Дын_я
Понял.ОТчинь джаль.Но и без тебя найдутся "САМЫЕ ОСНОВНЫЕ",ну хоть в лице абтимиздов.Но
один х-й отчинь джаль.

Тихонов

А судьи кто?

Сидора давай!Много не возьмет.

ПЧ советокрылый

Договорился?

А может чо-нить сшедервнуть,один хрен тёща на телефоне и модем занят.

Дыня

"Не притворяйся,милый друг,"(по АС Пушкину)

Торпедовцем торпедоносным.

Один х-й чернобелый круг

Тебя сожрет победоносно.

Дай руку мне.Приди на матч.

Сыграй за "старых"символично.

Бичам устроим полный срач.

А то врагом мне станешь личным.

БЛ.Все на разгром бичей и "битч"истки Натальи.Никаких уступок очень слабому
полу.Долой Феминизм на футбольном поле.Враг не пройдет.Поборемся за честь"остального
мира"-самого черного на белом и самого белого на черном.

Каротчи ,разорвем напрочь!

Sidor, Среда, 5 Марта 2003 18:35
Ну, что ж Володь, не надо "ЛИЧНО", так не надо, а "в гесте и публично", так
как, например ты это делаешь, только тогда, когда сам ЛИЧНО буду присутствовать
и слышать конкретный разговор двух сторон. Все же остальные варианты это не
более, чем версии, которых может быть много (о чем я тебе и сказал прошлый раз),
но выдавать иХ за ФАКТЫ НЕЛЬЗЯ.
А случаи считать не надо, потому как в ответ на твои мессаги я кроме всего прочего
еще и задаю тебе каждый раз вопрос о том присутствовал ли ты ЛИЧНО при конкретном
разговоре, чтобы утверждать, что обе стороны говорили именно то, что написал
ты, а совсем не противоположное тому, что было тобой изложено? На этот раз ты
тоже ответа не дал. Именно поэтому, Володя, у тебя могут быть одни "сведения
и источники", а у меня совершенно другие. Ты в них веришь на 100 % и, видимо,
потому и выкладываешь, при этом будучи уверенным, что сведения, полученные именно
тобой и из твоих источников сомнению подвергнуты быть не могут, т.к. они самые
правдивые. Но так думают далеко не все, а потому (например, лично у меня) есть
не только сомнения, но и другие, как я их называю версии. Правда в отличии от
тебя (не подумай, что это упрек в твой адрес) я это считаю только версиями (как
пример был приведен вариант с Оганяном), а потому выкладывать на всеобщее обозрение
так же как ты не собираюсь по вышеуказанным причинам.

Сергей, Отрадное ,Четверг, 6 Марта 2003 11:15
Тезка, я двумя руками "ЗА". Правда, хочу тебе предложить "скорректированный"
вариант.
Время: 17.00-17.15.

Место: станция метро "Воробъевы горы" в центре зала.

Именно такая "стрелка" уже обговорена с несколькими нашими черно-белыми болельщиками.

Жду твоего ответа. Если хочешь можешь по "мылу" (оно внизу в моем нике)

Сергей Фатеев,192.168.126.249, Четверг, 6 Марта 2003 16:18
...понял.

Лиду.

Да разве я ратую только за своих. Ну я же не враг "Торпедо".

Конечно в идеале(ИМХО) свои родные были бы лучше всего,но если Волчок,при всей моей любви к нему,играет хуже Кормилы,то естественно должен играть Кормила.

Просто я считаю,что приглашенный должен быть сильнее своего

и покупать только для того,что бы покупать нет смысла.

Ст.Тихонову.

По Накани не согласен абсолютно,парень талантлив,трудолюбив и как раз совершенно не похож на тип нарисованный вами.

К стати сколько раз вы его на поле в живую видели?

Оптимисту.

Только что после "длительных" переговоров с участием Антонова-сеньора,Антоновой Лены,меня и моей жены принято решение посетить 8-го наш любимый стадион(VIP-2). Я тоже любимой жене подарок приготовил в виде футбола.

В пятницу, 7 марта, в конференц-зале Дворца
Спорта Олимпийского комплекса "Лужники", расположенном на втором этаже, состоится
традиционная встреча руководителей, тренеров и игроков "Торпедо" с болельщиками.

В начале мероприятия главный тренер Сергей Петренко представит футболистов команды,
а новичкам клуба будут торжественно вручены игровые футболки.

С приветственным обращением выступит Председатель Совета директоров ФК "Торпедо
Москва" Владимир Алешин.



Планируется, что во встрече примут участие ветераны "Торпедо" - Владимир Бреднев,
Николай Сенюков, Антонин Сочнев, а также болельщики черно-белых - ведущий еженедельной
информационно-аналитической программы "Зеркало" (телеканал "Россия") Николай
Сванидзе, главный тренер сборной России по спортивной гимнастике Леонид Аркаев,
тележурналист Александр Ухов, режиссер спортивных телетрансляций Ян Садеков.


Будут оглашены приветствия поклонников "Торпедо" - писателя-сатирика Аркадия
Арканова и поэта Владимира Вишневского, которые не смогут присутствовать на
вечере лично.



Двум победителям конкурса телепрограммы "Вперед, "Торпедо!" вручат призы - мячи
с автографами черно-белых.



Болельщикам будет предоставлена возможность задать вопросы руководителям, тренерам
и игрокам старейшей московской команды. Автор лучшего вопроса получит клубный
сувенир.



В фойе перед конференц-залом установят лотки для продажи сезонных абонементов
на 2003 год, атрибутики и печатной продукции - газеты "Торпедо".



Начало мероприятия в 18:00. Вход свободный, через подъезд №10.

2 Сергей Фатеев,192.168.126.249, Четверг, 6 Марта 2003 19:27
... и подпись под фото:
как зил становился металлургом:-)))

Итоги опроса

прогноз Торпедо.ру на итоги сезона 2003

1. Локомотив 2.47

2. ЦСКА 2.79

3. Сатурн 4.14

4. ТОРПЕДО 4.38

5. КС 5.46

6. Динамо 5.88

7. Спартак 6.59

8. Зенит 7.86

9. Шинник 8.91

10. Рубин 11.49

11. Уралан 11.86

12. Ротор 11.99

13. Черноморец 12.33

14. Т.Металлург 12.85

15. Ростов 13.27

16. С.Алания 13.40

всего 46 вариантов

Торпедо-Металлург -чемпион СССР1960,1965,1976(О),Обладатель Кубков и.т.д.

Вот такую галиматью ,предполагаю ,запишут касочники в раздел ИСТОРИЯ в своём новом гесте.

Переживём очередной плевок или всё-таки у Белоуса найдётся совесть и год образования команды будет соответствовать исторической дате ,а именно 1997 году.Соответственно в подразделы достижения и ветераны будет вписано то ,что вместило себя за период 1997 - 2002 год.

Очень надеюсь ,что наше руководство в лице Алёшина и Мишина,нанесёт сокрушительный удар по любителям псевдоистории и не даст поводу усомниться в нашей правоте,в правоте ИСТИННЫХ БОЛЕЛЬЩИКОВ ВЕЛИКОЙ КОМАНДЫ ТОРПЕДО МОСКВА.

Артем (6 Марта 2003 10:15)!

Тём, у этого субъекта ума не хватает...Знаю. Знаю, что это не новость. Пора бы его уже сдать, а то с прошлого года ищут :) (www.rambler.ru/db/news/msg.html?mid=2555063)

А АНДРЮХУ МАЛАЯ С ДНЁМ РОЖДЕНИЯ!!!

СПАСИБО ТЕБЕ ЗА ВСЁ, АНДРЕЙ!!!

Тихонов Ст. (Четверг, 6 Марта 2003 16:46)!

Они на трансфере, Станислав. Вы считаете, что аренда бывает только бесплатной?

У кого, простите, по Вашему мнению, с клубами все ясно?

Напоминаю, в прошлое межсезонье torpedo.ru сообщал, на каких условиях игроки переходили в другие клубы. Но после того, когда события состоялись - что логично.

На данный момент перечень свершившихся в этом направлении переходов выглядит следующим образом:

 Карэн Оганян (закончился контракт)

 Андрей Малай (теперь является полноправным футболистом клуба "Сатурн-REN TV")

 Николай Иванов (отдан в аренду на один год в липецкий "Металлург")

Связь:

":И я не знаю принципа связи..."

("Аквариум", Гребенщиков Борис)

Господин Караулов, передавайте привет губернатору Яковлеву.

А ведь лучшие приобретения у нас почему-то летом. Тенденция однако.
"Подождём твою маму? подождём, твою мать!" (поэт-песенник "Игорёк")

Дын_я

Ну буду....я 8 буду.... а шапка мне на фиг не уперлась.... совесть верни!

Чукча-оптимист. Ты будешь 7-го? я тебе шапочку отдам. Весна.)))

Эд. Чем ближе к 9-му, тем менее вероятно. Увы...(((

2 чукчи,195.151.127.11, Четверг, 6 Марта 2003 17:16
Статистика чукчей-футболистов такова же как и у грузин-хоккеистов.

Привет Юрию Рытхэу.

Да уж...пара нападающих Панов -Джанашия (в нынешнем их состоянии) -- это...даже и не знаю с чем сравнить...Интересно, Джанашия уже весит ровно в 2 раза больше чем Панов или еще нет?

To оптимист:Добрый ты...:)))

Тихонов Ст.
А у нас не подсказис, как со статисикой?

2 оптимист

Нафиг Джанашия нам сдался. Я около года назад говорил, что нам и Саджая не нужен и Накани. Так как кавказцы имеют др. менталитет и в Москве они играют не в футбол, а во что-то другое. Да, бываеют исключения.

Но вырвать молодого кавказца из Грузии и хотеть, чтобы он в Москве играл в футбол - смешно. Пару матчей выдать может, а потом - родственные связи потянут, девочки, лишний вес...Все это было и много раз. Существуют и грузинские футбольные колонии. Печальные примеры - вылетевшие Д. Сп-б, Фрайбург.

PS. Не надо подозревать меня в национализме, это просто наблюдения. У армян, сирийцев, молдован, например, результаты гораздо лучше.

Тихонов Ст
Ты там какое место в опросе для Торпедо приготовил?.... небось 6-8.... хочешь типа главным прогнозистом заделаться и в обеспечении своей победы и призываешь купить Джанашию???....

2 Сергей Фатеев, Четверг, 6 Марта 2003 16:28
Действительно, это моё предположение.

Где эти игроки: Лобан, Лагун, Черевченко, Григорян +...(всего с десяток)? Все в бесплатной аренде или проданы?

С клубами у некоторых все ясно, но права собственности в прессе указывают редко. Поэтому, "предположение".

PS. Кроме Панова, есть Джанашия тоже бесплатно отпущенный (уже в Турции).

2 ПЧ, Бинокль

Ну где же вести от Мишина?

Oldfan (5 Марта 2003 22:18)!

Вот именно.

Я, повторяю, пытался описать ситуацию с финансовой точки зрения.

Тихонов Ст. (Четверг, 6 Марта 2003 10:23)!

Благодарю за Вашу точку зрения.

Фраза о "проданных др. наших игроках, выставленных на трансфер", насколько я понимаю, является Вашим предположением.

Николай (2 Марта 2003 09:59)!

О том, как оплатить оригинальные футболки "Торпедо" образца 2003 года производства компании Diadora 8 марта во время матча со "Сконто":

": Любые вопросы, касающиеся вышеуказанной информации, необходимо задавать только по адресу torpedo@torpedo.ru

Для оперативного контакта связывайтесь по номеру телефона 764-9236".

Сергей Фатеев (Четверг, 6 Марта 2003 15:58)!
А вот от имени А-2 тебе БОЛЬШОЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ СПАСИБО!
гы-гы-гы

8Ь

Бинокль (Четверг, 6 Марта 2003 15:52)!

Коля, а может быть я имел в виду тех, которые на A2:))

В принципе, достаточно изучить схему БСА, размещенную на сайте.

2 Сергей Фатеев (Четверг, 6 Марта 2003 15:49)!
Серёг, да эти, которые на А-4 и А-5, они же умные, они и без твоей подсказки
уже наверняка давно всё смекнули...
8-) 8-) 8-)

По достигнутому соглашению между "Торпедо" и липецким "Металлургом" защитник черно-белых Николай Иванов, как и в прошлом году, проведет на условиях аренды один сезон в клубе первого дивизиона.

UN SEUL CLUB, UN SITE UNIQUE:

torpedo.ru

НЕ ЧИТАТЬ - ОФФТОП!!!

14 причин, почему алкоголь следовало бы предоставлять на рабочем месте:


1. Хороший стимул прийти утром на работу вовремя
2. Стресс снижается

3. Коммуникабельность возрастает

4. Жалобы на размер зарплаты сокращаются

5. Нет нужды покидать работу из-за похмелья

6. Расходы на обогрев помещений можно сократить

7. На работу лучше добираться c друзьями на попутке вскладчину или общественным транспортом, делающем поменьше остановок в пути

8. Удовлетворение рабочим местом растет

9. Необходимость в отпусках отпадает, поскольку приятней ходить на работу

10. Товарищи по работе начинают становиться более товарищами

11. Планерки проходят интересней

12. Сверхурочная работа выполняется с большим удовольствием, так как

после работы не нужно спешить в кабак

13. Собственные идеи высказываются легче, и они более творческие

14. Плоды труда выглядят тем лучше, чем больше мастер выпил.


*****

10 способов умереть с похмелья:

1. Проснувшись поутру, резко вскочите и потрясите головой.

2. Совершите кувырок через голову. Если это не помогло, и какое-то время спустя вы очнулись на полу, частично живой, совершите кувырок еще раз.

3. Включите телевизор и найдите программу "Утренняя гимнастика".

4. Понюхайте спиртное.

5. Предложите вашему вчерашнему собутыльнику понюхать спиртное.

6. Посмотритесь в зеркало. Если это не возымело должного эффекта, можете вдобавок улыбнуться.

7. Побрейтесь опасной бритвой.

8. Покачайтесь на качелях. Да просто ПОСМОТРИТЕ на них! За отсутствием качелей гамак или кресло-качалка тоже сгодятся.

9. Совершите поездку на троллейбусе, а еще лучше на автобусе (там к качке добавляется еще и неповторимый аромат бензина).

10. Попытайтесь вспомнить, сколько вы вчера пропили.

Кстати, если болельщики черно-белых на матче "Торпедо" - "Сконто" хотят каким-то образом сохранить традиционное местоположение на трибуне, то тем, кто привык сидеть на секторах A4 и A5, стоит покупать билеты, видимо, на VIP 2, а тем, кто привык смотреть футбольные встречи с сектора A2 - на VIP 3.

Это всего лишь мой взгляд на ситуацию и не более того.

некто W.P.B.B...

При чем вместе с женой...типа подрок на праздник - пусть порадуется....

То оптимист, Четверг, 6 Марта 2003 14:52:

А ты?

Сидор

Так ты 8 числа пойдешь на Сконто????

За прошедшие 7 дней (с 27 февраля по 5 марта включительно) ОФИЦИАЛЬНЫЙ САЙТ
ФК "ТОРПЕДО МОСКВА" посетили 5260 пользователей, общее
количество визитов - 13039.
ПЕРВЫЙ ИЗ ЭТИХ ДВУХ ПОКАЗАТЕЛЕЙ ЯВЛЯЕТСЯ РЕКОРДНЫМ ЗА ВСЕ ВРЕМЯ
РАБОТЫ torpedo.ru!

ВЫСШЕЕ ДОСТИЖЕНИЕ УСТАНОВЛЕНО В ЧЕТВЕРТЫЙ РАЗ ЗА ПОСЛЕДНИЕ ПЯТЬ НЕДЕЛЬ!



ВСЕМ огромное спасибо за поддержку общего ДЕЛА!!!



UN SEUL CLUB, UN SITE UNIQUE:

torpedo.ru

КАЛЕНДАРЬ ПАМЯТНЫХ ДАТ И СОБЫТИЙ МОСКОВСКОГО "ТОРПЕДО"
6 марта 1938 года в Москве родился Николай МАНОШИН, левый полузащитник команды
в 1956-1962 гг. (91 матч, 4 гола).

6 марта 1955 года в Калькутте в товарищеском (не вошедшем в реестр ФИФА) матче
против команды Индии (3:0) в составе сборной СССР дебютировал Валентин Иванов.

Поздравляю Володю Леонченко с переизбранием!!!!

Ты скорее на поле выходи, а то Эдик заждался....

6 марта - родился посетитель torpedo.ru -

Rick - поклонник московского "Торпедо" с 12-летним стажем.

Примите поздравления от Официального сайта ФК "Торпедо Москва"!

Заполнить анкету можно по адресу: http://www.torpedo.ru/tmpl/form.shtml



UN SEUL CLUB, UN SITE UNIQUE:

torpedo.ru

С помощью голосования среди игроков команды состоялись выборы капитана "Торпедо" в сезоне-2003.

Им, как и год назад, стал Владимир Леонченко.

Функции вице-капитанов будут выполнять Александр Лухвич и Беслан Аджинджал.

UN SEUL CLUB, UN SITE UNIQUE:

torpedo.ru

Здравствуйте, дорогие друзья!
           Сайт болельщиков футбольного клуба "Алания" "Аланские Барсы" приглашает
вас принять участие в турнире прогнозистов проводимом на нашем сайте. В этом
сезоне количество турниров увеличено до 8, 4 личных и 4 командных. Для того
чтобы одновременно участвовать во всех них вам нужно всего лишь отправлять прогноз
на тур премьер-лиги чемпионата России.
     Список турниров:

     1. Турнир по результатам матчей

     2. Турнир по исходам матчей

     3. Турнир по верно угаданным результатам матчей

     4. Турнир между участниками турнира прогнозистов

     Плюс по всем этим турнирам командные соревнования.

     

     Наш адрес: http://www.fcalania.ru

     Турнир прогнозистов находится в разделе "Наши проекты"

То Oldfan:Согласен полностью!

Сергей Фатеев,192.168.126.249, Четверг, 6 Марта 2003 12:27
Пояснение к информации Сергея.
Команды будут договариваться с организаторами матча Бичи - ОМ, которые также планируют провести свой матч на искусственном газоне Лужников.

Дублеры "Зенита" и "Сатурна" сыграют в Москве?

05.03.2003 18:28

...

В связи с тем, что нынешний сезон для подмосковного клуба станет 35-м по счету со времени появления "Сатурна" в футбольном обществе в ранге мастеров, руководство команды готовит болельщикам несколько сюрпризов. Например, на первом домашнем матче с московским "Торпедо" по номерам билетов на матч будет разыгран автомобиль.

...

Как стало известно корреспонденту РТР-Спорт.Ru, матч дублеров "Зенита" и "Сатурна" скорее всего, состоится не в Санкт-Петербурге, а в Москве. Дело в том, что в городе на Неве пока нет достойного поля, поэтому команды, вероятно, договорятся о проведении встречи в столице, например, на искусственном газоне в Лужниках.

Источник: РТР-Спорт

ФУТБОЛ. 8 марта московское Торпедо сыграет товарищеский матч с рижским Сконто

20:51 04/03/2003

8 марта в 12.00 на стадионе Лужники состоится товарищеский матч между московским Торпедо и чемпионом Латвии Сконто. Эта встреча для москвичей будет хорошей разминкой перед началом российского чемпионата. А для болельщиков днем раньше, то есть 7 марта, футболисты и руководство черно-белых проведут пресс-конференцию, на которой будут обсуждаться планы клуба по поводу предстоящего сезона. Там можно будет узнать о целях команды и ее составе, сообщает пресс-служба ФК Торпедо (Москва).

Источник: РИА "ОРЕАНДА"

2 Зебр
А ты коньячку ПЕРЕД сном - и никаких кошмаров до утра! :)

Зебр
Изложенная вами ситуация повторяется и в наших снах, только вот сны эти нам очень нравятся, и почему же вы так на них реагируете? Скажите просто... коньяка хотелось выпить, а предлога не находилось....

Сидор
Я за своих воспитанников и не сторонник тактики Динамо - скупания всех вподряд.
Ну если учитывать, что многие игроки ( в том числе и ведущие ) в сегодняшней
Команде были приглашены со стороны... А раньше их было еще больше, то не следует
ли отсюда вывод, что не все позиции способны усиливать воспитанники школы ?
Наверное важен баланс. Полная опора лишь на своих, или лишь на чужих по моему
мнению - перебор.

...а по ночам,чем ближе к началу сезона,меня опять мучают кошмары,верней - один:...как-будто вклычаю я телевизор,а там первый канал,а на нем Екатерина Андреева,всегда - такая невозмутимая,как снежная королева,а здесь вся-такая расстревоженная,иговорит она человеческим голосом:"...Главная новость дня.По сообщениям информационных агенств -вчера ,на вечерней тренировке,получил травму Игорь Лебеденко,напомню - Петр...простите...Напомню - Александр Ширко пропускает очередной матч из-за красной карточки.Тренер торпедовцев - Сергей Петренко предпочел варианту с выдвинутым вперед,хорошо играющим головой,Бородину,поистинне сенсационную тактическую находку,систему - 5-5-0.Это уникальное , в мировом футболе,событие мы попросили прокомментировать авторететных экспертов,сегодня гостями нашей студии будут..."

И вот в это месте всегда просыпаюсь,холодный пот вытру,ну на кухню за коньяком (что бы унять дрожь в руках),а заснуть боюсь,вдруг опять кошмар вернется.Так и хожу до утра неспамши...

Во как!

СЕРЖ-65

Может быть встретимся и вместе пойдем на встречу с командой.Предлагаю 17.30, м. "Спортивная" ?.

2 AFAT

Убираю руки от Аристархова:)

ведь как считается - покупаемый игрок должен усиливать, быть сильнее имеющихся, так смысл ответа Dяону - зачем нам Зернов, раз он не сильнее Аристархова.

2 О. из Я., Четверг, 6 Марта 2003 08:38

Я никогда в разговоре не называю лужниковское "Торпедо" просто "Лужниками". Как Вы, наверное, заметили, это было намеренное хамство в ответ на такое же намеренное хамство Д-ра Жу

Тихонов Ст.,172.27.64.76, Четверг, 6 Марта 2003 10:23
Руки прочь от Макса!

МААААААКС ААААААРИСТАААААРХОООВ!!!!

2 Tabloid & Sidor

Прошу меня извинить за использование некорректного термина. Писал в спешке на работе и не просмотрел текст сообщения перед отправкой. Под термином "аффилированные" я подразумевал во вчерашнем сообщении НЕ "купленные руководством клуба", а "связанные с руководдством клуба".

2 Сергей Фатеев, Среда, 5 Марта 2003 18:19
Символическая цена за игрока (конкретно - Малай) в нынешнее время - 100 тыс. долл.

Если ФКТМ продал Малая за "несимволические деньги" (>100 т), то с учетом проданных др. наших игроков, выставленных на трансфер, получается - что денег из кошелька в этом межсезонье почти мы не доставали. Так как два купленных защитника, навряд ли намного больше стоят, чем сумма денег, полученная от продажи наших "лишних" игроков. Хотя, может это и хорошо - 3-5 млн. останутся как НЗ.

2 Dяон

Когда-то Ротор выступал в УЕФА, Зернов считался джокером. За все прошедшие годы этот нападающий ничего особого не показал, сейчас - уровень Аристархова. А не подписывает он с Ротором новый контракт, т.к. в этом контракте сумма уменьшилась (по заслугам, видать).

!НЕ ЧИТАЙТЕ - ЭТО ОФФТОП

Ваш компьютер под прицелом ФСБ
-----------------------------------------------------------


Погода, похоже, окончательно испортилась. После выматывающей изнуряющей жары
обширные территории оказались во власти циклона, несущего с собой долгожданную
прохладу, но и колючий порывистый ветер, и частые грозы. Гроза для Интернетчиков
всегда плохо. Треск и помехи на линиях - частые разрывы связи, сбои и аварии
в Сети.

Внезапно экран монитора темнеет. Отключили электричество. Гроза же однако! Наша подстанция не самая лучшая в этом отношении и до следующего утра ни на что надеяться не приходится. А когда-то я любил дождь, непогоду и особенно грозу. Интернет же вносит свои коррективы в жизнь. Сеть становится, словно шестым органом чувств, даже кратковременное расставание, с которым невыносимо болезненно.

Оказавшись отрезанным от мира, ощущаешь свою беспомощность и одиночество. Робинзон двадцатого века среди людей... Нет, похоже, действительно, этой ночью не удастся дождаться электричества. Что же - придется уединиться, удобно разместившись в кресле с рулоном вчерашних распечаток и чашкой свежезаваренного чая.

Бесперебойник, подключенный к торшеру тихонечко пикает, напоминая, что больше чем до утра его не хватит. Уютно так сидеть и слушать шум дождя, отрезанным от цивилизации. Любопытно, что думают люди по поводу моего одиноко светящего окна?

В этот момент я чертовски неудобный для шпионажа объект. Ибо выкачать из выключенного компьютера хоть какую-либо информацию не самая легкая задача. Любопытно, что во многих психологический тестах ответ на вопрос "замечали ли вы когда-либо что за вами шпионят" обычного трактуется как паранойя. Видимо составителям не приходило в голову, что некоторые люди действительно сталкивались с этим на практике.

Какую ценность может представить пользователь персонального компьютера с точки зрения ФСБ? И как активно ведут "шпионскую" работу последние? Во многих телеконференциях, посвященным вопросам безопасности (RU,HACKER, NETHACK) этот вопрос регулярно всплывает с завидным постоянством. Читают ли офицеры ФСБ сетевой трафик и ведут ли "отстрел" активистов, могут ли быть использованы перехваченные сообщения как аргументы в суде или нет?

Опасения базируются на простых технических возможностях данных акций. Ничего не стоит перехватить сетевой трафик и автоматически (полуавтоматически) проанализировать его, попутно раздавая "направо" и "налево". Технически оно таки да, но только не следует забывать, что ФСБ это не суд и вся мышиная возня с кардингом и пощипываем провайдеров, его не интересует. ФСБ призвано стоят на страже государственной безопасности, а на все остальное есть наши доблестные блюстители порядка, у которых и так хватает нераскрытых преступлений, что бы вешать себе на шею новые.

Может ли гражданин с компьютером и Интернетом угрожать государственной безопасности? Невероятно, но факт. У одного из тысяч Васей Пупкиных на жестком диске может оказаться информация, способная нанести нашему отечеству не только экономический, но и политический урон. Пути ее возникновения на домашнем компьютере это совсем другая история, абсолютно не интересующая ФСБ. Неважно была ли она почищена хакерской вылазкой или разработанная программистом самостоятельно, так или иначе, существует _угроза_ передачи ее третьим лицам, что и призвано предотвратить ФСБ.

Дело в том, что на многие технологии наложен негласный запрет. Государство пытается монопольное владеть последними в целях собственной безопасности. Этим и вызваны попытки запрета "не сертифицированных" шифросистем. Однако, никакие законы не снизили популярность "криптухи" среди населения и пользователи по прежнему шифруют свои архивы "зипом" или "раром".

Удивляет спокойствие ФСБ. Что бы стоило наказать для остатки пару тройку пользователей, что бы остальные десять раз подумали, прежде чем зашифровать телефон своей любовницы от жены. Выходит, что ФСБ располагает техническими средствами для расшифровки подобных криптосистем. Речь идет PSH-архитектуре. Всего шесть транзисторов надо для одного модуля, способного проверять один пароль за одну итерацию для большинства криптосистем. Иными словами, государство финансово в состоянии построить девайс, который бы вскрывал "домашние" шифротексы за очень короткое по человеческим меркам время.

Что бы ни говорили, но техническая возможность прочитать даже запароленные документы у ФСБ есть и все отданные на растерзание общественности крипто-алгоритмы так или иначе уязвимы перед мощью государства.

Но это не повод чувствовать последнему себя спокойным, ведь всегда существует риск, что ни с того ни с сего найдется математический гений Вася Пупкин, и предложит принципиально новую систему шифрования, перед которой ФСБ окажется бессильным.

Во всяком случае, если за использование криптосистем вплоть до сегодняшнего дня так никто наказан и не был, то вот у разработчиков оных прецеденты с различными спецслужбами случались. Государство ведет негласную войну с независимыми разработчиками криптостем.

Аналогичная участь постигает и слишком дотошных хакеров. Обратим внимание еще раз, что ФСБ это не милиция и выносить свое обвинение в суде вам вряд ли будут. Последним достаточно убедиться, в самом факте наличия у вас определенного рода информации, а уж способы ее проникновения на компьютер дело десятое.

Наивно полагать, что органы госбезопасности будут мудрить с установкой дорогостоящих жучков или пытаться перехватить слабое излучение процессора или монитора, а потом тратить драгоценное процессорное время суперкомпьютеров в попытке очистки полученной записи от помех.

С "частным сектором" поступают гораздо проще - вламываются (по правде говоря, культурно проникают) в его жилище в отсутствии хозяина и не мудорстуя лукаво оказываются нос к носу с вашим компьютером. Как говориться "дешево и сердито".

Поэтому ни один здравомыслящий человек никогда не станет хранить компрометирующую информацию у себя на локальном диске. Для этого есть Интернет. Достаточно "залить" свои фалы на один из Богом забытых сервером, расположенных в далекой стране Африки... пусть попробует Большой Брат найти их.

Однако, при ближайшем рассмотрении этот "алгоритм" хорош только в том случае, если вы успели скопировать информацию до того, как вас взяли на крючок. В противном случае ФСБ не составит труда инспектировать исходящий от вас трафик.

Какой из всего этого выход? Обрезать Интернет и уехать со своим компьютером далеко-далеко в домик на горах, затеряться среди облаков и вдали от человечества заниматься своим любимым делом? Только далеко ли сегодня уедешь без Сети, и так уж ли в всерьез стоит опасаться внимания ФСБ к собственной персоне?

С другой стороны талантливым хакеров больше шансов получить предложение работать на государство, нежели отправиться за решетку. Но обрадует ли их такое предложение? наше государство уже не в состоянии по достоинству оплачивать труд таких специалистов и многие оказываются далеко не в завидном положении....

Лучший способ не иметь столкновений с ФСБ не показывать себя умным. Но эта медаль имеет и обратную сторону. Не очень-то умные (или выглядевшие такими) специалисты не вызывают энтузиазма и среди работодателей. Ситуация напоминает шахматную "вилку". Двух зайцев не убить одним выстрелом. Приобретая одно, проиграешь в другом...

Пол усеян ворохом разбросанных распечаток, бесперебойник учащенно пикает, на издохе последних киловатт. Однако, уже незаметно наступает утро, на исчерно-голубом, умытом дождем небе степенно набирает свою силу рассвет. Программисты одни из немногих, кому посчастливилось встречать его каждое утро (если, конечно, они работает по ночам). Контраст бурно меняющейся техники и неизменной природы это маленькое удовольствие нашей профессии.

Человек ушел от природы в кибернетический виртуальный мир, заменивший многим их реальную планету, с ее дождем, облаками, солнцем и ветром. Информационный век имеет свои ценности, и мы уже охраняем не сколько силиконовый чип, не сколько сам компьютер, а хранимую на нем информацию - призрак (или неосязаемый Дух) нашего виртуального мира...

Одна ночь, проведенная без Интернета, подходила к концу. Через несколько минут заработает подстанция и мой трафик вольется в общий магистральный поток миллиардов битов, впадающих в Мировой Океан. Кто знает, какую в него забросит сеть ФСБ и что за рыбу поймает.

Пока у рядового пользователя нет мощных криптосистем, способных противостоять его натиску, и сеть ФСБ не останется пустой. Парадокс, но ведь именно мы сами выбрали такое средство общения и определили ситуацию. Единственное, что ее может изменить, есть трафика станет ну очень много, и в этом потоке злоумышленнику уже ничего не будет стоить затеряться.

Похоже, что так оно и есть, ибо, что бы еще могло озаботить ФСБ и усиленно продвигать новый СОРМ-2, нацеленный ни на что иное, как техническое облегчения контроля траффика.

Однако история развития интернет это совокупность одних неожиданностей. Кто знает, какой реакцией обернется СОРМ-2 последним. Быть может, что в следующем году, техника настолько шагнет вперед, что отпадет необходимость в провайдерах и Сеть наконец-то сполна реализует заложенные в нее децентрализованные архитектуры? Каждый узел получит возможность отправлять пакеты в любом направлении и маршруте?

Или быть может это просто фантазия засыпающего программиста? Так сладко спиться в первых лучах восходящего солнца. А почему бы и не поспать пару часов? Ведь работа успешно сделана, распечатана на принтере и складирована в дальнем и пыльном чулане, где никакие технические средства ФСБ окажутся не в силах ее обнаружить и прочесть...

В который раз за всю историю Земли всходило Солнце. Сколько же всего произошло за это время. Но изменился ли сам человек? Еще недавно социологи всегда отрицательно отвечали на этот вопрос. "Хлеба и зрелищ" требовали древние Римляне, эхом же эти слова повторяем и мы. Но уже в другой оболочке. Человек построил долгожданный рай, в котором существуют лишь его виртуальные души, рай один на всех. в котором в мгновения ока можно перенестись из слякотного и дождливой Англии на ласковое побережье Флориды, мир в котором все мы свои виртуальные двойники, искаженные копии самих себя.

Но а как же государство? Останется ли оно с старом мире или попытается упрочнить свои позиции в новом? И какие баталии будут разыгрываться в нем через десять-пятнадцать лет назад, когда большая часть населения планеты покинет свою телесную оболочку и переселиться жить и Сеть...

------------------------------------------------------------

2Бинокль

Коля, а кто ругается. У мальчика началось очередное обострение по весне, руки деть некуда, сидит по клаве долбит, тявкает тут чего-то опять. Соберется сабж попинать мячик, я обязательно приеду и продолжу лечение пациента.
В свое время всего лишь профилактика дала удивительный результат:)

Хорош ругаться!

А.*ТМ*,62.118.138.6, Четверг, 6 Марта 2003 08:26
Сам лечись, щенок.

ПЧ
А мне бойкие как раз и в жилу.Особенно со светлыми глазами.

Выздоравливай.А КС в ж...

О,вроде температуры с утра нет,съезжу пожалуй в клуб договорится с Мишиным насчет поля,а будет все нормуль(со здоровьем)надо будет еще и "выездной" матч ХК "Кр.Советов" посетить которые сегодня играют у нас в Лужниках с "голубями".

Эду

Ты собираешся устроить персональную опеку вратарю?:)))Смотри,она у нас девушка бойкая:)))

Вот ведь интересно, кто-то считает, если мы займем 4 место, то нам повезет, а кто-то, что нам не повезет, если мы займем 10. Так к кому ближе все-таки большинство? Болельщики Торпедо! Ау!

2 Борода

А что по-Вашему значит "афиллированные"? Из последующего текста следует, что в Вашем понимании это люди материально заинтересованные. А где факты? Опять ветром надуло? Похоже, Вы вообще мнение, которое противоречит Вашему, всегда свяжете с материальной заинтересованностью другой стороны. Тогда самый "афиллированный" это я, ведь я поставил 100$ на Торпедо и теперь материально заинтересован, чтобы наши выступили как много удачнее. Не смешно?

И еще. Когда мы называли Торпедо-ЗИЛ "просто ЗИЛом" это была хотя бы часть названия команды, а вот "Лужники" - это просто жаргон, достойный не самых корректных соперников Торпедо.

Ромео forever (00:37)!

Не твоё собачье дело, где я, как ты гафкнул, "сижу".

Подлечилсь, рома.

Stas (06:24)!

На www.sport-express.ru/art.shtml?64097 вообще о многих стадионах в России написАли, интересно.

О том как ТМеталлург относится к "своему" стадиону

http://www.sport-express.ru/art.shtml?64097
"Головной боли Ашаеву прибавили и другие события, происшедшие в конце прошлого
года - смена гендиректора АМО ЗИЛ и главного акционера футбольного клуба. С
декабря работникам арены, оказавшейся вдруг никому не нужной, приходилось готовить
ее к сезону исключительно своими силами. Завод "вспомнил" о своем "Торпедо"
лишь недавно: прислал технику, и дело пошло быстрее."
" К сожалению, неразбериха, которую породили перемены на заводе и в клубе, ударила
и по стадиону, и по "Торпедо-Металлургу". Руководители арены с трудом находят
средства на ремонт арены и подтрибунных помещений (который, кстати, идет полным
ходом). Клуб же с нынешнего сезона лишь арендует "Торпедо", и, по словам генерального
менеджера Юрия Белоуса, у него нет никаких гарантий, что команда будет выступать
на качественном поле."

Вопрос к С.Фатееву:
Будет ли организован он-лайн со Сконто, а также в дальнейшем с других матчей
чемпа ??

Что будет с разделом Аудио/Видео ?

Внимание всех оптимистов и не только!!

Эксклюзив! Линия на матч Торпедо - Ростов

П1 Х П2 1,61 3,5 5,5

-1 2,05 +1 1,7

Ставка от ящика пива! Тотул, карточки и т.п. по заказу. Спешите, коэф-ты могут поменяться.

Прекрасный гест сегодня,тока проштудировал.Добавить неча.Останусь читателем-за умного сойду.

ПЧ

А перцовочки с медом и с чесночком попробуй.Но сначала температуру сбей.Завтра с утра свежего куринного бульона(только водички),отлежаться.И седьмого будешь как корнишончик.Я сердъёздна!И девятого будешь в поле лучшим ,но ,извини,это бичам не поможет.Полная безнадега.

Карочи,дыши глубжее-выздоравливай.

Дын_я,брат,а ты чо 9-го не в "Остальном Мире"?Ты ж у нас центровой.Или подъёмные нужны?Тёлками берёшь?

ТихоновСт.

У КобЗона(Биноклю мерси)не нога ,а рука.Тем более ,судя по мокрым бутсам на батарее,он седня дыр-дырил.Так,что вычеркивай из травмированных.

Ежели кипера не найдем-я встану,я стена.А то чо-то физики на пол-тайма.

Жаль за Афата.Пусть Сидор дует в свистульку.

А чо и ВЕ будет?И Вадим?Ну тогда точно разорвем в дрыск бичей.На крайняк морально.


Сидор(сов.секретно)

Скока "темного" возмешь за пеналь в ворота выскочек?

Литвин лабасский

Ты чо исчо не перешел границу?Бросай на хр. авто и пешком-к 9-му доковыляешь автостопом.

Наталья-мать бичгруппteam

А с вами я займусь персональной опекой.Натиск,жесткий прессинг и полный контакт,дергание за майку.Не забыть бы побриться и полость рта почистить.

И ваще нам бы тоже не мешало кого-нить из прекрасного полу.Может супружнице Рональды удочку забросить.

Мы исчо спаем,бл.

Ромео

Заявляйся.Блуждающим сюда-туда форвардом.

А.*ТМ*,62.118.139.15, Четверг, 6 Марта 2003 00:05
Сиди на торпедо.ру и не возникай...

Посмотрел сайт http://www.torpedo-metallurg.com Максимки Мотина (как я понял)...motin83@mail.ru
Мощный кекс! (c Андрей,Чертаново)

А сайт то оформил, мама не горюй! И фон стадиона "Торпедо" на Вост.ул. (который они арендуют) впихнули...И Стрельцова туда же...+ ещё 2 человека в легендарной торпедовской форме...

А разделы то!!!

История: достижения, летопись, ветераны...

Запад-5: Клуб Болельщиков, выезды, Фан пресса, команда КБ, акции, история...

ОРЁЛ, блин!