Форум torpedom.ru

Павел,нафига те Золотой гол-смотри,чо в Марафоне дают :)

Торпедо М 1.02 8.45 55.00 Мен Бол 4.5=>1.90 +4.5=>1.85 4.5 2.05 1.70



Кобз, 212.46.253.125, Понедельник, 11 августа 2003 22:56


ПЧ

Кроме тебя,никто не сказал,что он-М...к!Значит мы все-...

:))

Кобзон, 212.46.253.125, Понедельник, 11 августа 2003 22:53
only Vyazya


ну ПОРА уже снять лого Зенита и повесить Доманьяно)))

Николай, Понедельник, 11 августа 2003 22:53


Артему

Полностью согласен,я тоже смотрю некоторые начали забывать кто такой Алешин,и что он значит для Торпедо.

Максиму из города Бомжей

Ты Мyдак,и тот кто тебе об этом не говорит тоже мyдак.

ПЧ, 195.42.72.2, Понедельник, 11 августа 2003 22:51
МЫТИЩИ (Моск.обл)


2 Шелл

А кто памятник Воронину установил?

О. из Я., Понедельник, 11 августа 2003 22:25


2 ДокТор Жу

Соврать никому не дам!
Вообще ты что-то слишком, на антиофигесте могут не понять.

2АТМ

Что ты на каждую фигню рот разеваешь! Ты же с неоконченным высшим! Игнор и все. Ведь по существу не с чем спорить!

Впрочем, молод. И это хорошо.

О. из Я., Понедельник, 11 августа 2003 22:20


Сергей, Отрадное (Понедельник, 11 Августа 2003 17:14) и ВСЕМ!

Спасибо тем, кто высказался по поводу идеи проведения встречи с В. В. Алешиным. Как и сообщалось ранее, желание провести это мероприятие у руководства клуба существует. Планировалось, что встреча с болельщиками пройдет перед стартом Кубка УЕФА, но по объективным причинам присутствие на ней г-на Алешина не представлялось возможным.
В дальнейшем будет проводиться поиск вариантов для проведения такого мероприятия в ближайшее время.

UN SEUL CLUB, UN SITE UNIQUE:

torpedo.ru

Сергей Фатеев, Понедельник, 11 августа 2003 22:20


Абонементы на домашние игры "Торпедо" в сезоне-2003 на матч с S.P.Domagnano ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫ.

Игры "Торпедо" в рамках 21 тура чемпионата России с элистинским "Ураланом" пройдут в один день - понедельник 18 августа. Дублирующие составы сыграют в 15-00, основные - в 18-30.
Полуфинальный матч Кубка Премьер-Лиги с санкт-петербургским "Зенитом" состоится в среду 20 августа на Большой Спортивной Арене "Лужников" в 19-00.



UN SEUL CLUB, UN SITE UNIQUE:

torpedo.ru

Сергей Фатеев, Понедельник, 11 августа 2003 22:15


Согласен с человеком подписавшимся "Wotan", второго 97 года очень бы не хотелось.., а такая песпектива есть, если клуб купит некто мамут. есть шансы что "Торпедо" эта продажа пойдёт на пользу, но шансов второго 97 года по-моему гораздо больше.

Поджигатель, 212.46.240.95, Понедельник, 11 августа 2003 22:13
г.Педонамбаванск, также известный как Москва


2 LeXa

Ближе, по-моему, уже высказанная версия, что предложенные условия не соответствовали затратам на 8-летнее содержание элитной команды. Хотя и нежелание учитывать амбиции Алешина в плане участия в дальнейшей судьбе Торпедо могло сыграть свою роль. А относительно того, что не договорились обе стороны, то если бы авто было такое подержанное, то любой человек с коммерческой жилкой просто немного бы упал в цене и избавился бы от нее. По-моему, имидж таков - Алешин крайне несговорчивый партнер, требующий достаточно высокую цену за клуб. В любом случае - он диктовал условия.

2 Bereza

Конечно, "многие современные состояния нажиты нечестным путем", но, во-первых, это надо доказать, а вы без всяких доказательств сразу обвиняете хозяина своего любимого клуба. Во-вторых, иллюзия, что можно было оказаться руководителем предприятия при коммунистах без всяких на то оснований и способностей.

Относительно Петренко: а действия Бескова или Лобановского вы всегда понимали? Например, когда в состав не попадали Гаврилов или Шавло, Буряк или Блохин.

2 Серега

Мой вариант: Воробьев (Бородин) - Самусевас, Йолович, Ровнейко (Горин) - Бугаев (Болихов), Семшов, Кормильцев (Волков), Зырянов, Будылин - Ширко (Аристархов), Лебеденко(Опер). И, как только кто-то начинает играть пешком, сразу замену. Не взирая. И премия тому, кто забьет 8 гол. Можно скинуться.

О. из Я., Понедельник, 11 августа 2003 22:06


2 Odin,213.24.142.105, Понедельник, 11 Августа 2003 22:56
Твои тухлые яйца Алёшину ну точно не нужны :-)))

ДокТор Жу, Понедельник, 11 августа 2003 22:05


2 Дын_я-Эсквайр,212.188.96.220, Понедельник, 11 Августа 2003 20:50

И тебе пожму всенепременно! Ну и Тёме!

ДокТор Жу, Понедельник, 11 августа 2003 21:59


Максим,195.131.86.16, Понедельник, 11 Августа 2003 22:29
Все течет, все меняется...

Когда-то на нас ходило по 100 тысяч.

А на Зенит совсем недавно в Ленинграде-Питере ходила жалкая горстка зрителей 500-600 человек. Или уже не помнишь такого?

Может, еще под стол пешком ходил?

Tabloid, Понедельник, 11 августа 2003 21:58


Oldfan, Понедельник, 11 Августа 2003 20:57:

Блин, согласен конечно...но негров бы поменьше...ну максимум одного...больше не надо! Вот китайцев, индусов, индейцев - пожалуйста...Сколько угодно:)))

То Эd,Понедельник, 11 Августа 2003 22:40:

Такими темпами мы и мясо не обгоним...А "обсираться,ЗАТО С ВЫСОКОПОДНЯТОЙ ГОЛОВОЙ"...чего-то как-то надоело...если честно...

А между тем Вера Звонарева триумфально возвращается!

некто WPBB..., Понедельник, 11 августа 2003 21:57


Алёшин! Выбирай: или инвесторы, или тухлые яйца (см. пример с ЦСКА)

Odin, 213.24.142.105, Понедельник, 11 августа 2003 21:56
Брянск, РФ


Мне не нравится слово бренд по отношению к команде Торпедо.

ТОРПЕДО не вещь! А то устроили купи-продай! Франчайзинг юптыть...

Николай, Понедельник, 11 августа 2003 21:55


Максим, СПб

Во-первых, игра у Торпедо не так уж плоха, как могло показаться (а что 9-е место - ну, выражаясь Вашими же словами, "не катит").

Во-вторых, учитывайте размеры стадионов! В Лужниках вмещается ПОЧТИ 85000(!!!), на Петровском - НАМНОГО МЕНЬШЕ. Плюс учитывая ситуацию с клонированием клуба "Торпедо" болельщики некогда единой команды разбежались кто куда.

В-третьих, команда все-таки попала в Европу (в отличие, например, от Крыльев Советов). И это, я считаю, своеобразная награда коллективу за ВЕЛИКОЛЕПНЫЙ 2-й круг 2002 года.

А насчет исполнителей... На что классные были у Барсы исполнители и тренер вроде бы неплохой, а команда одно время была в 3-х (!!!!!!!) очках от зоны вылета в последнем чемпионате Испании.

А Локомотиву надо еще Шахтер донецкий пройти... В приличной форме... И поверьте, их игры в чемпионате Украины мне понравились больше, чем игры Локомотива в чемпионате России.

Так что оставим всю эту фигню насчет "а как с такой игрой", "как у вас мало народа на стадионе", "исполнителей нет" и т.д. Торпедо - в КУБКЕ УЕФА. Это свершившийся факт. Любая команда теоретически может туда попасть. А что уж Зенит туда не попал - не мы выбираем участников...

Серега, Понедельник, 11 августа 2003 21:50


2 Bruin,62.118.147.132, Понедельник, 11 Августа 2003 11:07
5 баллов!!! 14-го непременно спущусь к тебе со своего последнего ряда и пожму руку! особенно круто про Гинера и Белоуса!

2 оптимист,195.151.127.11, Понедельник, 11 Августа 2003 11:18

и тебе пятёрка! и тебе пожму, если придёшь, хва уже прогуливать!

и вообще, руки прочь от ВВА! наш хозяин знает, что делает.

Похоже, для себя он уже давно решил, что в одиночку ему Торпедо не поднять, но и пускаться в авантюры типа "Тархун и его команда" он более не намерен. О том, что скоро у нас будет новый хозяин, я писал ещё в конце 1-го круга (О из Я не даст соврать), весь вопрос, как скоро. Мой прогноз: 10% - до 1-го сентября, 50% - после сезона, 40% - в следующем году.

И его слова о том, что у него есть обязательства перед игроками и тренерами имхо не пустой звук, а жизненная позиция, за что лично я его уважаю.

Игроки уже пытались давить на ВВА, требуя того, чего не заслуживают. И кто в итоге оказался прав? Где они теперь, Вязя, Карен и К? Будут давить и сейчас. Ничего, он выдержит. И отдаст команду только в "хорошие руки", с выгодой и для Торпедо, и для себя. Такое предложение БУДЕТ. Надо только немного потерпеть!

ДокТор Жу, Понедельник, 11 августа 2003 21:45


Максим 11 Августа 2003 22:29, ну раз неудобно, так и иди родной куда подальше...

"ЖАЛКУЮ ГОРСТКУ НА ПУСТОМ СТАДИОНЕ"

если ваши 20 тыс. запустить в "Лужники" думаете вы заполните всю чашу ЛУЖНИКОВ?!

У ВАС НАРОД ХОДИТ СМОТРЯ КАК КОМАНДА ИГРАЕТ!!!

Хорошо играет - народ идет.

Плохо играет - полупустой 20-и тысячник в городе с одной командой.

У НАС ЖЕ ПОСТОЯННО ПРИХОДИТ 3-4 тыс.-> СТАБИЛЬНО, в независимости от результатов. Бывает и больше, правда СМИ на это начихать.

А ТМ, 62.118.131.205, Понедельник, 11 августа 2003 21:44


Ну, ладно, хрен бы с ним, а то моё пустяковое мнение раздуется до расмеров дисскусии. Согласен в "Зените" всегда играли восточноевропейские собратья, в "Ростове" всегда был самым коренным игроком донской южноафриканский казак Метью Бут, а "Рубин" в Премьер-лигу вышел усилиями бразильско-чешского тандема, туда и на дорога, даёшь чешского тренера, афро-американских игроков и жида во главу клуба. Ура, товарищи.
****,212.12.64.173, Понедельник, 11 Августа 2003 20:04

Moscow

Ни РОСТОВ, ни ШИННИК, ни РУБИН, ни САТУРН, ни ЗЕНИТ, ни КРЫЛЬЯ мы в этом сезоне не обыгрывали....



Игрок, Понедельник, 11 августа 2003 21:42


Есть такая пословица ли,поговорка ли...

"нЕжили богато-нЕхUй начинать"

Хорошая,бл. поговорка ,типа :идолу-идолово,пидору-пидорово.
Я же себе и Торпеде задачу поставил:быть выше мясных,а остальное к едрени фени.А то я заё@ся все эти года ставить шампанское всем знакомым спартачам.Приглашаю всех-пойла будет море.

А касательно несбывшихся надежд ,что разбогатеем,заживем и т.д.,как сказал космофинозепа-махнем рукой,тока другой рукой сделаем на локоть ...это по-русски.Судьба наша такая черно-белая,точь в точь как в игре с зенитом.ОБОСРЕМСЯ,ЗАТО С ВЫСОКОПОДНЯТОЙ ГОЛОВОЙ.Радует)))



Эd, Понедельник, 11 августа 2003 21:40


Для меня и моих друзей единственный московский клуб, на который не стыдно смотреть в Европе по совокупности всех составляющих: тренер,игра, исполнители - ЛОКО. Пока у них есть Палыч, им ничего не страшно. Даже теперь, когда у них не лучшие времена.
Что делать в Европе Вашей команде с такой игрой, такими исполнителями (тренера не будем трогать)? Зениту в Европе не катило, но за него болел полный Петровский. Любая команда приезжала в Питер и видела футбольный праздник. Что увидят футболисты из Сан-Морино? Жалкую горстку болел на пустом стадионе....Стыдно. Даже неудобно злорадствовать в такой ситуации.

Максим, 195.131.86.16, Понедельник, 11 августа 2003 21:29
С-Пб


2 Артём 21:55

Респект!

чёрно-белый kotlas, Понедельник, 11 августа 2003 21:15


Из http://www.acmilanfan.ru/vipzone/, 62.118.130.219, Понедельник, 11 августа 2003 21:06
http://www.acmilanfan.ru/vipzone/


2 ТихоновСт. 17:12

Абрамович сейчас тратит,а не теряет деньги.Вот если он решит завтра продать "Челси" за 50 млн.долларов,то он потеряет бабки,а пока он всего лишь тратит.Алёшин продавая клуб,видимо хочет получить ту сумму,которую он вложил за эти годы,и если ему предложили меньше,то он вполне благоразумно(с точки зрения бизнеса)отказался.

А по поводу шахматной секции...Ты же получаешь моральное удовлетворение.Так можно договориться и до того,что покупка игрушки ребёнку(которую он сломает и выкинет)-это тоже потеря денег.Я всё-таки имел ввиду большой бизнес и действительно большие деньги.

чёрно-белый kotlas, Понедельник, 11 августа 2003 20:58


Очень попросил бы таварисчей с лозунгами "Алешин пшел нах" и "Алешину пох какое место займет "Торпедо",а и вылетит из премьер-лиги тоже пох" фильтровать базар, или просто перечитать написанное перед тем как постить это в гест. Думку что-ли включили бы хоть чуть-чуть. На стадион никто никого не тасчит, и за эту команду болеть тоже не заставлял, и никто никому ничего не должен.

Это во-первых, а во-втроых как же млять все-таки по-нашему, по-совковому и по-деревенски считать бабло в чужом кармане, и считать за другого что он должен был сделать с тем что ему принадлежит.
Сорри за резкость, просто словесный понос, некоторых гениев как-то подзаеб сильно за день.

Артем, Понедельник, 11 августа 2003 20:55


2 Митяй,0.0.0.0, Понедельник, 11 Августа 2003 21:36

Теперь, когда сделка наконец состоится, будете знать, по крайней мере, чьих рук это дело... :)

Дмитрий, 212.44.135.130, Понедельник, 11 августа 2003 20:49
Москва, Воробьевы горы


Серега,212.118.46.17, Понедельник, 11 Августа 2003 20:59
Полностью согласен по составу,и особенно по Оперу, точно, что бы полностью увидеть на что он способен,надо дать ему выйти в основе.

VOVAN/ESTONIA, Понедельник, 11 августа 2003 20:45


А как однако многие восприняли на свой счёт мои высказывания... не ожидал, признаться... если обидел кого, прошу простить... ;) впрочем если не простите не обижусь :)

Митяй, 0.0.0.0, Понедельник, 11 августа 2003 20:36
МСК, РУ


2 Дмитрий,212.44.135.130, Понедельник, 11 Августа 2003 18:52
Москва, Воробьевы горы

Я написал - вы поняли ;)

раз агент, значит так тому и быть... никто Вас за язык не тянул :)



Митяй, 0.0.0.0, Понедельник, 11 августа 2003 20:31
МСК, РУ


Ни минуты не верил в то,что эта сделка состоится.Так и вышло.А ведь не скрою...мечталось.Грезилось,что мы все же,хоть таким способом,но выберемся из того болота в котором сидим уже давно и прочно.Давайте будем реалистами.С тем составом который мы имеем,то и дело будут иметь нас.Для большинства наших игроков,сегодняшнее "Торпедо"-потолок в карьере.Отсюда и матчи подобные матчу с "Ротором".Без сомнений в более серьезный клуб способен перейти только Семшов.Нужны инвестиции.Вы посмотрите как серьезно усиливаются другие клубы.Если ничего не изменится,то мы скоро окажемся не в лиге чемпионов,а в первой лиге российского чемпионата.Что, у всех спокойно на душе перед матчем с "Доманьяно"? А ведь,не дай Бог, не пройдем?!Опозоримся хлеще,чем ЦСКА.Или 21го в Элисте?Что,порвем "Уралан"?Ноги бы унести.А не так уж и давно действительно в пух и прах разносили "Штутгарт".Били и "Монако",и "Севилью".Сам Петраков,в бытность свою игроком,умница был и интеллигент.Так разве можно мирится с тем положением дел,которое имеется на данный момент?!Для меня "Торпедо"-это команда всей моей жизни.И мне не все равно какое место она занимает.Спорт,и футбол в частности,не балет.Тридцать семь лет болею за "Торпедо" и до сих пор не дождался чемпионского титула.1976 год не в счет.А тут в кои веки замаячила серьезная перспектива и ... . Эх!

ВетерАН, 213.35.228.98, Понедельник, 11 августа 2003 20:18
Эстония


Конечно, уже поднадоело, но все-таки:

"ТОРПЕДО" НЕ СТАНЕТ СУПЕРКЛУБОМ
Самая таинственная сделка в отечественном футболе окончилась пшиком. Черно-белое "Торпедо", в воображении болельщика стремительно переодевающееся из нищего в принца, вспомнило вдруг, что бедность - не порок. Чары с криком петуха развеялись, у волшебной палочки сели батарейки, и будущий лебедь европейских стадионов остался гадким утенком.

После Романа Абрамовича европейские футболисты стали относиться гораздо серьезнее к обеспеченным российским болельщикам-олигархам. В Европе новоявленный президент "Барселоны" на выборах обещает Бекхэма, становится президентом, а Дэвид уходит в "Реал". В России действуют иначе: умудряются договориться с несколькими абстрактными Бекхэмами, а вот на клуб - то ли денег, то сил - уже не остается. Сложно сказать, расстроятся ли несколько известных игроков на Аппенинах, а также в шотландской и английской премьер-лигах от того, что теперь им вряд ли еще когда-либо представится шанс надеть футболку лужниковского клуба. А вот российские звезды - Алексей Смертин и Огнен Кароман могут обидеться на столь непредсказуемый характер переговорщиков. Эти двое, по некоторой информации, успели подписать личные соглашения с "Торпедо".

В воскресенье дебаты о продаже клуба зашли в тупик, и стороны поставили точку, не найдя компромисса. По всей видимости, не до конца сошлись в цене. Но основным камнем преткновения были СРОКИ.

Понять можно и тех, и других.

Генеральный директор Лужников и председатель совета директоров "Торпедо" Владимир Алешин ни слова не проронил во время многострадальных переговоров. Но уже в воскресенье он был более чем откровенен: в его словах угадывалась не только здоровая логика, но и обида за свое детище, которое ПРИШЛИ КУПИТЬ СРАЗУ И БЫСТРО, даже не сводив на свидание.

Во-первых, Алешина не собирались оставлять в клубе даже в качестве свадебного генерала. Он бы и сам не остался, но могли и предложить.

Во-вторых, потенциальные владельцы не желали ютиться под родительским кровом, ОТКАЗЫВАЯСЬ базировать команду в Лужниках. Для гендиректора крупнейшего стадиона в России, исстрадавшегося на газонной почве, такая категоричность оскорбительна.

Наконец, новым хозяева требовалась команда УЖЕ ЭТИМ ЛЕТОМ. Но команда существует, живет, обыгрывает ЦСКА, у нее перспективный тренер, и вдруг приходят люди, КОТОРЫЕ ВСЕ ЭТО РАЗРУШАТ, чтобы построить на пустом месте суперклуб.

Однако и в требованиях Александра Мамута с Александром Вайнштейном, если оценивать беспристрастно, можно увидеть не замашки нового барина, а только лишь будничное здравомыслие.

Как известно, поле огромного и суперсовременного стадиона несколько опережает свое время. Даже исполком УЕФА не может еще понять, можно или нельзя играть на искусственной траве. В предпоследнем письме торпедовцам УЕФА сказал "нельзя", в последнем, извинившись, переправил на "можно". А живая трава в закрытых Лужниках расти не хочет. Что касается сроков, то приобретение клуба после окончания нашего чемпионата накладывает определенные разграничения в трансферных окнах с западным первенствами. И опять - временные потери.

Думается, что дело с "Торпедо" еще НЕ ЗАКОНЧЕНО. Сначала "черно-белых" хотел купить Абрамович, потом Мамут, теперь может захочет Дерипаска обзавестись футбольным хозяйством? Если бы Мамут не отказывался бы играть в Лужниках, следовало бы провести анализ почвы под стадионами. Вдруг эмоции футбольных болельщиков стимулируют образование под трибунами нефтяных озер? Безусловно, все проще, и очень далеко от Нобелевской премии. Но отчаянный азарт, с которым крупные акулы отечественного бизнеса увлеклись футболом, поневоле заставляет искать изнанку. В их действиях слишком явно чувствуется спешка. Как признался Александр Вайнштейн, "люди, которые обладают серьезными финансовыми возможностями, внимательно следили за тем, состоится эта сделка или нет". Людей таких, как мы видим, ПРЕДОСТАТОЧНО и торопятся они к определенному времени "Ч". Выборы тут влияют на наших олигархов, участившиеся футбольные трансляции или пятна на солнце - сказать сейчас трудно. Но, кажется, будет лучше, если они не успеют. Иначе российский футбол, внезапно накаченный деньгами, рискует так же стремительно от них избавиться. И похмелье восторженного болельщика, успевшего привыкнуть к "суперклубам", будет крайне тяжелым.

Антон Карпин / SportDay.ru



Tabloid, Понедельник, 11 августа 2003 20:17


Какая нах встреча с Алешиным?Он как Штирлиц ,фотографирующий карту,один х... отзвездится.

А то еще и глумиться начнет:"...наша цель - лига чемпионов"

Зебр, Понедельник, 11 августа 2003 20:16


Tabloid,212.46.235.94, Понедельник, 11 Августа 2003 20:23

Это шутка? Он ведь заканчивается через полгода.

Какой коэф. на победу Доманьяно?

Павел, Понедельник, 11 августа 2003 20:15


оптимист. Не Мих, я против чата или встречи с Алёшиным сейчас! он же сам показал границу-конец сезона. Вот тогда и надо спрашивать, в межсезонье-о прошедшем и предстоящим. совершенно не факт, что и сейчас происходят движения по купли-продаже клуба. и лишнее движение с нашей строны может только навредить. ИМХО

Дын_я-Эсквайр, 212.188.96.220, Понедельник, 11 августа 2003 20:01


Внесу и я свои 5 копеек по поводу Доманьяно.

Скорее всего, команда упрется в защите (человек 9 плюс вратарь сзади, один бегает где-то в центре). Это не может не внушать опасений, т.к. в этом сезоне мы уже показали, как мы "умеем" взламывать глухую оборону (матчи с "Ротором", "Аланией", дома с "Крыльями" тому подтверждение). Так что для успешного результата надо забивать КАК МИНИМУМ ТРИ МЯЧА в первые 30-35 минут. Вот здесь НАДО играть 3-5-2.

Мой вариант состава:

Воробьев - Самусевас, Йолович, Лухвич - Будылин, Леонченко(к), Семшов, Зырянов (или Кормильцев), Осипов - Ширко, Опер.

Мантас может быть полезен при стандартах; пример ЦСКА показывает, что НЕЛЬЗЯ играть с обороняющимися командами через верх, поэтому возможны вариации в центре полузащиты, на флангах - достаточно шустрые Будылин с Осиповым; Оперу надо дать выйти в основе.

Серега, Понедельник, 11 августа 2003 19:59


****,212.12.64.173, Понедельник, 11 Августа 2003 19:38
А вот мне по барабану форма носа, цвет кожи и шрифт паспортов игроков и тренеров Торпедо, если они будут чемпионами России и уважаемой в Европе командой.

Oldfan, Понедельник, 11 августа 2003 19:57


Всем

Лужниковская букмекерская контора "Золотой гол" планирует интересные ставки на "Торпедо" - "Доманьяно",

в частности:
- забьет ли "Доманьяно"

- забьет ли Ширко

- количество мячей ("общий тотал") 4,5

- на счет матча от 1:0 до 7:0, остальные результаты "любой другой счет"

Кстати, питерцы довольно много делали ставок на "Зенит"...

Tabloid, Понедельник, 11 августа 2003 19:54


Лекс, 12:01

"Чтобы не иметь психологию середняков, надо иметь психологию передняков!" (с) А с чего её иметь?

ВНИМАНИЕ! ВНИМАНИЕ! ВНИМАНИЕ! Новейший аттракцион имеющий аналоги и за рубежом! "Лужниковские горки!" Спешите видеть. Горки построены по мотивам русских народных ярмарках: Купи-продай!
"В России, деловые люди при попытке совершения той или иной сделки опираются на собственное понимание действительности, что зачастую расходится с пониманием оппонента" (с). В действительности всё не так как на самом деле.

Для желающих массовых зрелищ имеется обновлённый балаган ! (Почти шапито)

Аттракцион этот почти бесплатный, каких-то 200 рубчиков, спешите! Здесь, создателям

Пришлось особенно потрудиться. Несложно не иметь игры и не иметь результата (Ротор, Черноморец). Сложно иметь игру и не иметь таки результата (Зенит)

Но это я так, ёрничаю над самим собой.

Г-н Алешин! Пошли они все! СЕКС, который расписался в собственной глупости и пытающийся обелить себя, очерняя других (нас с вами). Вайнштейны, рвущие клочья волос, по безвременно протекшим мимо рта миллионам. И, поверьте, если бы я участвовал в этой сделке со стороны клуба, то, скорее всего разговор был значительно короче. Ибо нет для меня футбольной команды дороже, чем ТОРПЕДО Москва! И, если уж пожадничали ворованными миллионами, то и пусть сними:

Несколько сумбурно, потому что пофиг:



Дын_я-Эсквайр, 212.188.96.220, Понедельник, 11 августа 2003 19:50


Павел,193.201.231.126, Понедельник, 11 Августа 2003 20:10
Боюсь ошибиться, но контракт с Петровичем будет продлен в конце 2004 года!

Tabloid, Понедельник, 11 августа 2003 19:23


Всем

А как Вы отнесетесь к тому, чтобы на "Третьем тайме" после "Доманьяно" к нам пришел... Алешин?

Tabloid, Понедельник, 11 августа 2003 19:22


всем

Да, считаю, что действительно упущен исторический шанс, но мы не знаем всех подробностей сделки. С условием играть в "Лужниках" вроде бы согласились обе стороны, интересно, что же стало причиной срыва? Моё мнение, что не сошлись в финансах, может в новом "Торпедо" не было место ВВА, а он хотел бы там быть. Но всё же, по словам Алёшина есть хоть какая-то надежда, что переговоры с этими инвесторами будут вестись зимой.

Полностью поддерживаю идею проведения встречи болельщиков с ВВА !

По поводу "Доманьяно"

В Европе, все научились играть в футбол, вспомните сб. Андорры, в которой тоже выступают непрофессионалы, наша сборная с трудом прошла её. Потом французы "разделались" с ней 1-0. Разве плохой пример? Конечно, мы обязаны проходить эту команду и обязаны забить ей много голов, но шапкозакидательских настроений не надо.

voks, Понедельник, 11 августа 2003 19:13


Фатеев,

У меня вопрос, который наверняка волнует всех:

КОГДА БУДЕТ ПРОДЛЁН КОНТРАКТ С ПЕТРОВИЧЕМ?

Кстати, рекомендую зайти на сайт http://www.acmilanfan.ru/. Вверху страницы баннер с надписью "Задайте вопрос журналисту СЭ Георгию Кудинову".



Павел, Понедельник, 11 августа 2003 19:10


Ну, ладно, хрен бы с ним, а то моё пустяковое мнение раздуется до расмеров дисскусии. Согласен в "Зените" всегда играли восточноевропейские собратья, в "Ростове" всегда был самым коренным игроком донской южноафриканский казак Метью Бут, а "Рубин" в Премьер-лигу вышел усилиями бразильско-чешского тандема, туда и на дорога, даёшь чешского тренера, афро-американских игроков и жида во главу клуба. Ура, товарищи.

****, 212.12.64.173, Понедельник, 11 августа 2003 19:04
Moscow


2 do it,217.195.95.83, Понедельник, 11 Августа 2003 19:43

2 ****,212.12.64.173, Понедельник, 11 Августа 2003 19:38
Да ладно, не превратился ни во что Зенит, он всегда таким был. :)) Как впрочем и Ростов с Рубином. Локо тоже пора на свои союзовские позиции.

Bereza, Понедельник, 11 августа 2003 18:58


Транспарант "1968" на матчах "Зенита" был бы очень актуален.

****, 212.12.64.173, Понедельник, 11 августа 2003 18:53
Moscow


Ну-ка, ну-ка во что превратился Зенит? Очень интересно.

do it, 217.195.95.83, Понедельник, 11 августа 2003 18:43
Расея


Ага, Алёшин пшёл нах, Гинера, Абрамовича, Мамута давай. У Алёшина плохая селекция и ему жалко денег? Бля, да вы посмотрите во что превратились "Спартак", "Лохо", "Ростов", "Рубин", "Зенит", вы этого хотите? Хотите, чтобы вашими кумирами были не Саша Ширко, Игорь Семшов и Валера Воробьёв, а Бобо Лекхето, Мамба Кампамба и Ивица Олич. У нас сейчас самая писдатая команда в лиге, то, что её кваолитет опредяляется сейчас лишь 9 местом, лишь подтверждение того, что удача в такой игре играет не самую последнюю роль. Мне, конечно не хочеться, чтобы "Торпедо" из года в год барахталось с пределом мечтания попасть в КУ, но ещё больше не хочется, что бы в один прекрасный день все газеты страны напечатали что-то типа: "Чемпионами России в составе московского "Торпедо" стали: Нванко Кану, Марсель Десайи, Сергей Семак, Ролан Гусев, Френк Розенталь, Тумба Кебе, Эдгар Девидс, Принс Амоако, Патрик Клюйверд и Сергей Овчинников.

****, 212.12.64.173, Понедельник, 11 августа 2003 18:38
Moscow


2 LeXa,193.233.70.40, Понедельник, 11 Августа 2003 18:56
"... Для того чтобы иметь право оценивать его действия надо сначала заработать денег на сумму достаточную для содержания клуба высшего дивизиона РФ..."

Ну для начала неплохо было бы оказаться у руля какой нить крупной оргструктуры при разделе имущества и приватизации госпредприятий. Потом уже используя упавшее с неба совсем нехилое имущество заработать какие то деньги. Например на аренде. Согласен, не все так просто, но и не так сложно.

2 All

Давайте все же не будем забывать, что:

1. Алешин спас в свое время команду от возможного исчезновения.

2. Спортивный менеджмент имеет свою специфику, о которой сам Алешин вначале думаю и не подозревал, не говоря уже о нас. А метод проб и ошибок всегда болезненен, тем более в таких масштабах.

3. Содержание не самой последней команды премьер-лиги весьма накладно и игрушка это дорогая, без любви держать не будешь.

4. Торпедо при Алешине не потеряло чести и достоинства ни в чем, а наоборот даже поправило репутацию, подмоченную в начале 90-х. Был бронзовый год, да и стоит признать, что последнее время нас действительно стали опасаться. А это не так мало.

Хотя конечно у меня к Алешину очень много разных вопросов накопилось. Но по прежнему как к отцу родному.

ЗЫ А дейтсвия САПа я порой вообще не понимаю!!!!!

Bereza, Понедельник, 11 августа 2003 18:35


2 О. из Я.

А я о чем? Зенит надо бить и брать кубок! Конечно, учитывая то, что Петржела по ходу не собирается отпускать Малафеева, Власова и Денисова на матч 2-й сборной России, задача усложняется. Но будем надеяться на лучшее...

Серега, Понедельник, 11 августа 2003 18:34


А вообще вся эта хренотень порядком подпортила настроение....

LeXa, Понедельник, 11 августа 2003 18:27


Двенадцать стульев бизнесмена Мамута

gazeta.ru

Информация о грядущей покупке московского "Торпедо" председателем совета директоров компании "Тройка-Диалог" Александром Мамутом оказалась большим мыльным пузырем. И это несмотря на то, что в отдельных российских СМИ уже вовсю обсуждались грядущие приобретения нового суперклуба.

Появившиеся слухи о грядущем выкупе председателем совета директоров компании "Тройка-Диалог" контрольного пакета акций футбольного клуба "Торпедо" вызвали в болельщицкой среде весьма неоднозначную реакцию.

Оптимисты сразу же поспешили заявить о грядущей финансовой революции, предвестником которой стало приобретение английского "Челси" Романом Абрамовичем. "Наконец-то в российском футболе появятся действительно серьезные деньги. Скоро к нам поедут настоящие звезды, которые в самое ближайшее время сделают отечественные клубы конкурентоспособными на мировой арене", - пели ведущие спортивные СМИ. Это вам ничего не напоминает?
"Васюкинцы денег платить не будут. Они будут их по-лу-чать! Это же все чрезвычайно просто. Ведь на турнир с участием таких величайших вельтмейстеров съедутся любители шахмат всего мира. Сотни тысяч людей, богато обеспеченных людей, будут стремиться в Васюки". Как вы, наверное, догадываетесь, в роли знаменитого васюкинского "Клуба четырех коней" должно было предстать именно "Торпедо". К слову, по некоторым данным, первоначально Мамут рассчитывал приобрести ЦСКА, но по ряду понятных причин вскоре решил отказаться от этой затеи.

Впрочем, число противников грядущих инноваций выглядело также немаленьким. Некоторые даже предполагали, что коммерсанту с долгами в 200 000 долларов (хотя на самом деле это не о чем не говорит) в "Торпедо" делать нечего - у команды и так денег не хватает. Помимо всего прочего Мамут прослыл человеком, который за последнее время не смог довести до логического завершения ни один свой проект. Учитывая все вышесказанное, некоторые скептики с большой долей уверенности предполагали, что покупка футбольной команды рассматривалась бизнесменом в качестве забавы, от которой, как только она надоест, можно было бы тотчас избавиться.

Главным возмутителем спокойствия болельщицких умов стало популярное издание "Спорт-экспресс", которое чуть ли не каждый день помещало на свою первую полосу громкие заголовки, возвещающие об удачном ходе переговоров, а также о целом ряде сенсационных приобретений. Так, в числе вероятных новобранцев назывались Сычев, Смертин, Каряка, Короман, Нигматуллин, а также ряд известных западных звезд, таких, как Савио, Ларссон, Бабаяро, Элбер.

Весьма впечатляющим был и список кандидатов на должность главного тренера нового гранда. Среди кандидатов на пост наставника "Торпедо" значились Луи ван Гал, Луис Фернандес, Дэвид О`Лири. Кроме того, известно, что во главе черно-белого гиганта должны были встать нынешний президент самарских "Крыльев" Герман Ткаченко, а также известный журналист и бизнесмен Александр Вайнштейн.

Ведущий полузащитник московского "Динамо" Огнен Короман уже на этой неделе должен был приступить к тренировкам в составе своей новой команды. Ожидалось, что о подписании соглашения будет объявлено 7 августа после матча между "Спартаком" и "Ротором", но по неясным причинам собравшимся в пресс-центре "Лужников" журналистам дождаться председателя совета директоров клуба Владимира Алешина так и не удалось.

Собственно, о том, что сделка не состоялась, стало известно в минувшую субботу, когда в прямом эфире телеканала "Спорт" об этом заявил известный журналист и бизнесмен Александр Вайнштейн, который, по некоторым данным, при новом хозяине должен был стать одним из руководителей клуба. При этом он отказался вдаваться в детали ведения переговоров, ограничившись лишь заявлением, суть которого состояла в том, что точек соприкосновения сторонам найти так и не удалось.

"Намерения были самыми серьезными, - сообщил Вайнштейн "Спорт-экспрессу". - Автору идеи, давнему болельщику "Торпедо" и преуспевающему бизнесмену Александру Мамуту удалось консолидировать пул серьезных инвесторов, готовых на стратегические вложения в российский футбол. Нынешним владельцам "Торпедо" было сделано конкретное предложение о приобретении футбольного клуба в собственность или совместное владение. Но по непонятным для нас причинам, оно не нашло положительного отклика у руководстителей команды".

По словам самого Алешина, одним из основных разногласий между сторонами стал вопрос "прописки" команды. "Я выступал за то, чтобы оформить сделку после завершения чемпионата, - сообщил глава "Торпедо - Мне доверяют нынешние игроки, тренеры, и я не мог их предать или бросить, тем более что новые собственники были бы вправе сразу же взяться за серьезную реорганизацию и обновление команды. Кроме того, мы ставили условие, чтобы "Торпедо" осталось в Лужниках. Другая сторона сначала не хотела этого, затем вроде бы согласилась, но несколько ключевых вопросов согласовать все-таки не удалось".

И все же рискнем предположить, что окончательно от идеи приобретения акций российского футбольного клуба Мамут отказываться не собирается. Тем более что подобную вероятность не исключил и сам Алешин, заявивший о своей готовности к диалогу со всеми заинтересованными лицами. Вполне возможно, что факт прекращения переговоров являлся своеобразным обходным маневром, который в самое ближайшее время может завершиться неожиданным ударом. При этом совершенно не обязательно, что целью предпринимателя будет именно "Торпедо". Так, на прошлой неделе пошли слухи о том, что президент "Спартака" Андрей Червиченко был бы очень не прочь лишить руководящий состав красно-белых своего драгоценного присутствия.

11 АВГУСТА 2003 14:01

Sugar, Понедельник, 11 августа 2003 18:21


2С.Фатеев:

Очень просим передать г-ну Алешину В.В.,что с ним хотят увидиться болельщики!

С Уважением

Алешин пшел нах!!!, 62.118.143.199, Понедельник, 11 августа 2003 18:15


О. из Я.,62.118.135.121, Понедельник, 11 Августа 2003 18:59
Ну как объяснить - может это конечно всего лишь мои домыслы.

Мне кажется что в сделке нет отказавшей стороны. Не договариваются обе стороны, а не какая-то одна.

А на счет имиджа поробую объяснить:

Несколько историй с продажей/непродажей клуба создают образ Алешина, как владельца подерженой машины "на ходу", которой вроде-как еще можно пользоваться, но в принципе можно и продать , если предложат хорошую цену.

Купцы приходят и уходят но договориться никак не могут, а машина все стареет и стареет.

Даже если продолжать ассоциации с а/м, то это уже не лучший образ, особенно в свете возможной продажи.

А уж для клуба ПЛ .....

В прочем может вся эта картина только моя фантазия.

Еще раз говорю ВВА я доверяю. За ТМ из - за несостоявшейся сделки меньше болеть не стану. Это так...



LeXa, Понедельник, 11 августа 2003 18:12


18:47

Дерипаска тоже не собирается покупать "Торпедо"


Компания "Базовый злемент" опровергла сообщения о возможном приобретении футбольного клуба "Торпедо".

"В связи с появившимися в прессе сообщениями о возможном приобретении футбольного клуба "Торпедо" Олегом Дерипаской, ООО "Компания "Базовый элемент" официально заявляет, что никакие переговоры о покупке "Торпедо" или какого-либо другого футбольного клуба в России или за рубежом не ведутся", -- говорится в поступившем в понедельник в РИА "Новости" пресс-релизе.

Компания "Базовый Элемент" специализируется на стратегических инвестициях в перспективные отрасли российской экономики, подчеркивается в документе. "Компания управляет активами, сосредоточенными в различных секторах экономики: черная и цветная металлургия, автомобилестроение, лесопромышленный комплекс, энергетика, финансы и страхование, авиационная промышленность, сельское хозяйство и другие", -- отмечается в пресс-релизе. //"Газета.Ru"



DED, 62.118.142.220, Понедельник, 11 августа 2003 18:08


Во всем согласен с Oldfan.Алешину пох какое место займет "Торпедо",а и вылетит из премьер-лиги тоже пох.

Он решает свои личные дела ,прикрываясь дешевой демогогией, главное - как бы оставаясь владельцем известного бренда ,как подпоркой для "Лужников",еще бы и денег не тратить вовсе.Вот и идет у нас пародия на селекцию:нужен правый хав,так вот вам Панферов,а,что не подошел ?Вот вам Осипов.Чем он лучше?Сменили шило на мыло ,но вроде как что-то делается,имитация селекционной активности.Очень хотелось бы ощибиться,но и Опер родной брат Аристархова.И продавть он ничего не хотел изначально,так поиграться,самолюбие потешить,как я двух лохов (Абрамовича с Мамутом) развел.

А они-то думали всерьез.Какой нах суперклуб.Ротор наша путеводная звезда!

А все эти страшилки про повторение судьбы металлургов просто смешны.Назовите хоть одного футболиста,купленного металлургами, уровня Смертина и Коромана и все сразу станет ясно о серьезности подхода здесь и там.

И самое обидное ,что такого шанса может больше и не быть.

"Торпедо" была нужна именно здесь и сейчас,как участник еврокубка,как победитель второго круга,на следующий год ничего этого и в помине не будет,если еще не случится фиаско в Европе.Еше все можно было успеть,даже отрыв в очках от второго места несмертелен.А сейчас мы медленно,но верно катимя в пропасть.Жаль,что нельзя матерится...

Нет, можно и дальше продрлжать умиляться таким "Торпедо",ах какие мы самобытные,ах какие неповторимые и "на слабо"могем обыграть кого угодно,но давно пора вырастать из коротких штанишек и становиться командой серьезного европейского уровня,и у нас был шанс и Алешин его бездарно просрал под песни о нашей же пользе,о заботе о игроках и тренере,неужели и впрямь ему кто-нибудь верит?ну как же хочется матерится,если бы кто знал...

Зебр, Понедельник, 11 августа 2003 18:00


2 LeXa

А почему страдает имидж клуба? Ведь отказали мы, а не нам?

О. из Я., Понедельник, 11 августа 2003 17:59


Tabloid,212.46.235.94, Понедельник, 11 Августа 2003 18:44
Мне почему-то кажется что сериал с этими покупателями вариадле продолжится. Другие покупатели безусловно возможны, хотя фон, который создался вокруг ТМ неблагоприятный - одна сделка несостоялась, другая не состоялась ну и тп.

Во всей этой шумихе подкупает полуфакт о том, что Мамут болельщик ТМ.

Я доверяю Алешину и считаю что все он сделал правильно. Для того чтобы иметь право оценивать его действия надо сначала заработать денег на сумму достаточную для содержания клуба высшего дивизиона РФ.

Чисто по-человечески мне обидно за то что сделка не свершилась. Еще более обидно, что имхо от всей этой акции пострадает имидж клуба. Продается ТМ - не продается ТМ ...

как будто базар какой-то.

В ожидании кУЕФА.



LeXa, Понедельник, 11 августа 2003 17:56


2 Дмитрий

Поддерживаю. Нужно, чтобы наши почувствовали вкус к результативной игре и уверенность в своих силах. Даешь град голов!

О. из Я., Понедельник, 11 августа 2003 17:56


2 Серега

Сейчас особенно возросло для нас значение победы в кубке премьер-лиги (серьезно). Надо на зубах брать реванш за ЧР у Зенита.

О. из Я., Понедельник, 11 августа 2003 17:52


Митяй,0.0.0.0, Понедельник, 11 Августа 2003 12:06:

"Вот что удивительно... Даже здесь, в нашей гостевой, выражают соболезнования своим лопнувшим мечтаниям те, кого мы не то что плохо знаем, а наверное и видим то в первый раз..."

Уважаемый Митяй, Вы меня раскусили. Я - тайный агент Мамута, пытающийся склонить Алешина к заключению сделки, воздействуя через гостевую книгу официльного сайта приобретаемого клуба, прикинувшись "плакальщиком". Признаюсь, что никогда не ходил на футбол, а о существовании ФК "Торпедо" узнал в прошлую пятницу из СЭКСа...

"Не писать постоянно на гостевой" - не значит "не болеть за Торпедо".

Надеюсь, переговоры все же возобновятся. Уж слишком долго идут, чтобы закончиться вообще ничем. Конечно, надо выходить на качественно новый уровень для того, чтобы выигрывать что-то серьезное. И Алешин наверняка это понимает. Поэтому - "срастется", должно рано или поздно срастись...

Впрочем, сейчас на повестке дня - не допустить, чтобы, как сказал Игорек Семшов, "было смешно" после матча с грандом Сан-Маринского футбола. "Не смешно" будет, если забьем как минимум 3 мяча...

Вперед, Торпедо!



Дмитрий, 212.44.135.130, Понедельник, 11 августа 2003 17:52
Москва, Воробьевы горы


2 Чарыч

А меня - будут ли после матча задерживать нас на час, пока не уйдут фанаты "Доманьяно"? Вопрос. Покруче гамлетовского.

О. из Я., Понедельник, 11 августа 2003 17:49


2 С.Фатеев

Уже вевелее, в смысле расцветки.

2 Оптимист

Не верь. А то, что Петренко не уйдет в отставку, то это руководство клуба после окончания сезона будет принимать решение, выполнила ли команда под его началом задачи, поставленные на сезон. И на основании решения и представлений об амбициях клуба и соответствии им тренера будет предлагать новые кандидатуры. В противном случае -решение о смене тренера в ходе сезона принимается в форс-мажорных обстоятельствах (например, в прошлом сезоне после проигрышной серии, когда команда валилась, хотя тогда, судя по прессе, заявления написал сам Шевченко, но ведь оформить можно по-разному, не правда ли?).

Много ли у нас тренеров, которых ты сам хотел бы видеть во главе Торпедо? Неужели нельзя предоставить шанс нетусовочному тренеру, тем более своему плоть от плоти? Как же тогда они появятся, новые, не из обоймы?

И еще. Петренко человек ответственный. Не может он написать заявление, когда команда находится в самой гуще борьбы, нечестно это. Тем более, что достойных кандидатов не видно. Только Бышовец. Однако сделал он свое признание еще до окончания переговоров с Мамутом и думаю, что сейчас он к нам не пойдет.

верю именно в это Торпедо, 62.118.135.121, Понедельник, 11 августа 2003 17:46
обидно не то, что проигрывают, а то, что могли бы и в этом сост


Тихонов Ст.,172.27.64.76, Понедельник, 11 Августа 2003 14:03
Ты так пишешь, как будто это был ПОСЛЕДНИЙ шанс. А вот мне кажется, что это не последний шанс и НЕ ЕДИНСТВЕННЫЙ!

А тебе не приходило в голову, что есть и другие предложения?

Мое ИМХО по основной причине срыва переговоров (они, кстати, озвучены обеими сторонами - по-разному, конечно): покупатели очень торопились и настаивали на сделке немедленно, а ВВА хотел это сделать после сезона.

Так что сериал еще продолжится!

Tabloid, Понедельник, 11 августа 2003 17:44


3УВ>1УВ=ТОРПЕДО М

DED, 62.118.142.220, Понедельник, 11 августа 2003 17:42


Меня другой вопрос беспокоит:

будет ли 14-го выделен отдельный сектор для болельщиков "Доманьяно"?




p.s. Вопрос риторический. :-)

Чарыч, Понедельник, 11 августа 2003 17:35


2 СПОРТ-ЭКСПРЕСС

Господа журналисты из СЭ !

Как показала жизнь, переговоры

и совершение сделки вещи взаимосвязанные,

но все же не одно и то же.

Мой Вам совет: не принимайте желательное

за действительное.

И уж совсем негоже распространять слухи

тиражом 201 943 экземпляра

Дядя Боря, 195.178.215.238, Понедельник, 11 августа 2003 17:18


С сайта СЭкса.

Главный тренер сборной России Валерий Газзаев объявил состав на товарищеский матч против команды Израиля, который состоится 20 августа на стадионе "Локомотив".

Вратари: Сергей Овчинников ("Локомотив"), Вениамин Мандрыкин (ЦСКА).

Защитники: Дмитрий Сенников, Сергей Игнашевич, Геннадий Нижегородов (все - "Локомотив"), Денис Евсиков, Алексей Березуцкий, Василий Березуцкий (все - ЦСКА), Юрий Ковтун ("Спартак"), Дмитрий Васильев ("Шинник").

Полузащитники: Ролан Гусев (ЦСКА), Петр Быстров ("Сатурн-REN TV"), Дмитрий Лоськов, Дмитрий Хохлов (оба - "Локомотив"), Андрей Каряка ("Крылья Советов"), Евгений Алдонин ("Ротор"), Алексей Смертин ("Бордо").

Нападающие: Сергей Семак, Денис Попов (оба - ЦСКА), Александр Кержаков ("Зенит"), Роман Павлюченко ("Спартак"), Дмитрий Сычев ("Марсель").

УРА!!!!!!! ДАЕШЬ СИМУ В МАТЧЕ С ЗЕНИТОМ ЗА КУБОК РФПЛ!!!

Серега, Понедельник, 11 августа 2003 17:09


Для Оптимиста и г-на Алёшина:

Торпедо-брэнд известный !

Торпедо не играет в КФК !

Торпедо на девятом месте,

Чуть-чуть повыше Спартака.



Игрок, Понедельник, 11 августа 2003 17:08


Константинов 11 Августа 2003 17:59

всё сказал? тогда ответь на вопрос, который я тебе уже задавал: ты действительно тот Владимир Константинов или просто прикрываешься этой фамилией дабы подставить?



А ТМ, 62.118.131.245, Понедельник, 11 августа 2003 17:07


весь в черно-белом
Что подспудно...если руководство говорит, что очень радеет за сегоднящих игроков..... и ставку собирается делать на молодых и перспективных...но не плохо бы...как мне каца.... уже сейчас объявить например, что новый контракт с Лябой подписан...как я знаю..он заканчивается зимой.... если не удерживать таких как Ляба...зачем вообще сидеть на клубе????

А на счет веры..... ДА, Я НЕ ВЕРЮ, что Петренко сам уйдет в отставку...так же как я не верю, что у него у нас получится.... ну и что..... ЧЁ ХОЧУ - ТО И ПИШУ!!! во блин!

оптимист, Понедельник, 11 августа 2003 17:07


все в Лужу 14 августа! (Понедельник, 11 Августа 2003 17:52)!

Спасибо за твое мнение, Олег. Особенно за слово "постоянно". Чтобы ты не замерзал, постараюсь подарить тебе телогрейку и валенки веселых пляжных расцветок:

Опять не получилось?:))

Сергей Фатеев, Понедельник, 11 августа 2003 17:07


Итальянец (Понедельник, 11 Августа 2003 09:33 и 17:42)!

Помню, извините.

По имеющейся информации гостевой книги клуба S.P. Domagnano не существует.

Как дела с заполнением анкеты?

Сергей Фатеев, Понедельник, 11 августа 2003 17:00


А ТМ

А я и не собирался переубеждать дурака.

Константинов, 192.168.6.11, Понедельник, 11 августа 2003 16:59


2 Оптимист

Ты сам не веришь в то, что пишешь. Мое мнение - работать надо по контрактам нынешних игроков Торпедо и селекции новых. Все остальное - подспудно, не нервируя команду и тренера.

весь в черно-белом, 62.118.135.240, Понедельник, 11 августа 2003 16:56
довольно хныкать, надо драть всех подряд!


2 С. Фатеев

Нельзя, чтобы от юмора постоянно веяло таким мрачным холодом! Шути веселее, ведь мы же твои други, хоть и не совсем нормальные.

Хотел бы обсудить со всеми такой интересный факт: почему не в годы всевластья олигархов и полной бесконтрольности их доходов и их законности, а именно сейчас, когда государство в лице самых сановных чиновников пытается перераспределить в свою пользу собственность, олигархи решили вкладывать деньги в футбол, которых заведомо в России нерентабелен. Что это? Вера в светлое будущее, болельщицкий азарт или трезвый расчет на легализацию и врастание в систему? И почему надо доверять их добрым намерениям? Стеб премлем, но только имеющий отношение к существу вопроса.

все в Лужу 14 августа!, 62.118.135.240, Понедельник, 11 августа 2003 16:52
феерия или позор?


О. из Я.
Срочно...именно сейчас.... необходи решить вопрос с НОВЫМ ГЛ.ТРЕНЕРОМ..... именно сейчас поставить вопрос о коплектовании на следующий сезон...именно сейчас разработать план межсезонья....именно сейчас реально усилить позиции в менеджменте клуба.....имено сейчас решить вопрос с продлением контрактов молодых и основных игроков команды.... иначе....

иначе....все будет как всегда, и цели объявленные будут целями несбывшимися....изначально!

оптимист, Понедельник, 11 августа 2003 16:50


Сергей Фатеев :

Сергей, просил дать какую-нибудь информацию по "гостевой" болельшиков Даманьяно, если это возможно. Спасибо.

Итальянец, 213.33.203.30, Понедельник, 11 августа 2003 16:42
Москва


2 оптимист

Продолжаю настаивать, что насчет Петренко надо подождать конца сезона. Кстати, не согласен с кем-то, высказавшимся в духе "сезон закончен" после провала переговоров. Вот если бы сделка состоялась, тогда можно было сказать, что сезон закончен. Понимаю, что при покупке звезд, играющих на Западе, лучше действовать летом, но для психологического состояния команды в середине ЧР лучше такие переговоры было бы отнести на зиму.
всем

1. я считал и считаю, что нами действительно упущен шанс сделать качественный шаг наверх (пишу, т.к. не все меня правильно поняли.); нынешняя клубная организация не способствует росту команды в классе, а топтание на месте оправдано только при перегруппировке сил или внутренней перестройке, в противном случае - это всегда шаг назад.

2. в то же время считаю, что нельзя обвинять в этом Алешина: он хозяин и вправе принимать решения в соответствии со своими представлениями о личной пользе и пользе для клуба (кстати, как это некоторые увязывают срыв продажи с нежеланием Алешина терять БАБКИ, это при продаже клуба можно заработать реально, не мне писать, и не только безналом и белыми).

3. мы не обладаем информацией даже в самом сжатом виде, поэтому присоединяюсь к пожеланиям тех, кто высказался о необходимости встречи болельщиков с руководством или чате.

4. не считаю, что произошла катастрофа. Шансы еще будут и их реализация покажет, насколько Алешин ХОЧЕТ продать клуб и насколько это действительно соответствует интересам Торпедо (по дальнейшему развитию событий в случае продажи).

5. сама по себе покупка Торпедо миллиардером не гарантирует ничего, кроме информационного повода для прессы. Мне, непример, не понравились кандидатуры на пост тренера.

6. лично мне интересно, что будет дальше, как будет играть команда, как проявит себя Петренко.

7. среди негативных последствий срыва контракта я бы отметил отсрочку аннигиляции Т-Металлурга, т.к считаю, что Мамут быстро решил бы эту проблему, он безусловно бы понимал значение этого вопроса.

8. мне лично очень интересна игра с маринцами: кажется надо рискнуть с составом, учтя уроки матча с Зенитом, думаю, игра будет показательной и полезной в плане информации, в каком психологическом состоянии команда.

Жду не только эмоциональной, яркой игры наших, града голов, голевого прорыва Ширко и Семшова, но и, если хотите, кровожадности. Считаю, что именно с такими командами и надо делать 10:0. Если, конечно, ты профессионал и уважаешь своих болельщиков.

О. из Я., Понедельник, 11 августа 2003 16:38


Сергей Фатеев,192.168.126.249, Понедельник, 11 Августа 2003 17:34
Где же обещаный эффект обратной петли?

LeXa, Понедельник, 11 августа 2003 16:36


Никто не смеет в таком тоне упоминать Валеру и Петровича.... а на счет купли-продажи.... не знаешь - молчи.... а знаешь...- расскажи поподробнее, нам интересно.

оптимист злой от того, что катят на святое - и кто? - свои! - кашмар!, 195.151.127.11, Понедельник, 11 августа 2003 16:36


Лекс (11 Августа 2003 16:19) и Митяй (11 Августа 2003 16:43)!

Друзья,

сохраняйте спокойствие, пожалуйста. Давно установлено, что на 542 торпедовских болельщика существует 543 мнения.

Кстати трибуны на БСА тоже исключительно гостевые?:))

Спасибо всем!

Сергей Фатеев, Понедельник, 11 августа 2003 16:34


Чтобы не говорили и не писали здесь или в СМИ мое мнение однозначное, сделка сорвалась по вине Алешина. Такие люди как Абрамович и Мамут по определению не могут сделать невыгодного предложения. И это все очень печально и грустно. Для настоящего болельщика Торпедо однозначно должно быть ясно, что лучше со звездами, бабками и на первом месте, чем с Алешиным, Ширко, Воробьевым и т.д. там где мы сейчас, а в перспективе и пониже и поглубже.
З.Ы.

Хотя ничего не имею против ни Ширко, ни Воробьева, ни кого бы то ни было, буду болеть и поддерживать их вместе со всей любимой командой 14-го в Лужниках! Торпедо ВПЕРЕД!

Metis, 10.14.3.80, Понедельник, 11 августа 2003 16:31


А я с самого начала не верил в эту за мамутченную историю, был уверен, что это все туфта и по этому не вступал в прения, за то сколько нервов сэкономил.

Вот только не надо после всего катить на Симу, на Кормилу,на Петровича- они НАШИ, и именно с ними команде продолжать решать поставленные задачи, а не со Смертеным и т.д. А вот на сколько это возможно уже в четверг покажет игра с Сан-Марино на УЕФА, и дальше, игра с Ураланом на выезде. Вот так.
С чёрно-белым!

VOVAN/ESTONIA., Понедельник, 11 августа 2003 16:19


С.Фатееву!!!!

Просьба передать г-ну В.В.Алешину просьбу о встрече с болельщиками (чат, онлайн), лучше живое общение.

Сергей, Отрадное, 194.226.91.21, Понедельник, 11 августа 2003 16:14


2 Wotan

Там где-то в гостевой ,ниже, написано: перевозить собирались на Восточную, но потом договорились о Лужниках...

2 чёрно-белый kotlas, Понедельник, 11 Августа 2003 16:13
Смотря на сколько тянут - эти СВОИ бабки.

Абрамович переплатил за акции и переплачивает сейчас за игроков - значит хочет терять.

И скромненько - я ежегодно "теряю" некоторое кол-во своих денег (и времени) на оргвопросах в одной шахматной организации. Мне это ничего не приносит. Некоторое моральное удовлетворение получаю - когда более-менее разгребаю эти шахморганиз. проблемы-завалы. Можно все это послать и получать удовольствие чисто от игры в шахматы. Но почему-то не бросаю.



ТихоновСт., 172.27.64.76, Понедельник, 11 августа 2003 16:12


Константинов 16:53.

ОСТАЮСЬ ПРИ СВОЁМ МНЕНИИ. И ДАЖЕ СТАЛ ЕЩЁ БОЛЬШЕ УВЕРЕН В ТОМ, ЧТО Я ПРАВ, ЕСЛИ "Константинов,192.168.6.21, Понедельник, 11 Августа 2003 16:53" действительно тот Константинов.

А ТМ, 62.118.136.177, Понедельник, 11 августа 2003 16:01


А ТМ

Может быть Константинов и кретин, но что хотел сказать ты не понял наверное никто, включая тебя самого. Сплошное словоблудие и вселенская глупость.

Константинов, 192.168.6.21, Понедельник, 11 августа 2003 15:53


2 Лекс

Мы все тут гости... на то и гостевая... а если самолюбие больное и реакция на другое мнение такая резкая может стоит общаться только с единомышленниками?

Митяй, 0.0.0.0, Понедельник, 11 августа 2003 15:43
МСК, РУ


оптимист

В предполагаемой продаже не просматривался ткой элемент как преемственность. Убрать всех и поставить всех новых (руководство, игроков и пр.). Болел бы я за такую команду? Вряд ли. 1997 год мне не нужен второй.

Wotan, Понедельник, 11 августа 2003 15:42


2 оптимист

Интервью ничего не даст, будут общие фразы. Идеальный вариант - "живое" общение на встрече. Как возможный вариант - онлайн общение в чате на сайте. Я - обеими руками ЗА!

Лишней информации нам не надо, агрессии естественно никакой не будет. Так что думаю это вполне по силам нашему президенту.

Bereza, Понедельник, 11 августа 2003 15:41


2 оптимист

Я поддерживаю насчёт интервью с Алёшиным. И желательно перечень вопросов подготовить заранее. Только не встреча с ним на 3-м тайме! Всегда найдётся пара умников, которые с радостю обольют его грязью, да ещё какой-нибудь Кудинов рядом нарисуется.

Лично меня очень интересуют будущие планы, а не то, из-за чего сделка сорвалась. То есть - есть-ли возможность переговоров после окончания сезона с теми же лицами. Тот же Вайнштейн не один раз произнёс фразу: "на сегодняшний день...".

Андрей, Понедельник, 11 августа 2003 15:33


Wotan
Радоваться облому, - это вы батенька загнули.... а вот что косается предположений - лучше не надо...все равно ничего не знаем....лучше -

ВСТУПАЙ к нам с Березой в клуб АГИТАТОРОВ за он-лайн с Алешиным!!!! и давай вместе уговаривать С.Фатеева....

оптимист, Понедельник, 11 августа 2003 15:27


Интересно куда это хотели увезти команду из Лужников? Уж не на восточку ли?

Лично я рад этому облому.
Торпедо в своём нынешнем виде себя далеко не исчерпало.

Wotan, Понедельник, 11 августа 2003 15:21


Митяй,0.0.0.0, Понедельник, 11 Августа 2003 13:52
Извините, что мы гости (лично я болею за Торпедо более 25-ти лет) потревожили Вас хозяев.

Последнее и отклоняюсь.

Лично я думаю - это только МОЕ мнение - Алешин не продал из-за того, что команду хотели увезти из лужников и поменять всю администрацию. Это главное.

По составу. Уверен, что если хотим что-то выиграть, надо поменять 90% игроков. Лебеденко парень хороший, наша надежда, но форвард в 20-ти матчах забил 3 мяча, а имеет твердое место в основном составе. Это смешно.

С уважением ко всем торпедовским болельщикам.

Лекс, 194.190.213.37, Понедельник, 11 августа 2003 15:19
Москва


2 некто WPBB

Интересно,а бывают ли люди,которые "хотят терять СВОИ бабки...СВОИ посты"?Мамут,судя по всему,тоже не очень хотел терять СВОИ бабки,а ведь мог бы ради любимого с детства(как говорят) клуба!

чёрно-белый kotlas, Понедельник, 11 августа 2003 15:13


Bereza

Вот вот.....напрашивается...но она (эта встреча)...по обыкновению - лажа.... а если случайно Алешин будет занят...так полная лажа.... вот бы торпедо.ру у него типа интервью взяло...это было бы дело....
мож вместе сговориться и попросить С.Фатеева поставить таким образом перед руководством вопрос...а???

оптимист, Понедельник, 11 августа 2003 15:06


2 оптимист

Вообще то давно напрашивается встреча с болельщиками. Вся эта история - очень хороший повод для встречи!

Bereza, Понедельник, 11 августа 2003 14:57


БЕРЕЗА!
Ну ты сказал....я с тобой полность согласен под нижней фразой!!! Вот бы вытащить того же г-на Алешина в чат по этому поводу....думаю шансов нет, но все же.... было бы очень интересно!

"но считаю что мы имеем право знать больше чем знают люди, не имеющие отношения к Торпедо."



оптимист, Понедельник, 11 августа 2003 14:47


Да,вот и закончилась сказочка о Мамуте.Как, чаще всего и бывает в случае с нашей командой-закончилась не счасливым концом.

Илья(Бирюлёво), Понедельник, 11 августа 2003 14:29


За то, что Алешин "дает нам возможность болеть за Торпедо именно в вышке", мы его уже семь лет только и благодарим. Хотелось бы наконец поблагодарить его и за выполненное обещание насчет ЛЧ. Да только что-то там "не срастается". У него был шанс по крайней мере сделать решительный шаг в этом направлении. Лично мне абсолютный пофиг, почему сделка не состоялась. Но если речь о том, что "тренеров и игроков бросать жалко", то тут просто нет слов. В профессиональном спорте не до сантиментов, и в ставящих большие цели командах запросто расстаются с "любимцами публики", если те не готовы или не способны эти цели осуществить. Похоже, что нынешнее положение вещей Алешина вполне устраивает и ему не в лом таскать этот крест в районе девятого места.

Oldfan, Понедельник, 11 августа 2003 14:19


ИМХО

Согласен с теми, кто считает, что надо двигаться вперед и искать пути поднятия престижа команды и улучшения качества ее игры, то есть развития. Нашему любимому Торпедо надо расти, становиться солиднее, выходить на другой уровень, а этот процесс сейчас в России без инвестиций невозможен.
Рассуждения на тему мол "команда, за которую я болею, никогда не была грандом, всегда была крепким, но очень сердцу близким и родным середнячком, поэтому я за нее и болею, так пусть останется такой какой я ее знаю, я мазохист и мне нравится мучиться от стабильного, но прозябания в середине таблицы и ощущения невозможности больших достижений, и вообще успехи команды это не главное в моем болении", более чем абсурдны.

Обвинять наше руководство конечно не стОит, тем более что оно нам не раз доказывало свою состоятельность и желание делать все во благо клуба, естественно мы не знаем всех подробностей переговоров, но считаю что мы имеем право знать больше чем знают люди, не имеющие отношения к Торпедо.

Bereza, Понедельник, 11 августа 2003 14:14


А ТМ, Понедельник, 11 Августа 2003 10:16:

Ну почему сразу Торпедо-Мамут? Стопудов, название никто менять не собирался...

ЗЫ. Мне почему-то кажется, что с Мамутом могли НЕ договориться только мы...Вечно у нас все не как у людей...

(это так... лирика).

Понятно, что Алешин не хотел терять СВОИ бабки...СВОЙ пост...А разговоры про обязательства перед игроками и тренерами - лажа. Когда есть ТАКАЯ возможность, за нее нужно хвататься, если есть желание действовать в интересах клуба, а не в своих собственных. И насрать при этом на то, кто из игроков останется, а кто нет. Если хочешь достичь чего-то серьезного, то сопли распускать не следует. У команды, образца этого сезона потолок - 4-е место (если очень повезет).
Мне лично, глубоко плевать ...что 4-е место, что 14-е...ни то, ни другое ничем не грозит и ничего не дает...По сути, мы бы ничего не теряли, если бы затеяли перестройку состава и руководства прямо сейчас, зато к следующему сезону можно было бы подойти в оч. приличном состоянии...

Да, ВВА спас команду в свое время, но уже пора передавать эстафетную палочку...

некто WPBB..., Понедельник, 11 августа 2003 14:10


Art

Кто ж о Смертине и Леонченко говорит...тут говорят про Лебеденко и Грабби....

оптимист, Понедельник, 11 августа 2003 14:08


Прочитав утренний С-Э стало невольно грустно,что красивая сказка закончилась даже не начавшись,что обретаться нам далее на десятых местах.Готов спорить, что в связи с сорвавшейся сделкой мы можем потерять кого-нибудь из тех кто ещё у нас играет(не отбывает номер).

Прозвучали здесь слова

КАКОВА БЫЛА БЫ СУДЬБА ИГРОКОВ ТОРПЕДО, НА МЕСТА КОТОРЫХ ПЛАНИРОВАЛИСЬ ПРИОБРЕТЕНИЯ.

Да какая разница какая их судьба,думаю, что по миру не пошли бы,а в том что Смертин лучше чем Леонченко думаю не сомневается ни один из посетителей гостевой и забыли бы мы про нашего капитана после пары блестящих игр новобранцев(может быть жестоко но правда)

Art, 193.111.117.131, Понедельник, 11 августа 2003 14:06


DINATURATOR 11 Августа 2003 12:42

http://united-torpedo.nm.ru



_, 62.118.128.244, Понедельник, 11 августа 2003 13:35


Взгляд из Твери.

Надежды......, нет наверное все-таки это не очень хорошая мера действительности, лучше все-таки сказать, что нашим клубом потеряно то действие, которое могло бы быть шагом к явному прогрессу.

К тому прогрессу, которое нами ожидается перед началом каждого нового сезона, и, которое, к сожалению, еще не разу не оправдало его в полной мере.

Ведь наверное дело не только в финансовом обеспечении команды(хотя как мне кажется команда премьер-лиги должна быть обеспечена на порядок лучше), все-таки мне бы хотелось признания, признания нашей команды в футбольном обществе.

Элитарность - это вовсе не тогда, когда какая-то группа людей отграничивает себя от остальной массы людей своим выбором, элитарность это торжество незаурядности, тонких вкусов, которое никак не зависит от числа людей входящих в этот круг.

Единственным критерием полезности решения является несет ли он прогрессивное начало, в то время как позиция Алешина напоминает нам нежелание отца выдавать замуж свою дочку, или из чувства собственности, или из чуства жадности, хотя наверное все-таки из страха остатся с ничем, ибо команда стремящияся

к еврокубкам на синтетике играть никогда не будет.....

Как мне кажется, лучше сделать и пожалеть, чем не сделать и пожалеть....., чтож время покажет так ли это на самом деле.

Tverer, 217.146.45.168, Понедельник, 11 августа 2003 13:29
Тверь


-Я люблю ПэЖэ!

-А я его еще больше ку!

("Кин-дза-дза").

Да не критикую я Алёшина.

Ну ежу ж понятно и Алёшину ТОЖЕ, чтобы не болтаться в середине таблицы ("..пусть и не богато да не хватает с неба звезд но представляет из себя команду, сыгранный коллектив и просто общность людей.." Митяй), а идти вперед нужны школы, инфраструктура и ДЕНЬГИ. А сейчас был этот шанс.

2 оптимист

А в чем Алешин с покупрателями мог не сойтись?

Останется ли команда в Лужниках? Сошлись.

Останется ли Макс Аристархов в клубе? Смешно.

У кого сколько акций? Это и есть деньги.

Когда передавать команду - сейчас или по окончании чемптоната? Это тоже - деньги.

Тихонов Ст., Понедельник, 11 августа 2003 13:03


Всем гостям бросавшим в Симу камешки...
Вспомните Тихонова в СПАМе и подумайте хватит ли вам гибкости что бы так же как мясные фаны и менеджмент после продажи Симы рвать зубами волосы у себя на заднице... ;))



Митяй, 0.0.0.0, Понедельник, 11 августа 2003 12:52
МСК, РУ


Внимание!

Обновления на сайте mytorpedo.narod.ru

1.отчет об игре с Зенитом

2.голосование "Лучший игрок Торпедо в матче с Зенитом" (в гостевой книге).

3. Милости просим!

Д_Р_У_Г, 80.92.12.149, Понедельник, 11 августа 2003 12:44
Вологда-сити


Да о чем тут жалеть то?

Все потенциальные покупатели жаждуют увести команду из Лужников, а Алешину это совершенно не улыбается!

Мне лично хочется видеть Торпедо только в Луже!

Manson, 62.105.142.56, Понедельник, 11 августа 2003 12:25


В прошедшие выходные на Даниловском кладбище на могиле легендарного Валерия Воронина был открыт памятник.

Шелл, Понедельник, 11 августа 2003 12:25


2 Тихонов Ст.

Кстати я потерял на поражении от Зенита 500 зеленых... ;)) вот и сошлись в чем то...

Митяй, 0.0.0.0, Понедельник, 11 августа 2003 12:13
МСК, РУ


2 kosmofinozepa

bruin14@mail.ru

Bruin, Понедельник, 11 августа 2003 12:09


2 Тихонов Ст.

Плоха не сказка... плохи расказчики и последовавшие за ними плакальщики... я так и вовсе не в курсе дела что за сделка сорвалась и с кем но почитав гостевую решил высказаться за чистоту помыслов... за милое моему сердцу торпедо которое пусть и не богато да не хватает с неба звезд но представляет из себя команду, сыгранный коллектив и просто общность людей... я в принципе далёк от мысли обсуждать финансовые подробности непроизошедшей сделки потому как они никому достоверно неизвестны да и по большому счёту не имеют значения... да, я хотел бы что бы команда играла лучше и тем более хотел бы получать положительные эмоции и от результатов этой игры... но считаю что есть другие более надёжные пути ... пусть и не такие простые и быстрые... не упустите хотя бы Измайлова и вы имеете иную команду... всё это конечно "бы" но быть может ошибки идут впрок? я на это надеюсь а не на волшебное преображение в одну неделю... пусть будут сказки и пусть в них везёт дуракам... а нам не повезло... ну и слава Богу...

моё мнение.

Митяй, 0.0.0.0, Понедельник, 11 августа 2003 12:08
МСК, РУ


Всем большой привет!

Где-то полторы недели был в Нижегородской области на отдыхе. Однако следил за всей этой катавасией с Мамутом, Смертиным, Короманом и иже с ними. Мое мнение - соглашусь с Андреем из Чертанова - НЕЛЬЗЯ МАТЕРИТЬ АЛЕШИНА ЗА СОРВАВШУЮСЯ СДЕЛКУ!!! Похожее было во время ухода Вязи в Уралан - все ругали руководство за их пассивность в переговорах, а все оказалось не совсем так, как было представлено в прессе. Более того, в интервью позиция Алешина показалась мне БОЛЕЕ УБЕДИТЕЛЬНОЙ, чем позиция Ванштейна. Кажется, СЭКСовских журналюг заворожила цифра $40 миллионов - СТОЛЬКО В РОССИЙСКОМ КЛУБЕ!!! А есть ли ответы на следующие вопросы у г-на Константинова:

1) НА КАКИХ УСЛОВИЯХ велись переговоры (в финансовом плане)?

2) КТО ДОЛЖЕН БЫЛ ВОЙТИ В РУКОВОДСТВО?

3) КАКОВА БЫЛА БЫ СУДЬБА ИГРОКОВ ТОРПЕДО, НА МЕСТА КОТОРЫХ ПЛАНИРОВАЛИСЬ ПРИОБРЕТЕНИЯ?

4) А ДОСТИГЛО БЫ РУКОВОДСТВО С ПРОСТЫМ НАБОРОМ ИГРОКОВ СВОЕЙ ЦЕЛИ (пример - касочники - игроков накупили, а результату - ноль!)?

5) И Т.Д.

На что ЦСКА считают "российским суперклубом" (помню, где-то была такая фраза после крупных покупок), а те возьми и слей Вардару. А если бы мы не стали суперклубом - в нас бы полетели камни, как в ЦСКА???

Желаю нашей команде победы в матче кубка УЕФА в четверг!!!

Серега, Понедельник, 11 августа 2003 11:48


А ТМ, 11 Августа 2003 12:26
Не позволим портить наши беговые дорожки!

Чарыч, Понедельник, 11 августа 2003 11:45


Че вы все каких то мАМУТТТ обсуждаете,а об околофутбольной среде совсем забыли,та нас Лохомоты совсем бояться перестанут,а между тем на последем махаче с паравозами на Черкизе произошли довольно таки знаменательные события подробности читайте завтра так как еще нет достаточно полной информации о происшедшем.

DINATURATOR, 80.240.104.3, Понедельник, 11 августа 2003 11:42
Moscow


2 Bruin 11:07 и оптимист 11:18

Очень здравые и без истерик мысли.

Подписуюсь!

чёрно-белый kotlas, Понедельник, 11 августа 2003 11:31


Тихонов Ст

То что не сошлись именно в деньгах, как ты утверждаешь - знаешь точно?..за базар ответишь??? ...и откуда у нас такие информированые.... как Вадим прямо...на дубле ни разу не был, но выводы делает....

Никто не хочет идиализировать Алешина, просто есть люди, которые дают нам возможность болеть за Торпедо именно в вышке, а не в КФК... и за это, Алешину можно быть благодарным!...хотя бы за это.....

оптимист, Понедельник, 11 августа 2003 11:31


А тем временем, новый PR-Директор ФК "Спартак-Москва" Дмитрий Федякин, в целях привлечь в клуб новых болельщиков и спонсоров, планирует провести PR-акцию в 28-м туре Премьер-Лиги 2003, когда в "Лужниках" будут встречаться "Спартак" - ЦСКА.
Он хочет пригласить на матч 2-х пилотов из "Формулы 1" Алонсо и Трули, одеть на них спартаковские футболки и если руководство "Лужников" разрешит - прокатиться на своих балидах вокруг поля в преддверии матча с ЦСКА.

А ТМ, 62.118.133.43, Понедельник, 11 августа 2003 11:26


2 Митяй, Bruin

А чем Вам не нравится сказка - Торпедо - чемпион, Торпедо - команда борющаяся за чемпионсво. Ведь команды типа Н.Й. Рейнджерс с обалденной зарплатной ведомостью и в очередной раз не вышедшей в плей-офф - исключение. Чем богаче команда - тем выше она находится. А то что Алешин ратовал за сохранение Зырянова , Будылина, Болихова в Торпедо - Вы об этом точно знаете?
В кф "Покровские ворота" одна героиня тоже говорила: "Это мой крест...", но хорошо ли от этого было Хоботову?

С Вашей точки зрения - хорошо. Под присмотром, и Савва поможет - починит сломавшийся механизм.

Но сам Алёшин понимает, что "Хоботову" с ним уже плохо, свободы не хватает (то есть денег). А просто продать "Хоботова" он не может - привык, плюс бизнес Лужников на Торпедо (если сейчас не очень, то в будущем...).

Я не говорю, что Алёшин - плохой, в чем-то он хороший. Но приписывать ему все возможные достоинства не надо. Не сошлись в деньгах, а не в том - останется ли Самусевас в Торпедо.



Тихонов Ст., Понедельник, 11 августа 2003 11:24


Всем привет! Я последние две недели в Москве отсутствовал и всю почти всю истерику с Мамутом пропустил. По моему все не так плохо в нашем руководстве и я согласен с Оптимистом, что пора перестать наезжать на ВВА. Вполне естественно, что у него свои амбиции и т.д. У нас через 3 дня игра с Доманьяно, а мы сливаем Питеру. Это меня беспокоит больше.

Луна, Понедельник, 11 августа 2003 11:11


2 Bruin, Понедельник, 11 Августа 2003 11:07 Одинцово
У меня к тебе есть небольшой вопрос.

Не хотел бы засорять гест. Выставь свою почту плиз.

kosmofinozepa, Понедельник, 11 августа 2003 11:07


2 All

Вот что удивительно... Даже здесь, в нашей гостевой, выражают соболезнования своим лопнувшим мечтаниям те, кого мы не то что плохо знаем, а наверное и видим то в первый раз... и чем меньшее отношение они имели и будут иметь к команде, как сегодня так и в дальнейшем, тем лучше будет для всех... что же касается формы в которой выражается сожаление по СЭКСуальной сказке, питавшей нездоровую фантазию значительной части черно-белого электората, то реально существующих авторов прошу всё же тщательнее выбирать выражения для своих опусов... ведь и наши враги это делают... и делают, нужно признать, особенно изощеренно, так что бы было больнее... Будем же вести себя с достоинством и помнить чего стоят прогнозы спортивных журналистов... а чего стоит их мнение может узнать каждый кто пожелает его купить...

всем до среды... в отличие от ЦСКА у нас ещё всё впереди ;))

Митяй, 0.0.0.0, Понедельник, 11 августа 2003 11:06
МСК, РУ


"НЕ УВЕРЕН - НЕ ПРОДАВАЙ ! "

БРАВО, Владимир Владимирович Алёшин!

p.s. А к этому разговору вернёмся чуть позже, но уже без "СЭ-шных" и "константиновских" истерик.

Ромыч, 213.33.129.178, Понедельник, 11 августа 2003 11:03
Мудрость и Осторожность !


Сергей Фатеев.

Сергей, просьба, сообщи как можно скорее о времени начала матча в Элисте 18 августа.

Очень нужно.

Спасибо.

Фил, Понедельник, 11 августа 2003 11:02


Люди! Очнитесь!!! У нас уже психология середняков. Радуемся локальным иобедам над лидерами и счастливы тем, что с отстоем типа сегодняшнего зенита "мы хорошо играли". Это не худ. гимнастика - здесь очки за красоту на дают. Лучше бы мы плохо играли и кое-как забили победный мяч и приблизились бы к лидерам. Теперь будем наблюдать потенциал Петренко - сможем занять 4-е место или нет.

Лекс, 194.190.213.37, Понедельник, 11 августа 2003 11:01
Москва


Вообще в какой-то степени жаль, конечно, что всё сорвалось, но уж по крайней мере называть Алёшина лохом - это и есть лоховство. Не зная сути переговоров, нельзя делать никаких выводов. Не враг же он сам себе, в конце концов.

Андрей, Понедельник, 11 августа 2003 11:01


Согласен с Оптимистом! Всем нужно спокойно делать свое дело - и нам и команде! Вспомните второй круг прошлого года! Разница между третьим и восьмым местом сейчас - три очка, треть чемпионата еще впереди, за матч с Зенитом мне не было стыдно за наших, и я верю в ребят - только сейчас уже право на ошибку нет, хватит их за первые 20 матчей.

ВСЕ БУДЕТ НОРМАЛЬНО - А УЖ ПУСТЬ ЖУРНАЛИСТЫ СТРОЧАТ ДА ВЫДУМЫВАЮТ - ИХ ХЛЕБ. ВОТ УВИДИТЕ - МЫ ЕЩЕ В УЕФА В ЭТОМ ГОДУ ЗАДЕРЖИМСЯ ПОДОЛЬШЕ НЕКОТОРЫХ...

Итальянец, 213.33.203.30, Понедельник, 11 августа 2003 10:53
Москва


Поднимаем все вверх правую руку, потом резко опускаем со словами: "Ну и х..й с ним!", и забываем об этой истории.

kosmofinozepa, Понедельник, 11 августа 2003 10:46


Я думаю.....что пора прекратить истерику по поводу того, что нам что то мифическое не обломалось...а тем более перестать винить в этом Алешина....
Никому из нас никогда не будут доподлино известны причины растроившие сделку.... гепотетически они могут быть понятны нам или наоборот не понятны..... мож Алешин денег захотел себе больше чем давали....а мож категорически восстал против возможного переименования клуба.... нам это не известно....

У нас Есть ТОРПЕДО.... мы никогда не были богатыми...а определенная благополучность - следствие работы Алешина.... Надо ценить то что есть...а не бросаться за тем, что никогда бы не было....

Сами себя разогрели ...о как..... падать то больно...

оптимист, Понедельник, 11 августа 2003 10:18


2Bruin

Респект. Подписываюсь.

Артем, Понедельник, 11 августа 2003 10:14


Всем большой и черно-белый!

Я ИМХОеваю, дорогая редакция СЭ!

"Что ж, "Торпедо" по-прежнему будет бороться с соперниками за четвертое-пятое-шестое места, собирать по несколько сотен зрителей на своем пятизвездном 80-тысячнике и кататься по Москве на шикарном серебристом автобусе, принадлежащем не футбольному клубу, а ОАО "Лужники". А его лучшие футболисты, как и прежде, будут мечтать уехать в какой-нибудь благополучный западный клуб".
Это не слова - это мозговое пуканье. Мелкая и гадкая месть Алешину и Торпедо за срыв сенсации и несостоявшуюся похвалу в адрес газеты, типа вот как мы все предсказали, оперативно и точно. Евгению Дзичковскому, если увидит этот материал - просьба от нескольких сотен болельщиков Торпедо передать энтому Вафлентину Защекину (Константинову) Отс..ть у Черно-Белых. Хоть нас немного, но несколько сотен миньетов ему на всю жизнь хватит.

По поводу облома с Мамутом. С баблом, еессно, лучше чем без бабла. И Леша Смертин с Короманом действительно хорошие игроки. Но ждать, что с приходом этих людей, а особенно с приходом жарделов, ларссонов и прочих мать его кебе (цитата с конского офигеста) команда вдруг начнет всех рвать на части, а на стадио потянутся кучи народа посмотреть на этих игроков - полная луйня. По этому вопросу солидарен с Олегом из Ясенево и Tabloidом.

Ну представьте, во всех газетах сенсации - "в Московский Зоопарк привезли павлиноуткоежа, тяни-толкая и ису каньенду". Народишко кааак ломанется: Пришли, посмотрели, поох:вали. И все. Что они, после этого, фан-клуб "Московский ЗОО" организуют? Каждые выходные будут ходить смотреть? Выезда, тьфу, гастроли пробивать? Луйня. Просто такой класс, как "вольные" ценители или любители футбола практически умер в начале и середине 90-х. Т.е. те, которые ходили бы на конкретных игроков и "просто посмотреть футбол" и переживали, как бы успеть после окончания матча в Луже на Динамо или в Черкизово на другой матч в Москве. В общем даже тех, кто сейчас молча сидит на ВИПе или А4 можно назвать фанатами ПЕДО. И это отлично.

Господин Алешин совсем не дурак, чтобы отказываться от серьезных капиталовливаний. Просто ему не сделали "предложения, от которого он не смог отказаться"(с). Личные амбиции? А разве это плохо? Что ж ему уподобляться ЗИЛу, который перед любым дядей с деньгами валится на спинку и раздвигает ножки like a shlyuha? Его хотели купить с потрохами и выкинуть на луй все руководство, разогнав попутно процентов 90 состава. И где гарантия, что Вайнштейн оказался бы Гинером, а не каким-нибудь Белоусом? (кстати, при всей крутости Гинера именно при нем состоялась УБ). Многие динамики сейчас уже вовсю выражают недовольство по поводу трансферной и маркетинговой политики нового руководства Динамо. Я бы точно вой поднял, примись новое руководство ПЕДО выкидывать на продажу Мантаса, Симу, Кормилу или, упаси Господь, ПЕТРОВИЧА, и оптом закупать всяких негров. У нас у всех есть свои любимые игроки и свой взгляд на руководство клубом и тренировочным процессом. Все недовольны настоящим положением команды. Все хотят побед. Но, видать судьба у нас такая, черно-белая. "Торпедо - мой крест, который я буду нести:" - слова Алешина, между прочим. А "прочим" по-китайски ноги:)

Короче, поглумились, попугали мусорей, ФК "Ультратонкие Танго с крылышками" и прочих жителей Бордо и хватит. Поддержим кумиров в четверг с Доманьяно!!!

ПЕТРОВИЧ, я в тебя верю!

Bruin, Понедельник, 11 августа 2003 10:07


2 Д-р Жу

Присоединюсь, к нижесказанному по оценке Лухвича (за которым я внимательно наблюдаю) - 6,5 "не катит", максимум 5,5. В начале вторго тайма - как у него из=за спины вынырнул соперник и в пяти метрах от ворот забрал мяч!

Кстати, в начале сезона мы обсуждали зрение Воробьева, но вышел Бородин и мы эту тему закрыли.

А ведь "угловой" - это тоже своеобразный дальний удар.
2 Bruin

Лозунг менять надо, типа: "Да здравствует культ личности реализации голевых моментов им. Петровича".

Ведь надо ж было Петровичу так запороть мне 12-вагонный экспресс (даже ничья проходила).



Тихонов Ст., Понедельник, 11 августа 2003 10:06


ЕвгеШОК 10:47, удачи тебе и константинову с такими мыслями ("сотни").

А ТМ, 62.118.128.242, Понедельник, 11 августа 2003 09:59


-Папа, а Мамут есть?
-Нет, сынок, это фантастика.

2 Сергей Фатеев, Пятница, 8 Августа 2003 13:44
Сергей, ну Вы то - не простой болельщик, заявлять "Как сообщил Президент клуба (Гл.тренер)..." дано очччень немногим болельщикам.

Тихонов Ст., Понедельник, 11 августа 2003 09:57


Да, вот и закончилась эпопея с суперклубом: Все пришло к логическому, так сказать, завершению. Чувствуется, и в следующем сезоне смотреть нам на семенящего и выносящего в панике куда подальше мяч Сашу Лухвича, запарывающего очередной 200-процентный момент Петровича, вальяжного Кормилу, обрезающего полкоманды одним из десяти своих "несуперпасов", приходящихся на 1 "суперпас" и непристойно ругаться в компании полутора тысяч самых преданных и самых терпеливых поклонников команды, которая идет на 10-11 месте, несмотря на поставленную в очередной раз задачу попадания в Лигу Чемпионов:

По всем признакам, Мамут - это был реальный вариант, по крайней мере, однозначно не Абрамович. Москвич, окончивший юрфак МГУ, успешный в бизнесе человек, который напрягся, собрал пул инвесторов, и долго вел переговоры: В том числе потому, что болеет за "Торпедо". Кроме него да Вольского, таких людей в промышленных и финансовых кругах, по-моему, нет.

Что же, бизнес есть бизнес. Не нам судить о том, правильно поступил Алешин или нет с коммерческой точки зрения. Но вот если отказ Абрамовичу я поддержал бы в любом случае (для него же и Челси - игрушка, сам признался), то здесь почему-то кажется, что мы упустили реальный шанс стать мощной структурой с амбициями, подкрепленными реальными возможностями и сохранением духа нашего "Торпедо".

Я родился через два года после того, как "Торпедо" чемпионом в последний раз.



Дмитрий, 212.44.135.130, Понедельник, 11 августа 2003 09:52
Москва, Воробьевы горы


А ТМ:

Слова Константинова - это реалии сегодняшнего дня, какими бы они для всех нас и не были неприятными !!! А по поводу смены брэнда "ТОРПЕДО" на "Торпедо-Мамут" - это полная чушь, потому как каждый мало-мальски понимающий в бизнесе человек сменить брэнд с ИМЕНЕМ никогда в жизни не решится. Нужно быть полными идиотами, типа руководства Металлурга, либо Алешина в начале становления ФК "Торпедо-Лужники".

ЕвгеШОК, Понедельник, 11 августа 2003 09:47


не долго музыка играла...

Fidel, Понедельник, 11 августа 2003 09:38


некто WPBB...Понедельник, 11 Августа 2003 09:51
..умный весчь,респектую.

Эd, Понедельник, 11 августа 2003 09:29


To Wotan

Не сериал окончен - сезон закончен.

Честно говоря обидно. Ну почему мы должны смотреть на чужих грандов в Москве, когда они играют не с Торпедо, а с другими командами? Мне хочется увидеть Торпедо в Лиге чемпионов, мне хочется услышать гимн Лиги и выходящее на поле Торпедо.

Да есть обещания своим игрокам, персоналу и т.п.

Но есть обещания и нам - болельщикам. Было сказано - Торпедо будет бороться за Лигу в этом сезоне. Вы сейчас в это верите? Давйте признаем: КОМАНДА НЕ СПРАВЛЯЕТСЯ С ВОЗЛОЖЕННЫМИ ЗАДАЧАМИ. Предпосылок к улучшению сегодня утром почти не осталось.

Ну хорошо, давайте ходить и радоваться локальным успехам. Но чемпионат у нас не итальянский и не английский, так что честно говоря, за места которые Торпедо занимает - стыдно. Сколько у нас медалей с момента покупки Торпедо Алешиным? А сколько обещаний было?

Хочется услышать Алешина. Что он думает? Как собирается исправлять ситуацию? Как собирается в следующем году играть в еврокубках? Что значат его слова, что Торпедо - бренд известный и что ситуация будет обсуждаться?


P.S. Если работник не справляется со своими обязанностями - его увольняют. Конечно Алешин сам-себя не уволит. Но уже 8 лет длится это болото.



Алексей 2, 0.0.0.0, Понедельник, 11 августа 2003 09:24


Здрасьте

А вообще мне понравилась история с купи-продай.Все было очень предсказуемо,х-во,но и позитивно,т.е. по-русски.

Позитивное:

-опезд..й и ДАРМОВЫЙ агитационно-рекламный экшон по ВСЕМУ миру.Теперь про Торпеду знают и жирондист с марсельистом,и шотландец-католик,и португалец ....,не говоря уже о мусорском п/полковнике запаса и дяде Васи из-под Самары...
-несостоявшийся deal сделал резкий выброс адреналина в организмах заспинойуалёшинастоящих!!!Они ,конечно,покрепче привинтили свои кресла,но поняли ,что хорошей работе вестибулярного аппарата в мозге способствует АКТИВНАЯ ,а не подсуконная деятельность(кто не понял-лед тронулся,точнее затрещал).Плохо то,что надо было чуточку подождать,потянуть,тогда бы крысы начали искать себе новые корыта...

-встряску получили и тренеры с игроками.И это прекрасно.С зенитом очень даже неплохо играли(ну почему от нас ушел фарт?),да и коуч стал чуть покрикивать...

-не все оказывается решает оттопыренный карман!!!Хотя наверняка все зависит от степени оттопыренности...

-осталась надежда на непременный приход денвливаний в ФК.Неизбежность этого очевидна.Бум ждать...("если ты уехал в командировку-не волнуйся преданный сосед Вася не оставит в одиночестве и муках ожидания оставленную тобой)

Х-вое:

.........все сказано и без меня и под многим подписуюсь...Добавлю,ажиотажная цена может и валится...

По-русски:

-видимо "долго запрягает" тот "петух" ,который "пока не прокукарекал",кароче скоро "мужик перекрестится",тока бл."гром" никак "не грянет"...

А нам поростым черно-белым смертным опять остается ждать и громче петь песни...

А вить так хочитца сыздавна спеть чемпьёнскаи пестни...

И мы исчо спаем,бл. буду!

Cо Св.Марины и начнем доманьянить...Труба зовет!

Эd, Понедельник, 11 августа 2003 09:24


ВЛАДИМИР КОНСТАНТИНОВ из "СЭ":

"...Что ж, "Торпедо" по-прежнему будет бороться с соперниками за четвертое-пятое-шестое места, собирать по несколько сотен зрителей на своем пятизвездном 80-тысячнике и кататься по Москве на шикарном серебристом автобусе, принадлежащем не футбольному клубу, а ОАО "Лужники". А его лучшие футболисты, как и прежде, будут мечтать уехать в какой-нибудь благополучный западный клуб..."
КРЕТИН - КОНСТАНТИНОВ.

тем, кто гонит на В.В.Алёшина, вы бы хотели "ТОРПЕДО" (Москва) как оно сейчас есть или "ТОРПЕДО-МАМУТ" (...) но с большими $$$?

А ТМ, 62.118.139.178, Понедельник, 11 августа 2003 09:16


Отдел футбола центральной спортивной газеты "Спорт-Экспресс" благодарит болельщиков "Торпедо" в подготовке материалов к сериалу "Торпедо-Мамут - несосстоявшаяся сделка". Мы славно поработали, вы великолепной подбрасывали сюжетные линии, ну уж извините, ВАШ ПРЕЗИДЕНТ - ЛОХ!
Смотрите, мясо разыгралось, как бы девятое место не упустить, тов. Алешин!

Отдел футбола СЭ, 0.0.0.0, Понедельник, 11 августа 2003 09:12


В это прошедшее Мамутное время ничего не хотелось лишнего говорить и обсуждать, чтобы не спугнуть удачу. И вот ФИНАЛ !!! Так погано, не было на душе даже после самых безвольных поражений ТОРПЕДО. В очередной раз амбиции Алешина перевысили здравый разум !!! Видимо "наш вечный президент" в эйфории от покупки Абрамовичем "Челси", запросил как минимум не меньше, чем английские сэры за "Челси". Это же надо было упустить такой ШАНС, который мы возможно больше никогда в нашей жизни не получим !!! Что толку сейчас говорить о настрое на "Доманьяно", ведь это наш ПОТОЛОК !!! Ну разве что молиться на выход в следующий круг лихтенштейнского "Вадуца" !!! До боли обидно.

ЕвгеШОК, Понедельник, 11 августа 2003 09:05


О. из Я. 13:24, тот счастливчик пожелал остаться без призента.

А ТМ, 62.118.137.52, Понедельник, 11 августа 2003 08:57


Давайте...давайте...г-н Алешин...Понаблюдаем за бесплодными потугами еще 10 матчей...Как же себя проявят нынешние футболисты? А вдруг Сан-Марино пройдут! Это ж какой успех на европейской арене будет на зависть УБ и Гинеру! А если при этом еще хотя бы один матч за пределами Москвы выиграют, то сезон вообще можно будет считать успешным!

Продаете команду, так продавайте...нех. тянуть...мучать себя и болельщиков, отбрасывая в сторону предлагаемые хорошие бабки...



некто WPBB...злой на ВВА, 213.59.63.217, Понедельник, 11 августа 2003 08:51


Сериал окончен.

Wotan, Понедельник, 11 августа 2003 08:40


ВСЕМ ЧЕРНО-БЕЛЫЙ ПРИВЕТ!!!

Да .... Сейчас эмоции схлынули, осталась легкая досада! Наш был ведь матч. Но с реализацией надо что-то делать - нельзя же так (расточительно).....Жду Доманьяно!

Фатееву : Сергей - если у итальянцев есть где "погостить" - подскажи, пожалйста, адрес!

Итальянец, 213.33.203.30, Понедельник, 11 августа 2003 08:33
Москва


Да уж, весь мир забит миллиардерами и, уж особенно, болеющими с детства за Торпедо... Говорите, Алёшин - хороший бизнесмен? Самое-то обидное, что с коммерческой точки зрения проект Торпедо сегодня абсолютно бесперспективен. Без солидной аудитории болельщиков, которую в наши годы вырастить уже сложно, зарабатывать деньги на футболе не выйдет.

Алёшин - лох!, 213.170.72.106, Понедельник, 11 августа 2003 08:24


Всех с черно-белым!

Зенит:
Играли здорово, если б не Воробей + Петрович...

Мамут:

....Всем спасибо, все свободны....

Сэкс:

Во всей этой шумихе больше плюсов, чем минусов. По крайней мере. теперь даже далекие от футбола люди знают, чем отличается ТОРПЕДО от Т-М.

Идея:

Родилась после матча: А не купить ли нам НОВОСАДОВА??? Очень неплохой вратарь и, видимо за не очень большие деньги...

Все, разумеется, ИМХО....

З.Ы. Насчет Доманьяно. Этим-то и плохи матчи с заведомо слабыми соперниками: выиграем - никто слова не скажет, проиграем (не дай Бог) - дерьмом зальют почище АКСЦ...



Bob, 62.117.87.90, Понедельник, 11 августа 2003 08:21
Одинцово


О. из Я

кака раз самое негативное...вернее единственно негативное в том, что не удалось замамутить - продолжение аморфного руководства клубом и командой.... Петренко уже себя показал.... дальше может еще..... например мы еще не далеки от вылета....

А СКАЗКА ТО НЕ СТАЛА БЫЛЬЮ!

оптимист, Понедельник, 11 августа 2003 08:08


2 Таблоид

А о чем говорить? Увидимся в четверг.

всем

В том, что сделка сорвалась, есть и положительные моменты (я уже писал). Мы узнаем возможности Петренко как тренера элитного клуба без элитного финансирования (настаиваю, что судить об этом можно только после окончания полноценного сезона). Команда не будет разогнана (в случае продажи 99,9% вероятность смены состава полностью, а мы это уже проходили). Наконец, мы увидим в течение следующего года, насколько Алешин в состоянии продолжать руководить клубом, его амбиции в этом направлении, а также его способность и желание вести успешные переговоры в дальнейшем.

2 Bereza

Они зарабатывают деньги тиражами. Вопросы надо задавать себе. Без обид.

О. из Я., Понедельник, 11 августа 2003 07:58


А вообще конечно грустно...

Неужели было так сложно найти компромисс двум давним болельщикам Торпедо при условии что этот компромисс пошел бы на пользу их любимой команде? Все таки мне кажется здесь не обошлось без каких то личных амбиций обоих сторон. Жаль что судьбу нашего любимого клуба решили такие, не побоюсь этого слова, мелочи... Очень жаль... Но надо как то жить дальше...

Bereza, Понедельник, 11 августа 2003 07:45


В конце всей этой истории "Торпедо-Мамут" хочется задать вопрос отделу футбола СЭ.
ВЫ ИДИОТЫ?

Заранее спасибо за ответ.

Bereza, Понедельник, 11 августа 2003 07:30


А я рад, что этот сон законился. Хоть какая-то определенность...Хотя нах.. она такая нужна.

streloc, Понедельник, 11 августа 2003 06:33


Алёшин ?????????????????????????????

Больше такого шанса не будет.........((((((((((((((

Игрок, Понедельник, 11 августа 2003 03:19


Алёшин ?????????????????????????????

Больше такого шанса не будет.........((((((((((((((

Игрок, Понедельник, 11 августа 2003 03:18


Алешин по отношению к игрокам и тренерам поступил как порядочный человек. Но оценят ли они это.

И вряд ли Мамут в конце года опять будет вести с нами переговоры.

Скорее всего будем честные, но бедные.

Sugar, Понедельник, 11 августа 2003 01:01


рас***яи, нет слов, команда в "хорошем" состоянии, для чего? для 10 места, мля...............

Michuil, 217.26.5.197, Понедельник, 11 августа 2003 00:49


LEO,212.188.96.54, Воскресенье, 10 Августа 2003 23:27
Да, есть запрет на показ фрагментов идущего матча на табло со стороны руководства "Лужников".

Tabloid, Понедельник, 11 августа 2003 00:39


Владимир АЛЕШИН
МЫ ПРОДВИНУЛИСЬ ДОСТАТОЧНО ДАЛЕКО. НО - НЕ СРОСЛОСЬ

В течение последних недель генеральный директор Лужников и председатель совета директоров "Торпедо" Владимир Алешин проявил максимум деловой выдержки, ни словом не обмолвившись о переговорах по поводу продажи своего клуба.

Но после того как стало известно, что сделка не состоится, Алешин согласился прокомментировать ситуацию, ответив вчера на вопросы корреспондента "СЭ".

- На каком этапе были приостановлены переговоры с Александром Мамутом, который хотел вложить в клуб свои деньги?

- Мы продвинулись достаточно далеко. Многое было решено и обговорено, но - не срослось.

- Речь шла о стратегическом партнерстве или о смене владельца "Торпедо"?

- О смене владельца. Прекрасно понимаю, что люди, готовые сделать серьезные финансовые вливания, хотели бы иметь реальную власть в клубе.

- Камнем преткновения стали организационные или финансовые вопросы?

- И те, и другие. Я выступал за то, чтобы оформить сделку после завершения чемпионата. Мне доверяют нынешние игроки, тренеры, и я не мог их предать или бросить, тем более что новые собственники были бы вправе сразу же взяться за серьезную реорганизацию и обновление команды. Кроме того, мы ставили условие, чтобы "Торпедо" осталось в Лужниках. Другая сторона сначала не хотела этого, затем вроде бы согласилась, но несколько ключевых вопросов согласовать все-таки не удалось.

- Вы расстроены этим обстоятельством?

- Нет, не расстроен. Если люди, сидящие за столом переговоров, находят компромисс, вопрос решается. Если нет - сделка откладывается, и ничего необычного или огорчительного в этом нет.

- Правильно ли, на ваш взгляд, поступили потенциальные покупатели, когда до заключения сделки стали вести переговоры о переходе в "Торпедо" со Смертиным, Короманом и другими футболистами?

- Я не хотел бы комментировать их действия.

- Александр Вайнштейн в субботнем телеинтервью сказал, что, перед тем как купить "Челси", Роман Абрамович хотел приобрести какой-то российский клуб. Между тем несколько месяцев назад шли упорные слухи о переговорах "Торпедо" с "Сибнефтью".

- Я действительно встречался с Абрамовичем по этому вопросу. Могу сказать, что условия, которые им были предложены, значительно отличались от тех, на которых был куплен "Челси". Речь не только о сумме сделки. "Челси" - товар совершенно другой категории плюс там есть серьезный бизнес: магазины, отели, недвижимость. Мы же пока находимся только в начале этого пути. Правовые и экономические аспекты еще не позволяют нашему футболу стремительно прогрессировать, хотя в организационном плане сделано уже немало. Нефть, сырье - там проще. Давно предлагаю на всех уровнях: оставьте клубам и спортсооружениям прибыль от их прямой деятельности, иначе прогресса не будет.

- Ваш отказ продать команду окончательный?

- Разумеется, нет. Мы по-прежнему готовы к диалогу со всеми заинтересованными лицами. Не исключено, что после окончания сезона продолжим обсуждать проблему с теми же людьми, что и сейчас. Либо найдем других покупателей. "Торпедо" - брэнд известный. Да и клуб в целом находится сейчас в хорошем состоянии.

Евгений ДЗИЧКОВСКИЙ



Sugar, Понедельник, 11 августа 2003 00:11


"ТОРПЕДО" - МАМУТ
СДЕЛКА СОРВАЛАСЬ

Александр ВАЙНШТЕЙН

ЖАЛЬ, ЧТО УПУЩЕН ШАНС СОЗДАТЬ СУПЕРКЛУБ

Известный российский издатель и бизнесмен Александр Вайнштейн, который участвовал в переговорах о приобретении контрольного пакета акций футбольного клуба "Торпедо" и, по нашим данным, должен был стать его президентом, вчера в эксклюзивном интервью для "СЭ" рассказал о том, почему эта сделка не состоялась.

- Насколько серьезными были намерения купить "Торпедо"?

- Они были самыми серьезными. Автору идеи, давнему болельщику "Торпедо" и преуспевающему бизнесмену Александру Мамуту удалось консолидировать пул серьезных инвесторов, готовых на стратегические вложения в российский футбол. Нынешним владельцам "Торпедо" было сделано конкретное предложение о приобретении футбольного клуба в собственность или совместное владение. По непонятным для нас причинам, оно не нашло положительного отклика. Хотя условия были более чем адекватные. Во всяком случае, исходя из наших представлений о рыночной стоимости.

- Означает ли это, что ваши партнеры оставят попытки вложить деньги в российский футбол?

- К сожалению, создан негативный прецедент. Мне доподлинно известно, что другие люди, которые обладают серьезными финансовыми возможностями и которые понемногу поворачиваются в сторону футбола, внимательно следили за тем, состоится эта сделка или нет. Если бы она состоялась, был бы возможен приход в российский футбол и других серьезных структур с самыми благими намерениями. Мы считали, что все договоренности достигнуты, и уже думали о том (хотя с нашей стороны это было несколько наивно), как нам выстраивать конкретную практическую работу. Немного поторопились. Но это только потому, что были абсолютно уверены, что нам удастся договориться. К сожалению, подобный факт во многом характерен для российского футбола. Сейчас не очень понятно, какими путями можно привлечь серьезные финансовые средства в российский футбол, если в данном случае это не получилось.

- Какая судьба теперь ждет Алексея Смертина и других футболистов, намеревавшихся выступать за новое "Торпедо"?

- Предметно можно говорить только о Смертине. Его приезд в Москву был связан с конкретным предложением от нового "Торпедо". К сожалению, сделка сорвалась, поэтому нам ничего не остается, как сделать Смертину выгодное предложение, которое не уступало бы условиям его нынешнего контракта с "Бордо". Это, кстати, лишний раз подчеркивает, что у нас были самые серьезные намерения.

- Кого вы видели наставником новой команды?

- Какое это теперь имеет значение?! Могу лишь сказать, что мы рассматривали кандидатуры таких авторитетных специалистов, как ван Галь, Муньос и О'Лири. Хотя и просто так расставаться ни с кем не собирались. Тем не менее прекрасно понимаю, что все в конечном счете решается на поле и что для формирования суперкоманды понадобилось бы много сил, нервов и времени. Больше всего обидно, что упущен шанс создания в российском чемпионате команды, которая уже в ближайшие годы могла бы решать серьезные задачи не только в национальном первенстве, но и в Лиге чемпионов. И привлечения качественно новых возможностей по построению и финансированию футбольных клубов.

Владимир КОНСТАНТИНОВ



Sugar, Понедельник, 11 августа 2003 00:10


"ТОРПЕДО" - МАМУТ
СДЕЛКА СОРВАЛАСЬ

Владимир КОНСТАНТИНОВ

Переговоры о создании нового "Торпедо", которые в большой тайне велись в последние недели и о которых по крупицам собирал и публиковал информацию "СЭ", сорвались. Вчера переговорщики разошлись в разные стороны, так и не найдя компромисса. Судя по всему, не сошлись в цене.

А жаль! Хотя бы потому, что средняя линия в составе Коромана, Смертина, Кормильцева, Семшова и Каряки представляется мне самой перспективной в российском чемпионате. Не говоря уже об именитых иностранцах, на которых были готовы раскошелиться потенциальные покупатели лужниковского клуба во главе с финансовым магнатом Александром Мамутом. Согласитесь, Элбер, Бабаяро, Ларссон и другие звезды, с которыми уже были проведены предварительные переговоры, наверняка бы украсили наш турнир и привлекли новых болельщиков на красавец стадион.

Если честно, после всей этой полудетективной истории с куплей-продажей "Торпедо" становится ясно, почему чукотский губернатор Роман Абрамович предпочел приобрести и потратить десятки миллионов долларов на лондонский "Челси", а не на какой-нибудь российский клуб. Во-первых, это сделать значительно проще - в том смысле, что продавец совершенно четко оговаривает цену, а покупатель ее оплачивает. Во-вторых, стабильный клуб английской премьер-лиги - предприятие по меньшей мере предсказуемое, чьи акции всегда котируются высоко. Наконец, самое главное: полгода назад Абрамович, как и теперь Мамут, уже обращался к Владимиру Алешину с подобным предложением и тоже получил отказ.

Не собираюсь брать чью-либо сторону, тем более что мне неведомы коммерческие нюансы переговоров. Но с футбольной точки зрения позиция господина Алешина выглядит нелогичной и непоследовательной. На словах хозяин "Лужников" готов продать клуб или, во всяком случае, найти стратегических партнеров для его процветания, о чем он неоднократно говорил и в "СЭ". Но как только дело доходит до переговоров, с ним никак не удается договориться. Если уж Абрамович с Мамутом не "стратегические", то кто тогда?

Между тем намерения у "новых торпедовских" были самые серьезные. Об этом свидетельствует не только готовность Смертина и Коромана оставить благополучные ныне "Бордо" и "Динамо". Как признался мне вчера в телефонном разговоре известный футбольный агент Джовани Бранкини, бразилец Элбер из мюнхенской "Баварии" вполне серьезно рассматривал возможность переезда на ближайшие два года в Москву. Как и бывший спартаковец Сычев, примеривший в прошлом сезоне форму "Марселя". Да мало ли кого можно было прикупить на 40 миллионов долларов в год, обещанных новыми хозяевами клуба на ближайшую пятилетку!

Что ж, "Торпедо" по-прежнему будет бороться с соперниками за четвертое-пятое-шестое места, собирать по несколько сотен зрителей на своем пятизвездном 80-тысячнике и кататься по Москве на шикарном серебристом автобусе, принадлежащем не футбольному клубу, а ОАО "Лужники". А его лучшие футболисты, как и прежде, будут мечтать уехать в какой-нибудь благополучный западный клуб. В "Челси", например, хотя вполне могли быть счастливы на берегах Москвы-реки.

Sugar, Понедельник, 11 августа 2003 00:09


"Советский Спорт"
Ален Гужон

ФУТБОЛ

ЧЕМПИОНАТ ФРАНЦИИ

2-Й ТУР

"Бордо", лишившийся в межсезонье Савио, Паулеты и Смертина , стартовал в чемпионате Франции просто провально. Впрочем, у жирондинцев есть надежда на то, что россиянин все-таки сумеет помочь клубу в этом сезоне.

Смертин, напомним, прибыл в Москву рейсом Аэрофлота неделю назад для подписания пятилетнего контракта с московским "Торпедо". Любопытно, что руководство "Бордо" купило Смертину билет в обе стороны. Обратный рейс во Францию был запланирован на 3 ноября. Дело в том, что россиянин сохранил за собой дом в пригороде Бордо Кап-Ферре, где собирался проводить отпуск.

Впрочем, вполне возможно, что лучший иностранный полузащитник оборонительного плана вернется во Францию гораздо раньше окончания российского чемпионата. По заявлению президента "Бордо" Жан-Луи Трио, его клуб до сих пор не получил из Москвы подтверждения трансфера Смертина. По сведениям Трио, сделка скорее всего не состоится. Президент заявил, что ждет из Москвы подтверждения этой информации. "Пока что Смертин остается игроком "Бордо", - подчеркнул Трио.

В то же время жирондинцы на всякий случай подыскали Алексею замену. Речь идет о 21-летнем левом полузащитнике шведского "Юргордена" Киме Чельстреме. Шведа хорошо знают в "Бордо" по прошлогодним матчам 1/16 финала Кубка УЕФА, в которых "Юргорден" по сумме двух встреч уступил французскому клубу. В активе Чельстрема, ставшего лучшим бомбардиром своего клуба в прошлом сезоне, уже 11 матчей за национальную сборную.

P.S. Вчера Смертин тренировался вместе с московским "Локомотивом" и от комментариев отказался, сообщает корреспондент " Советского спорта" Михаил ШПЕНКОВ.

ФРАЗА ТУРА

Эли БОП, главный тренер "Бордо"

(после домашнего поражения со счетом 0:1 от "Монпелье").

- Нашим игрокам стоит научиться не только быстро бегать, но и быстро думать



Из "Советского Спорта", 62.118.138.151, Понедельник, 11 августа 2003 00:02


"Советский Спорт"

"Торпедо" не продалось

ФУТБОЛ

Слухи о продаже московского "Торпедо" новым владельцам и о переходе в клуб звезд российского и европейского уровня так и остались слухами.

Предпродажный период так и остался таковым - "Торпедо" остается в руках прежних владельцев. "Переговоры о продаже клуба завершились ничем", - сказал в интервью телеканалу "Спорт" известный журналист и продюсер Александр Вайнштейн, которого футбольная молва прочила в президенты нового клуба.



Из "Советского Спорта", 62.118.138.151, Понедельник, 11 августа 2003 00:01


чёрно-белый kotlas

Это я по скромному личному опыту занятием спортом.

LEO, Воскресенье, 10 августа 2003 23:00