оптимисту(Понедельник, 3 Марта 2003 17:36).По новой?

Viking Ekb, Понедельник, 3 марта 2003 17:43


2 Тихонов Ст. (Понедельник, 3 Марта 2003 16:39)
Дата и время остаются: 09 марта, 14.35.
Тренировочные поля конкретно засыпаны снегом, можно сыграть на одном из маленьких искусственных полей по дороге от ССЯ к БСА.



Бинокль, Понедельник, 3 марта 2003 17:43


Viking Ekb, 17:29
Да никуда я, сижу за компом, прикупив пивка.... А написал - так просто, набор букв, пусть, думаю, голову корёжат..

AndrewSPb, Понедельник, 3 марта 2003 17:38


Поддерживаю Викинга!!!

Афат и Zhuk25 Руки прочь от Такера!!!!

оптимист всегда обходящий стороной места где скапливаются мухи, 195.151.127.11, Понедельник, 3 марта 2003 17:36


Andrew Spb.Андрюх,если знаешь подскажи,плиз,что там за Палачев в вашем Динамо объявился.Не наш ли блудный голеадор?

Viking Ekb, Понедельник, 3 марта 2003 17:35


Афат и Zhuk25.Руки прочь от Такера.Мы вроде закончили.Или нет?Такеру-"не упоминали человека, которого уже нет с нами"-доведете до инфаркта,блин.Точнее нужно формулировать,точнее:)Andrew Spb(3 Марта 2003 17:02)-и ты туда же?И чего такое написал?ЗЫ:жаль Европа обломилась:(

Viking Ekb, Понедельник, 3 марта 2003 17:29


Zhuk25 (3 Марта, 17:08)

Могу, но человека тошнит от выложенного мной поста. Хотелось понять природу этой избирательной тошноты.

И потом, не Грыгеру же обсуждать. Это просто смешно. Информация взята с потолка.

Я вечером из интернет-кафе под каким-нибудь левым ником выйду и напишу, что "Торпедо" интересуется, например, Лаласом, который произвел на тренерский штаб неизгладимое впечатление. И все кинутся обсуждать эту "новость".

Tacker, 213.247.150.35, Понедельник, 3 марта 2003 17:22


///

некто W.P.B.B.., 213.59.63.67, Понедельник, 3 марта 2003 17:08
Оптимист в воротах ОМ хуже Цыгалко в нападении


Tacker

А вы можете еще о чем-нибудь написать? Ради интереса мож попробуете -ти-тьфу ну и слово...

Zhuk25, 195.96.72.54, Понедельник, 3 марта 2003 17:08
Moscow


Про Цигалко помоему можно уже забыть (((.

Да и в нападающего не вериться что-то...

Zhuk25, 195.96.72.54, Понедельник, 3 марта 2003 17:05
Moscow


AFAT (3 Марта, 15:16)

Во-первых, было бы здорово, если бы вы не упоминали человека, которого уже нет с нами. Во-вторых, не понимаю, каким образом мои посты могли повлиять на ваше отношение к третьему лицу. Я - сам по себе, озвучиваю только свою, частную, точку зрения и всегда рад напомнить последователям Варенухи, что хамство наказуемо.

Вот и все.

Tacker, 213.247.150.35, Понедельник, 3 марта 2003 17:03


Sidor, 16:52
А есть ли они, деньги?

Egua Torpedo conokderva opus!!!

AndrewSPb, Понедельник, 3 марта 2003 17:02


Sidor
правильно говоришь....правильно...

Цыгалко готовый переквалифицироваться и в нападающие, 195.151.127.11, Понедельник, 3 марта 2003 17:00


А нужен ли нам Грыгера?

Защитников и так перебор,а справа Панферов(все хвалят как в Испании отыграл) и Горин.

Если деньги тратить ,то на Цыгалко и нападающего.

Sidor, 62.118.144.225, Понедельник, 3 марта 2003 16:52
Segui il tuo corso ,e lascia dir le genti!!!!


2 VikTor, Понедельник, 3 Марта 2003 16:35
Из интервью Ткаченко Сэксу :

http://www.kc-camapa.ru/cgi-bin/prntxt.cgi?20030303,1,d,,tkc

- Какую задачу ставит руководство клуба перед командой на предстоящий сезон?
- Формально она будет объявлена после 10 марта, когда команда вернется со сбора
в Венгрии. Предварительно же могу сказать, что мы постараемся выиграть Кубок
России и выступить в чемпионате страны намного успешнее, чем в прошлом году.
Если не удастся взять Кубок, вновь будем участвовать в Кубке Интертото. Не могу
понять функционеров РФС, которые, вместо того чтобы нам помочь, делают все возможное,
чтобы помешать. Вот и в день подачи заявки они поступили по-советски и без пятнадцати
шесть просто ушли с работы. Мы информировали РФС и руководство премьер-лиги
о на тем желании играть в этом турнире, а затем были вынуждены направить соответствующую
телеграмму напрямую в УЕФА. К сожалению, в очередной раз в отсутствие Вячеслава
Колоскова никто в РФС не взял на себя ответственность за принятие такого решения.



Тихонов Ст., Понедельник, 3 марта 2003 16:50


2 Бинокль 3 марта 16:03

А поле? Официальный одобрямс вышестоящей организации есть?

Дата -9 марта, время - на данный момент 14:30 - остаётся?
Штурман, Скам, СБ - орлы, будут забивать голы!

Да, но эта птичья рота, всё забьёт в свои ворота!



Тихонов Ст., Понедельник, 3 марта 2003 16:39



А я рад,что паровозы продули.Лавры суперклуба не для них,как говорится не
по Сеньке шапка.Пусть научатся забивать или тешат себя тем,что шансы выйти из
группы в ЛЧ у них ещё остаются :-)))))))))))))
А надежда на "Спартак" остаётся,зря так его недооценивают - за Кубок,да и за
чемпионство,он ещё поборется.

Тихонов Ст., Понедельник, 3 Марта 2003 14:11

"Крылья" в Интертото играть не будут,даже если и вылетят из КР-читай СЭ за 1.03.

О. из Я., Суббота, 1 Марта 2003 10:02

Заключу пари,что кони будут выше любой команды в ЧР,которую ты бы не назвал.Ставка,как ты и предлагал-100 баксов,но если пожелаешь-можно увеличить.

VikTor, 195.131.108.219, Понедельник, 3 марта 2003 16:35


No surrender! 2gether we shall win! Black-white worldwide! Torpedo! Torpedo! TORPEDO!

Бинокль, Понедельник, 3 марта 2003 16:33


То Торминатор,Понедельник, 3 Марта 2003 15:44:

:))) От себя добавлю: Смотря чей рот...:)

To C.Фатеев: Серег, а нельзя ли узнать у г-на Мишина по поводу Грыгеры? Типа шутка или не совсем...

некто W.P.B.B..., Понедельник, 3 марта 2003 16:28


Support Torpedo all together!

ТОрминатор, 213.59.173.14, Понедельник, 3 марта 2003 16:21
начинающий верить, что грипп можно победить только водкой


Тихонов Ст.,172.27.64.76, Понедельник, 3 Марта 2003 14:11
Может быть,просто вчера вечером на работе слушал радио-Маяк передачу о футболе,там провели такую мысль. Кто то из слушателей по телефону задал вопрос о переносах игр,не получится ли так, что одна команда сыграла 20 игр,а другая 24,ведущий ответил,что для Локо все предусмотренно,а что бы дальше не было ни каких переносов ни кто из российских клубов в интертото принимать участвия не будет.

NVM(Estonia)он же Vladimir, 80.235.115.122, Понедельник, 3 марта 2003 16:15
ESTONIA


A2 side is the best 4ever!!!

Бинокль - гроза "ОМ", 217.151.131.46, Понедельник, 3 марта 2003 16:05
http://www.bbmf.narod.ru


2 Тихонов Ст. (Понедельник, 3 Марта 2003 15:39)!
Браво!

Сыр - он вобще защитник, но таранного типа 8-).

Зрителей надо привлекать обязательно, чем больше, тем лучше.



Бинокль, Понедельник, 3 марта 2003 16:03


Torpedo forever whith "A4 team"!

ТОрминатор, 213.59.173.68, Понедельник, 3 марта 2003 16:03
согласный отдать нокоть среднего пальца, если вместе с Григерой


ТОрминатор
БЫЛО! ЕСТЬ ! И БУДЕТ! ЛУЧШЕ ВСЕХ!!!

ВПЕРЕД ТОРПЕДО!!!!!!!!!!!!!!!!!

оптимист не желающий для эксперимента совать свои пальцы в чужие рты, 195.151.127.11, Понедельник, 3 марта 2003 15:58


Торпедо БУДЕТ лучше всех!

ТОрминатор, 213.59.173.68, Понедельник, 3 марта 2003 15:44
считающий, что не каждые два пальца пролезут в рот, особенно ес


Ниже-

...Сыру..

Тихонов Ст., Понедельник, 3 марта 2003 15:41


2 Бинокль

Ну, это просто составляющая PR-компании предстоящего матча.

В дальнейшем будет объявлено о лотерее, призах...

Кстати, как наши "гестовые" букмекеры оценивают шансы команд?

2 Лид

За неделю спина может и "отпустить". А зрители тоже нужны.

2 О.из Я.

На матче 9 марта можно собрать деньги - кто на что не сдал.

Тихонов Ст., Понедельник, 3 марта 2003 15:39


ВСЕ РАВНО ТОРПЕДО ЛУЧШЕ ВСЕХ!!!!!!!!!!!!!!

оптимист который считает, что долго тошнит надо "два пальца в рот", 195.151.127.11, Понедельник, 3 марта 2003 15:38


Тихонов Ст.
Совсем некстати дернул спину - свою заявку отзываю... Типа чем мучаться, ковыляя,
лучше дать место тому, кто будет играть на полную.

Лид, 62.5.157.114, Понедельник, 3 марта 2003 15:20


Tacker,213.247.150.35, Понедельник, 3 Марта 2003 15:13
Вот и не уподобляйтесь. Перестаньте оказывать ВЕ (прежде всего) медвежью услугу.
До Вашего появления "в новом" я к нему относился с бОльшим уважением.

AFAT, Понедельник, 3 марта 2003 15:16


AFAT (3 Марта, 14:39)

Смею вас уверить, меня тошнит гораздо сильнее, но таковы сегодняшние реалии - бал правят хамы и т.д.

Tacker, 213.247.150.35, Понедельник, 3 марта 2003 15:13


2 Тихонов Ст. (Понедельник, 3 Марта 2003 14:11)!
Станислав, да вы - Поэт! 8-)
А бичи-то думали, что вы просто за мир (во всём мире). 8-)



Бинокль, Понедельник, 3 марта 2003 15:02


Tacker,213.247.150.35, Понедельник, 3 Марта 2003 14:02
Невынесением на всеобщее обозрение известных соплей

AFAT, Понедельник, 3 марта 2003 14:39


Всем.

А Е.Дзичковский хорошую статью написал,правда было бы еще лучше,если бы подобная статья появилась году этак в 98-99.

Хотя "лучше поздно,чем никогда!".

2 mentor.

"Торпедо" играло в Лужниках (имеется в виду как хозяин поля) не с 1956 по 1977,а гораздо дольше.

Насколько я помню последний матч ,когда в роли домашнего стадиона у нас были Лужники,был сыгран 29.07.1986 года с "Кайратом"(0:1).

Sidor, 62.118.153.79, Понедельник, 3 марта 2003 14:39
Segui il tuo corso ,e lascia dir le genti!!!!


2 NVM(Estonia)он же Vladimir, Понедельник, 3 Марта 2003
Крылья в тото будут играть, если не возьмут Кубок.

А в отношении игры Т.М. в еврокубках (в т.ч. интертото), здесь уже не раз здесь приводились слова Алешина (ссылка на СС) об убыточности этй затеи, вследствии чего Т.М. в тото не играет.

Тихонов Ст., Понедельник, 3 марта 2003 14:11


Кто станет чемпионом России 2003?
Раздел: Футбол на Куличках ; Всего проголосовало: 1682.
Локомотив (Москва) 30 % (512)

ЦСКА (Москва) 28 % (474)

Спартак (Москва) 17 % (302)

Торпедо (Москва) 2 % (37)

Крылья Советов (Самара) 6 % (108)

Сатурн (Раменское) 1 % (17)

Динамо (Москва) 2 % (37)

Ротор (Волгоград) 1 % (18)

Зенит (С.Петербург) 10 % (177)

Другая команда



NVM(Estonia), 80.235.115.122, Понедельник, 3 марта 2003 14:09
ESTONIA


AFAT (3 Марта, 10:27)

И чем могу помочь?

Tacker, 213.247.150.35, Понедельник, 3 марта 2003 14:02


Надо было на интертото заявляться...Надежд на спартак мало, слаб он
Николай,62.118.132.119, Воскресенье, 2 Марта 2003 19:01
Москва, Отрадное

Похоже в этом сезоне на интертото из России ни кто заявляться не будет,что бы из-за этих клубов не перекраивать календарь.

О.изЯ. Ты вроде как то отмечал,что летом собираешься посетить Эстонию, это так,или нет? Просто если так,то убедительная просьба с приобретением футболки.

NVM(Estonia)он же Vladimir, 80.235.115.122, Понедельник, 3 марта 2003 13:55
ESTONIA


ВСЕ РАВНО ТОРПЕДО ЛУЧШЕ ВСЕХ!!!!!!!!!!!!!!!!

оптимист всегда чувствующий темечком чужое пристрастие, 195.151.127.11, Понедельник, 3 марта 2003 13:03


tittor Понедельник, 3 Марта 2003 12:06
Страна - Греция

Oldfan, Понедельник, 3 марта 2003 12:53


2 Оптимист, всегда свистящий...
А Вас, Михаил, я буду свистеть с особым пристрастием...

AFAT, Понедельник, 3 марта 2003 12:48


ВСЕ РАВНО ТОРПЕДО ЛУЧШЕ ВСЕХ!!!!!!!!!!!!!!!!

оптимист тоже иногда свистящий в два рыла, 195.151.127.11, Понедельник, 3 марта 2003 12:42


Тихонов Ст.,172.27.64.76, Понедельник, 3 Марта 2003 11:39
Поделим конечно.

Просьба обеспечить свистками.



AFAT, Понедельник, 3 марта 2003 12:41


ВСЕ РАВНО ТОРПЕДО ЛУЧШЕ ВСЕХ!!!!!!!!!!!!!!!!!

оптимист считающий что в каждой шутке-утке есть доля жаренного петуха, 195.151.127.11, Понедельник, 3 марта 2003 12:29


Блин... Надо ж так отчепятаться... Конечно же, "старавшийся" а не "стсравшийся"... Это все вчерашний день... Типа, река, покрытая льдом, блестящий снег, яркое солнце... И на этом великолепии черные точки - свежедымящиеся следы выгула собак... тьфу!... вот в подсознание, видать, и запало:)

tittor, 212.158.167.72, Понедельник, 3 марта 2003 12:12
занявшийся авторедактированием:)


ВСЕ РАВНО ТОРПЕДО ЛУЧШЕ ВСЕХ!!!!!!!!!!!!!!!!

оптимист удрученный кривостью пальцев Oldfanа, 195.151.127.11, Понедельник, 3 марта 2003 12:07


некто W.P.B.B...,213.59.63.171, Воскресенье, 2 Марта 2003 13:16
Спасибо за анонс!:)
Только что приехал и, соответственно, только что узнал о варианте с Грыгерой, который оказался шуткой-уткой. Поэтому особо утруждать себя поиском инфы по нему не стал: правый защитник, талант и т.п. Думаю, очень даже пригодился бы...

Кто не верит - вот характеристика его (с чешского, извиняйте, сами переводите:)):

Začínal v Holešově, poté byl do osmnácti ve Zlíně a do léta 2000 v Drnovicích, odkud přestoupil do Sparty, kde stal jedním z klíčových mužů obrany.

Univerzální obránce se solidní technikou, dobře vybavený běžecky; má dobré čtení hry, odhad, těžko se obchází; měl by zlepšit rozehrávku a v útočné fázi finální přihrávku. Patří do reprezentace.

Помимо гола Франции Грыгера забил за молодежку 21.05.2002 на ЧЕ сборной Řecko (кстати, шо за страна такая, знатоки-лингвисты?:)). А за юношей (до 18-ти) ничего не забивал, а вот за юношей до 17-ти забил 13.09.97 гол венграм...



tittor, 212.158.167.72, Понедельник, 3 марта 2003 12:06
стсравшийся поддержать реноме:)


В опрос:

1)Торпедо

2-4)ЦСКА,Локо,Зенит

5-8)Динамо,КС,Сатурн,Спартак

9-14)Ротор,Рубин,Педолург,Шинник,Уралан,Ростов

Вылет:Алания,Черномор.

Согласен с О из Я от 22-47 02.03.2003 Нас не любят,но опасаются, т.е. признают за конкурентов в борьбе за самые высокие места и поэтому используют любую возможность хоть как-нибудь нам насолить. В ЗИЛе же и Металлурге, конкурентов в упор не видят, поэтому всячески будут их раскручивать, в пику нам. Даже странно было сегодня прочитать в СЭКСе вполне адекватную статью Е. Дзичковского, из которой я, например, впервые узнал, что до 77 года стадион на Восточке не мог принимать матчи высшей лиги и, поэтому Торпедо играло в Лужниках. И все три (пока) золота были добыты на родном Лужниковском стадиуме. И Валентин Козьмич, и Стрельцов, и Воронин, и все остальные наши великие - играли в Лужниках!
Вообще, В.К.И.-старший, несмотря на все свои недостатки, - великий! А вот младший(В.В.И.), как судья - для меня не существует после прошлогоднего матча с ЦСКА.

mentor, 192.168.12.171, Понедельник, 3 марта 2003 11:58
Россия, МО г.Чехов


2 AFAT

Реагирую. В пятницу, я уже уехал с работы. Сейчас читал гест за выходные (сб, вскр - доступа до И-нета у меня нет).

Можно. Но "оплату" придётся между вами разделить. Стандарт - одному, набор - другому.

По поводу опроса Д-ра Жу.

Итоги прошлого опроса подведены были только в "процентном" соотношении для команд. Без выводов, без чего другого.

1. В этом году опрос более является ПРОГНОЗОМ, а не конкурсом "хочу чтоб ТМ было первым". Я тоже этого хочу и в прошлом и в этом сезоне, но прогноз - это не желание, а как минимум "оценка будущей тенденции, с помощью исследования и анализа доступной информации".

2.По прошлому году.

"Чистым"- одиночным попаданием по первому месту (Локо) отличился ВладимирС.
Самый угадываемый рез-т: вылет Анжи, причем с 15 места.

Победитель, если считать "размытые" варианты типа: 2-4 место: Локо, Торпедо, Сатурн (Угадано - 1 - Торпедо на 4 месте), оказался Доктор Жу - 9 попаданий.

Далее - Фил, Tabloid, Тихонов Ст. - 8.

Wolf, Sidor, Dяon - 7...

"Лжеоракулы" - Stas (Новокузнецк),Helg-81 - 0.

Из числа прогнозистов, расставивших команды точно по местам - у ВладимирСа - 5 попаданий, у Тома - 4.

2 О из Я. 07:48

А схема прохода к клубу?



Тихонов Ст., Понедельник, 3 марта 2003 11:39


ТРИ МАТЧА КУБКА ПРЕМЬЕР-ЛИГИ ПРОЙДУТ НА ДЕНЬ РАНЬШЕ
Изменены даты проведения трех ответных матчей 1/8 финала Кубка премьер-лиги. По просьбе столичного ГУВД игры "Спартак" - "Сатурн" и "Торпедо" - "Динамо" пройдут не 2, а 1 апреля. На этот же день перенесен и матч "Ростов" - "Черноморец", сообщает корреспондент "СЭ" Александр БОБРОВ.

Бинокль - гроза "ОМ", 217.151.131.46, Понедельник, 3 марта 2003 11:35
Torpedo Moskau - die erste nach dem Gott


2О.изЯ.

Заранее благодарен!

Литвин, 172.16.2.48, Понедельник, 3 марта 2003 11:35


Жу в опрос:
1. Динамо
2. ЦСКА

3. Сатурн

4. Локомотив

5. Крылья Советов

6. Спартак

7. Зенит

8. Торпедо

9. Черноморец

10. С.-Алания

11. Ротор

12. Шинник

13. Втормет

14. Ростов

15. Уралан

16. Рубин

Но все это не более, чем пальцем в небо...

Oldfan, Понедельник, 3 марта 2003 11:27


ВСЕ РАВНО ТОРПЕДО ЛУЧШЕ ВСЕХ!!!!!!!!!!!!!!!!!

оптимист сомневающийся что всякие Пёрдоклы и Мудошики помогут Торпедо, 195.151.127.11, Понедельник, 3 марта 2003 11:04


2 Ст.Тихонов.
Стас, отэрегируй, плз, на...
"2 Тихонов Ст.

Стас, есть идея об обслуживании матча ОМ-ББ двумя арбитрами. Типа продолжнение эксперимента ФИФА. Можем им потом даже данные предоставить какие-нть. Прошу тебя, как генерального промоутера мероприятия, рассмотреть данное предложение.


AFAT,0.0.0.0, Пятница, 28 Февраля 2003 15:16

Расея"

Заранее спасибо!

AFAT, Понедельник, 3 марта 2003 10:31


Tacker,213.247.150.35, Воскресенье, 2 Марта 2003 13:50
Тошнит

AFAT, Понедельник, 3 марта 2003 10:27


Доктор Жу.1.Локо,2-4.ЦСКА,КС,Сатурн,5-7.Динамо,Зенит,Шинник.8-9.Торпедо,Спартак,10-12.Уралан,Рубин,Черноморец,13-14.Ротор,Ростов,15-16.Алания,Торпедо-Металлург.Если не истратим 3-5 зеленых лямов:)))

Viking Ekb, Понедельник, 3 марта 2003 10:09


Димон,62.118.135.181, Понедельник, 3 Марта 2003 02:30
КТО ВЫ г-н ВЗЯВШИЙ ЧУЖОЙ НИК ?????!!!!!

Димон, Понедельник, 3 марта 2003 10:04


Опрос на СЭ....

За какой командой премьер-лиги вам будет наиболее интересно следить в чемпионате России-2003?

оптимист, Понедельник, 3 марта 2003 09:28


О. из Я.,Понедельник, 3 Марта 2003 07:48
В спорт-экспрессе

Stas, Понедельник, 3 марта 2003 08:34


О из Я

Ты все-таки сходил в СС! Молодчинка-молодец!

ПЧ, 195.42.72.2, Понедельник, 3 марта 2003 08:10
МЫТИЩИ (Моск.обл)


А где это все опубликовано? Достаточно взвешенный материал.

2Литвин

Можно.

Сегодня с 17-00 до 21-00 в помещении фан-клуба будет продолжен сбор денег за фирменные футболки Торпедо. Желающие - поторопитесь. Получите футболки в районе 15 числа.


О. из Я., Понедельник, 3 марта 2003 07:48


ФУТБОЛ
"ТОРПЕДО"
НОСТАЛЬГИЯ И РЕАЛЬНОСТЬ

История с появлением в Москве в 1997 году двух "Торпедо" внесла немалую сумятицу
в умы и сердца торпедовских болельщиков. Все шесть лет, пока два клуба с однокоренным
названием сосуществовали на российском футбольном пространстве, споры о том,
кто истинные торпедовцы, не утихали. А после того как команда с Восточной улицы
снова поменяла название и владельцев, ситуация и вовсе запуталась. Или прояснилась?

БОРЬБА ЗА БОЛЕЛЬЩИКА


"Рыночники! - еще совсем недавно восклицали апологеты автозаводского движения.
- "Торпедо" потому и "Торпедо", что всегда имело отношение к ЗИЛу, а вы с "толкучки"
кормитесь!"

"Самозванцы! - отвечали черно-белые черно-бело-зеленым. - Ваша команда - всего
лишь бездушный клон великого "Торпедо", сплошное недоразумение и спекуляция
на истории!"

Единая когда-то торпедовская торсида разделилась на два лагеря. К сотрудникам
завода и их семьям, к бывшим и нынешним зиловским боссам, участвующим в судьбе
клуба, к отдельным представителям артистического и политического бомонда, не
пожелавшим расставаться с уютным стадионом на Восточной улице, примкнули жители
густонаселенных жилых районов, прилегающих к заводу и спортивной арене.

Империя под названием "Лужники", дистанцированная от широких народных масс,
на поддержку обитателей окрестных многоэтажек рассчитывать не могла, по причине
отсутствия оных. Потому и довольствовалась наличием небольшой группы поклонников,
верящих, что знаменитый торпедовский дух живет именно в лужниковской команде.


До драк между торпедовскими фракциями дело не доходило, но и любви между ними
не было. А вот перебежчики из одного лагеря в другой случались - иногда по идейным
соображениям, иногда из-за каких-то личных обид.

Однако к моменту появления на авансцене клуба с названием "Торпедо-Металлург"
брожение умов в торпедовской среде худо-бедно улеглось. Зиловцы и лужниковцы
(это слово почему-то очень не любят в самих Лужниках, но, рассуждая о нескольких
"Торпедо", без него не обойтись) постепенно научились воспринимать наличие двух
команд как данность, которая не нравится никому, но которую никак нельзя изменить.


И тут - грянуло! Приставка "ЗИЛ", милая сердцу автозаводских ортодоксов, ушла
в небытие вместе с финансовой поддержкой автомобильного гиганта, переживающего
сейчас не лучшие времена. В команду пришли новые люди и новые - сибирского происхождения
- деньги. Зато сохранилась географическая привязка к стадиону и базе в Мячкове,
которые, правда, теперь сдаются футбольному клубу в аренду, хотя завод сумел
оставить у себя 45 процентов акций "Торпедо-Металлурга".

Ну и что прикажете делать бедному болельщику? Какой он должен воспринимать команду,
едва не переехавшую в Красноярск, где тихо умирает еще один "Металлург", - новой
или обновленной? В какое "Торпедо" верить и как быть, если ЗИЛ - так, для души
- заявит в турнир КФК еще один футбольный коллектив, скажем, "Торпедо-АМО"?


Справедливости ради отмечу, что про него, болельщика, в суете будней не забыли
ни на Восточной улице, ни в Лужниках. Руководители "Торпедо", прочувствовав
момент, опубликовали обращение к автозаводским болельщикам. Суть его такова:
между "Торпедо" и "Торпедо-ЗИЛ", несмотря на разницу во взглядах, никогда не
было антагонизма. Но вышло так, что автозаводской команды больше не существует,
а посему, дорогие любители футбола, добро пожаловать под знамена нашего - настоящего!
- "Торпедо".

А за день до этого, упреждая действия конкурента, к общественности обратились
ветераны "Торпедо-ЗИЛа". Точнее, близкие к автозаводскому клубу ветераны исторического
"Торпедо". Цель этой акции была также ясна: удержать тех болельщиков, которых
могла отпугнуть смена спонсоров или названия команды.

И что бы ни думали высокие стороны друг о друге, в данной ситуации и те и другие
поступили весьма благородно. В том смысле, что не поленились немного попортить
друг другу нервы ради болельщиков. А для России такое отношение к простым людям,
фактически не влияющим на финансовое положение клубов, к сожалению, большая
редкость.

Что же касается пресловутой истинности "Торпедо", то, на мой взгляд, давно пора
понять: для каждого болельщика - даже с небольшим стажем - этот вопрос уже перекочевал
из области выбора и сомнений в ячейку его души. Что бы ему ни говорили, какие
бы документы ни подсовывали, и на какие бы факты ни ссылались, для себя он,
как правило, все уже решил: моя команда - настоящая, родная, а в другой и игроки
плохие, и стадион неудобный, и руководство - "редиски".

Правда, ежегодно подрастает немало юных, колеблющихся личностей, которые только
собираются определиться с выбором клуба, поставив во главу угла его торпедовские
корни. Вот для них-то, пожалуй, и стоит остановиться на торпедовской теме подробнее,
разделив ее при этом на три очевидные составляющие: юридическую, историческую
и морально-этическую.


ОФИЦИОЗ


Самая простая и ясная сторона вопроса - юридическая. Лужниковцы оберегают ее
как зеницу ока, сознавая, что законность обладания торпедовским брендом - их
мощнейший козырь. Об этом прекрасно знали зиловцы (то же самое, но в настоящем
времени, можно сказать и о металлурговцах). Потому и старались быть предельно
корректными, затрагивая щекотливую тему.

Периодически, впрочем, их все же заносило. В прошлом году, например, в программке
к матчу "Торпедо-ЗИЛ" - "Торпедо" черным по белому (по-торпедовски!) было написано:
"Год основания "Торпедо-ЗИЛа" - 1924-й. Трехкратные чемпионы СССР, шестикратные
обладатели Кубка СССР..." и так далее. При желании люди из Лужников легко могли
добиться официальных извинений и опровержений, но не сделали этого. Думаю, их
остановил полуофициальный статус авторов программки, бодаясь с которыми, можно
больше потерять (в плане имиджа), чем обрести.

Несмотря на подобные издержки, факты остаются фактами. 10 июля 1996 года председатель
совета директоров АО "Лужники" Владимир Алешин и генеральный директор АМО "ЗИЛ"
Виктор Новиков подписали договор о создании ЗАО "Торпедо-Лужники-Москва". В
документе был определен уставный капитал нового клуба в размере 8 миллионов
рублей, представленных именными акциями по 100 тысяч рублей каждая. Доля Лужников
составила 95 процентов и была внесена в денежной форме. Оставшиеся 5 процентов
ЗИЛу дозволялось внести в виде имущества или спортинвентаря.

Месяц спустя высшее руководство ЗИЛа направило в ПФЛ письмо за номером 501-70,
в котором выразило свое согласие на создание ФК "Торпедо" (Москва), отказалось
от каких-либо претензий к новому клубу - имущественных или личных - и передало
ему все права члена (участника) ПФЛ, а также права на использование наименования
и товарного знака.

В самом конце этого письма сообщалось, что ЗАО ФК "Торпедо" (то есть старое
юридическое лицо) "будет ликвидировано в установленном порядке". При желании
в этой фразе можно обнаружить все, что угодно: смерть единственного, великого
и неповторимого "Торпедо", формальную смену учредителя или внезапное выздоровление
клуба после тяжелой продолжительной болезни.

А вот чего нельзя обнаружить в этой фразе, так это былой принадлежности "Торпедо"
к заводу. ЗИЛ не справился с бременем, которым стала для него команда, и передал
ее в другие руки, уничтожив прежнюю юридическую оболочку. Пять процентов акций,
которыми продолжал владеть завод, выглядели всего лишь реверансом прошлому и
надеждой на далекое будущее, когда автогигант, быть может, снова разбогатеет
и сумеет вернуть "Торпедо" в родные пенаты.

Поначалу, кстати, в рамках этих самых процентов ЗИЛ намеревался предоставить
торпедовцам стадион на Восточной, базу в Мячкове, детскую футбольную школу,
общежитие для иногородних, поликлинику и автобус из своего автопарка. По крайней
мере об этом перед началом сезона-97 на презентации команды "Торпедо-Лужники"
говорил бывший президент единого "Торпедо", зам. технического директора АМО
"ЗИЛ" Валерий Носов. Но по мере того как рос и креп "Торпедо-ЗИЛ", проект объединения
усилий забывался, хирел и в конце концов заглох окончательно.

В 2002 году пятипроцентная доля Лужниками у ЗИЛа была выкуплена - насколько
мне известно, лично Владимиром Алешиным. Стадион же, школа, база и все остальное,
что сгоряча было обещано лужниковцам, постепенно превратились в атрибуты причастности
"Торпедо-ЗИЛа" к торпедовской истории. При этом надо отметить, что служили они
новой команде на совесть. Строго говоря, без такого базиса автозаводцам вообще
не удалось бы создать футбольный клуб столь высокого уровня.

А ПФЛ на письмо руководителей ЗИЛа отреагировала следующим образом. В решении
совета Лиги (протокол № 7 от 23.07.96) девятым пунктом значилось: "Признать
правопреемником футбольного клуба "Торпедо" Москва ЗАО ФК "Торпедо-Лужники-Москва"
в части прав и обязательств члена (участника) Ассоциации "ПФЛ", в том числе
финансовых обязательств перед другими членами (участниками) Ассоциации "ПФЛ",
а также права на использование фирменного наименования и товарного знака".

Кроме того, лужниковцев обязали выплатить 70 тысяч долларов, которые предыдущие
хозяева должны были "Асмаралу" за хавбека Камнева. А во всероссийский НИИ государственной
патентной экспертизы за подписью Николая Толстых ушло подтверждение прав новых
владельцев на наименование и товарный знак "Торпедо".

На этом перечисление юридических аспектов торпедовских "разборок", случившихся
в конце прошлого тысячелетия, можно считать законченным.


ИСТОРИЯ


История - штука гуттаперчевая. В том смысле, что одни и те же события можно
толковать по-разному. Но поскольку именно толкователям достаются потом все тумаки
и шишки, заниматься этим большого желания нет. Ограничусь лишь перечислением
фактов (не переводя их в разряд аргументов), среди которых вам могут встретиться
как хорошо знакомые, как слегка подзабытые, так и вовсе не известные вещи.

Как ни странно, четкой позиции по вопросу о том, в каком году было основано
"Торпедо", у историков нет. Началось все еще с Симоновского участкового клуба
спорта, который был создан как филиал районного отделения Всеобуча в 1918 году.
Через год усилиями работавших на заводе "Динамо" бельгийцев в районе нынешнего
метро "Автозаводская" была построена спортивная площадка "Стрекоза". Она стала
родным домом для спортклуба "Замоскворечье".

После решения VI съезда профсоюзов в 1924 году на свет появился Симоновский
объединенный клуб "Пролетарская Кузница". (Учредил его, между прочим, союз металлистов
- не на эту ли преемственность намекают руководители нынешнего "Торпедо-Металлурга"?)
Туда и влилось "Замоскворечье", а "Стрекоза" стала милым стадиончиком с деревянными
трибунами на 5 тысяч мест и названием "Рабочий дворец "Пролетарская кузница"
(РДПК).

Играла на нем не только одноименная команда, в которую входили представители
заводов АМО, "Динамо" и "Парастрой", но и "Рускабель" с "Шарикоподшипником",
и даже "Котлоаппарат". А своего футбольного кружка на АМО в ту пору не было
- заводчане предпочитали заниматься боксом, тяжелой атлетикой, плаванием и шахматами.


В ноябре 1930 года Всесоюзная конференция профсоюзов постановила формировать
физкультурные организации по производственному принципу. Именно тогда на АМО
был создан свой КФК, и именно этот год многие считают годом зарождения "Торпедо".
А в марте 1931-го заводу отдали стадион напротив главного входа в ЦПКиО им.
Горького, который стал именоваться "Стадион ЗиС".

22 мая 1936 года среди команд группы "Б" первого чемпионата страны появился
коллектив с названием "Торпедо". Авторство столь звучного слова принадлежит
автозаводцу Якову Мельникову, обладателю почетного знака № 1 "Заслуженный мастер
спорта СССР", по спортивной специализации, кстати, конькобежцу. Он же вместе
с бывшим игроком футбольных РДПК и АМО Вячеславом Орловым придумал эмблему,
которую много лет спустя взяли за основу "Торпедо-ЗИЛ" и "Торпедо-Металлург".
На что, между прочим, имели полное право: знаменитую букву "Т" без велосипедной
шестерни и гоночного автомобиля, которая вместе с товарным знаком переехала
затем в Лужники, торпедовцы стали использовать чуть позже - начиная с 1945 года.


В 1947 году был построен стадион на Автозаводской улице. Любопытно, что первый
официальный матч на нем "Торпедо" сыграло лишь в апреле 1977 года - до этого
арена не годилась для проведения матчей чемпионата СССР. А с 1956-го по 1977-й
домашним стадионом черно-белых были... Лужники! Более того, именно к "первому
лужниковскому" периоду относятся все три торпедовских золота - 1960, 1965, и
1976 (осень), а также четыре из шести союзных Кубков. Никогда не играли на Восточной
и знаменитые Валентин Иванов с Эдуардом Стрельцовым. А Виктор Шустиков и Валерий
Воронин, чьим именем названа автозаводская СДЮШОР, в свое время заканчивали
ФШМ все в тех же Лужниках.

И все же торпедовская жизнь под крылом огромного автомобильного завода протекала
размеренно и гладко. До тех самых пор, пока над клубом не задули ветры перемен.


Вот краткая летопись судьбоносного для черно-белых 1996 года, любезно предоставленная
мне журналистом, статистиком и давним болельщиком "Торпедо" Владимиром Ергаковым.


23 января. В "Известиях" появляется статья "Лужники хотят купить "Торпедо",
в которой содержится информация о переговорах между АО "АМО-ЗИЛ" и АО "Лужники"
по поводу приобретения последним автозаводской команды.

9 июля. На пресс-конференции, посвященной 40-летию олимпийского стадиона "Лужники",
Владимир Алешин заявляет: "Мы находимся на пороге подписания соответствующих
соглашений и покупки футбольного клуба "Торпедо" Москва". Команда сохранит свое
название и связи с заводом-гигантом не потеряет: доля ЗИЛа в уставном капитале
"Торпедо" будет присутствовать. Автозаводцы будут продолжать проводить матчи
на своем стадионе, а после завершения реконструкции БСА, будь на то их желание,
смогут принимать соперников в Лужниках".

10 июля. Руководство АО "Лужники" в лице г-на Алешина и АО "АМО-ЗИЛ" в лице
г-на Новикова подписывают договор об учреждении АОЗТ "Футбольный клуб "Торпедо-Лужники-Москва"
.

22 июля. Уставные документы АОЗТ "ФК "Торпедо-Лужники" регистрируются и утверждаются
Московской регистрационной палатой. На следующей неделе проходит первое собрание
команды "Торпедо", на котором руководство АО "Лужники" объявляет об образовании
нового ФК "Торпедо-Лужники", являющегося правопреемником прежнего ФК "Торпедо".


31 июля. Первый матч автозаводской команды, фактически представляющей клуб "Торпедо-Лужники"
(победа над "Зенитом" со счетом 2:1 на торпедовском стадионе).

2 августа. Первая тренировка команды в Лужниках.

11 августа. Впервые в официальный протокол матча чемпионата России внесено новое
название команды - "Торпедо-Лужники" (домашняя ничья с "Аланией" со счетом 2:2
на стадионе "Торпедо").

От себя добавлю еще один малоизвестный факт. В самом начале лета игроки и главный
тренер "Торпедо" Валентин Иванов вместо плановой тренировки приехали в Лужники
и провели два часа в приемной Владимира Алешина. Толкнуло их на этот шаг прежде
всего хроническое безденежье, в предыдущие месяцы ставшее в зиловском клубе
нормой. Лужниковский босс, не знавший о намерениях торпедовцев, специально вернулся
на рабочее место для встречи с командой. Этот момент и стал ключевым в вопросе
смены владельцев клуба.


ЭТИКА


Если уж одни и те же исторические факты зачастую интерпретируются у нас в совершенно
разном ключе, то говорить о морали и этике в мире огромных денег и амбиций,
каковым является мир футбола, можно лишь с большой долей условности. К тому
же вопрос этот, и без того донельзя субъективный, во многом зависит от художественности
образов и оценок, выдвигаемых противоположными сторонами в качестве аргументов,
но не имеющими ничего общего ни с историей, ни с юриспруденцией.

Скажем, Виталий Шевченко, тренировавший "Торпедо" в течение четырех лет, в свое
время сравнивал команду со знаменитой беговой лошадью, выигравшей немало призов
на скачках. "Затем лошадь стала собственностью другого хозяина, - говорил Шевченко,
- но это ведь не значит, что ее регалии остались в прежней конюшне?"

В свою очередь, легендарный Козьмич - Валентин Иванов - любит повторять с улыбкой:
"Где я - там и есть истинное "Торпедо". А из уст столь авторитетного человека
даже шутки, согласитесь, звучат весомо. С другой стороны, в вышеупомянутом обращении
ветеранов к болельщикам "Торпедо-Металлурга" без всяких улыбок говорится: "В
очередной раз не надо пояснять, что для нас, ветеранов и игроков клуба, истинное
именно это "Торпедо". И хотя уточнение "для нас" вроде бы лишает фразу юридической
солидности, в целом заявление выглядит как PR-ход и явное противопоставление
одного "Торпедо" другому, чего в сложившейся ситуации хотелось бы меньше всего.


У лужниковцев с public relations дело обстоит хуже. По заводским цехам футболистов
они не водят, именных касок им не дарят. (Хотя, на мой взгляд, в обеих командах
есть игроки, причем не только иностранцы, которым на пресловутую истинность
"Торпедо" в общем-то наплевать - платили бы зарплату вовремя.)

Были у первого президента клуба Павла Бородина с компаньонами и явные ошибки
в формировании нового торпедовского имиджа (а если точнее - в сохранении старого).
Например, появление приставки "Лужники" в названии команды с 1996 по 1998 год.
Или приглашение большого числа армейских игроков, пришедших в "Торпедо" вместе
с Александром Тархановым. Возможно, для любого другого клуба это было бы если
и не нормальным, то объяснимым и приемлемым ходом. Для черно-белых же любое
удаление от исторических корней в той ситуации автоматически становилось ударом
по болельщикам, по десятилетиями складывавшимся стереотипам. И выдержали эту
проверку далеко не все. Что говорить о растерянных торпедовских фанатах, если
даже в среде армейских болельщиков после цээсковского десанта в Лужники муссировался
вопрос о переориентации пристрастий и симпатий!

Вот и получается, что, когда терял связь с профсоюзами "Спартак", менял стадионы
и учредителей ЦСКА, дистанцировался от производства комбайнов "Ростсельмаш",
болельщики оставались верны своим командам. Торпедовцы же, оказавшись на историческом
переломе, вместе с водой едва не выплеснули и ребенка - своих преданных поклонников.


А теперь... Сколько понадобится времени для того, чтобы черно-белая торсида
обрела былую численность и сплоченность, а также какую роль сыграет в этом процессе
"Торпедо-Металлург", не знает никто.

Евгений ДЗИЧКОВСКИЙ


Stas, Понедельник, 3 марта 2003 04:59


ТОРПЕДО КОНЕЧНО!!!!!!!!!!!!!!!

Димон, Понедельник, 3 марта 2003 02:30


Взято с гостевой Зенита.

Корреспондент: -Андрей, как самочувствие после трех сборов с повышенной нагрузкой?
Аршавин: -Хорошее. И команда приходит в нормальное состояние к чемпионату. А особенно запомнился первый сбор в Турции. Никогда еще за время моего пребывания в Зените он не был таким насыщенным, как в этом году - и он мне больше всего понравился. В остальном все тренировки в, общем-то похожи.

К: -В Чехии сбор будет более щедящим?

А: -Да, нам объяснили, что предстоит работа в таком же режиме, как в чемпионате - у нас будет по одной - две тренировки в день.

К: -На какой позиции в атаке отводит вам место Властимил Петржела? На фланге или все-таки под нападающими?

А: -Пока он, по-моему, не отводит мне места в составе.

К: -Такой слух уже привел в состояние шока весь петербург. Но вслед за тем вы отыграли за Зенит от первой до последней минуты матч против сборной Фарер. Болельщики успокоились...

А: -Этот матч не показателен - соперник был очень слабый.

К: -И что вам сказал Петржела?

А: -У нас был разговор по этому поводу. Новый тренер еще сам не знает, где меня лучше использовать.

К: -Но ведь в футболке сборной вы сыграли оттянутого нападающего и забили гол в ворота команды Румынии. Вот, казалось бы и подсказка Петржеле. Как он отреагировал на ваш мяч и игру?

А: -Он мне по этому поводу ничего не говорил.

К: -Совсем?

А: -Поздравил, когда мы с Кержаковым присоединились к Зениту в Испании, и все.

....продолжение следует

Думайте сами, господа...

Игрок, Понедельник, 3 марта 2003 00:45


Чёрно-белый Юве - all the way !!!

Игрок, Понедельник, 3 марта 2003 00:28