Форум torpedom.ru

Макарий,217.67.122.193, Воскресенье, 15 Августа 2004 23:50
Что-то у тебя Будылин дважды упомянут...

ТаблоID, Воскресенье, 15 августа 2004 22:59


15.08.2004: Назначения арбитров на матчи 20 тура Чемпионата России:

21 августа (суббота)

Рубин - Торпедо: Ключников Ю. (Ростов), Целовальников О. (Астрахань), Юлгушов А. (Ростов), главный судья матча дублирующих составов Целовальников О.

Источник: Коллегия футбольных арбитров

Сергей Фатеев, Воскресенье, 15 августа 2004 22:52


Лебеденко+1Зырянов+1Будылин+1Бородин+1Степанов+1Будылин-1именно он оставил Бракамонте одного.

Макарий, 217.67.122.193, Воскресенье, 15 августа 2004 22:50


в oпрoc

-------------------

ЛЕБЕДЕНКО +1

ОПЕР +2

СТЕПАНОВ +1

БУГАЕВ +1

САМУСЕВАС -2

ПАНОВ -3

Ilja Maxx, 217.159.133.28, Воскресенье, 15 августа 2004 22:47
Москва


В последней фразе следует читать "по итогам матча "Торпедо" - "Москва"...

ТаблоID, Воскресенье, 15 августа 2004 22:18


ТаблоID,195.239.44.186, Воскресенье, 15 Августа 2004 22:44

Во-во! Что-то у меня он тоже в последнее время вызывает лишь негатив...

А уж командочка(?) его - это уж слишком...реально гастарбайтеры...психанутые какие-то...во главе с Петраковым...некрасиво это с его стороны...

Порадовала реакция Лябы на Жорку Тчуйсе, когда он чуть его не завалил (когда "москвич" скидыал аут)...

А заявление г-на Петракова, мол результатом недоволен, можно рассматривать, как то, что он жаждал нашей победы! :)

Рассматривать можно...да что-то не вериться...

terych,212.248.6.28, Воскресенье, 15 Августа 2004 21:41


Ну мы все-таки не совсем обосрались, а так.. пукнули сильно :))

Гы :))

Согласен! :))

Причем уже 2 матч подряд!

Jay, Воскресенье, 15 августа 2004 22:18


Уважаемые друзья!
Напоминаю всем, что в нынешнем сезоне мы проводим опрос под названием "Глас народа: плюс/минус" (о его правилах можно узнать, прочитав мой постинг от Суббота, 13 Марта 2004 09:57).

Если коротко: в Вашем распоряжении пять "плюсовых" очков, которые Вы распределяете по-своему усмотрению среди хорошо сыгравших, и пять "минусовых" очков, которыми вы отмечаете футболистов, сыгравших по Вашему мнению неудачно.

Сейчас стартовал 19-й тур опроса: мы начали оценивать действия футболистов "Торпедо" в матче с ФК "Москва".

Свой "глас народа" оставили 16 человек.

По состоянию на 23 часа 15 минут 15 августа 2004 года положение таково:

1. Игорь ЛЕБЕДЕНКО +21,5

2. Игорь СЕМШОВ +7

3. Виталий ВОЛКОВ +5,5

4. Кристиан ДАНЧА +3,5

5. Андрес ОПЕР +2

6. Сергей БУДЫЛИН +1,5

7. Дмитрий БОРОДИН +1

8-9. Андрей СТЕПАНОВ +0,5

8-9. Константин ЗЫРЯНОВ +0,5

10. Алексей БУГАЕВ 0

11. Сергей КОРМИЛЬЦЕВ -0,5

12. Мантас САМУСЕВАС -3

13. Александр ПАНОВ -9,5.

Напоминаю, что свои оценки Вы можете направлять также и по электронной почте по адресу tabloid@d-z.ru.

Ваш голос и оценки по итогам матча "Сатурн" - "Торпедо" принимаются до 23 часов 59 минут 20 августа 2004 года.



ТаблоID, Воскресенье, 15 августа 2004 22:18


ТаблоID

В опрос:

Бугаев +

Лебеденко +

Будылин +

Кормильцев +

Самусёвас -

газета.ру - ОУЧБ!!!

Ohotnik, Воскресенье, 15 августа 2004 22:17


Мантасу спасибо за то, что один долго стоял и хлопал трибунам. Игра игрой, понятно, эмоции, но... Остальные ребята тоже могли бы поприветствовать...
Тренер же запретил позицию "опущенная голова", почему все понуро брели в раздевалку?

Вообще-то, полазил сейчас по гостевым - настроение улучшилось. Да, сидим, расстраиваемся, но чему! Тому, что не удалось сегодня вернуть лидерство! В целом, лично я командой все же доволен: трудности сопровождают явное движение вперед. Не все сразу.

Дима Подмосковный, Воскресенье, 15 августа 2004 22:03


Впечатления очень странные. По результату - очень плохо, потеряли 2 очка на ровном месте. По игре - мне скорее понравилось, чем нге понравилось. Моментов было очень много, опять 3-4 раза фатально не повезло. Судья, конечно, урод. Он сделал все, чтобы мы не выиграли. Но игра похоже возвращается. Ростов очень нам помог, обыграв бомжей. 2 очка, это не отставание. Я очень надеюсь на рывок осенью и на чемпионство. Непонятно только, что делать с судьями.
В опрос:

Данча +1

Зырянов +1

Лебеденко +1

Семшов +1

Кормильцев -1

Самусевас -1

Луна, Воскресенье, 15 августа 2004 21:44


И еще. Очень неприятно было слышать на прессухе из уст Валерия Петракова такую фразу:"Я думаю, что "Торпедо" будет очень довольно судейством". На недоуменный вопрос Игоря Иванова (ведущего прессуху): "А разве Вы недовольны судейством?", Петраков ответил нервно: "Нет, мы тоже довольны, но "Торпедо" будет довольно в два раза больше!"...

Как говорится, Бог ему судья...

ТаблоID, Воскресенье, 15 августа 2004 21:44


Петренко: ничего особенного арбитр Баскаков мне не говорил

После окончания матча "Торпедо" - "Москва" главный тренер хозяев поля Сергей Петренко был лаконичен, ответив лишь на вопрос о том, что за внушение сделал ему главный арбитр встречи Юрий Баскаков. "Замечание судьи относилось не ко мне, а к тренерской скамейке, - передает слова Петренко "РТР-Спорт". - Ничего особенного, перебросились парой слов и разошлись".



Николай, Воскресенье, 15 августа 2004 21:42


Несколько слов по отдельным моментам матча.

На "Третьем тайме" Алексей Бугаев сказал, что штрафной был назначен правильно, он фолил.

Мантас Самусевас после матча был взбешен тем, что игрок,стоявший в стенке, отвернулся от не очень сильного удара, в результате чего мяч попал этому игроку в бок и срикошетил прямо в ноги Бракамонте...

Я не стал спрашивать фамилию игрока. Телеповтор завтра покажет этот момент, я надеюсь...

ТаблоID, Воскресенье, 15 августа 2004 21:40


Главный тренер "Москвы" Валерий Петраков после матча с "Торпедо" заявил, что результатом он не удовлетворён, информирует "РТР-Спорт". "Мы провели неплохой матч по содержанию, но результатом, конечно, не удовлетворены. Не понравилось, что мы, владея преимуществом в первом тайме, не смогли извлечь из него пользы. Однако я благодарен футболистам, которые, как и в прошлом матче в Ярославле проявили характер и добились ничьей, уступая по ходу поединка.
Ничья лучше, чем поражение.

Не согласен, что наши ошибки на левом краю защиты обусловлены ошибками Кирилла Орлова, ведь ему должен был помогать Чуйсе и другие футболисты. Мы строили игру так, чтобы крайние защитники подключались в атаку, а их должны были страховать партнеры. Пока мне сложно однозначно оценить действи я команды. Сделаем это на разборе", - сказал Петраков.

Николай, Воскресенье, 15 августа 2004 21:40


С такой игрой не видать нам медалей, а тут ещё судьи и невезение.

Garry, 217.118.66.232, Воскресенье, 15 августа 2004 21:34


В опрос

Самусевас+2

Лебеденко+1

Семшов+1

Данча+1

Бугаев-2(Бракамонте забивал из-под него, хотя штрафной был придуман судьей)

LEO, Воскресенье, 15 августа 2004 21:33


Неладное началось с самого начала ! Сплошные верховые забросы на Панова !? ....или пасы в недодачу ...в исполнении Кормилы - лучшего ! ....Во втором тайме почуял
я недоброе...вот фиг его знает а этот гол я уже предвидел

............?????????......Что же нас преследует ? .

Неудачи ? Невезение ! ....Незнаю....будучи атеистом ..

не стал бы рекомендовать Лебеденко сходить в церковь . ... просто надо поверить в себя !!!! А то уж как то у нас в последнее время всё сумбурно ! суетливо ! И нервно получается ! Вроде были же вверху ! Чемпионствовали !!! Были единоличными !!!! ...и вот.... Команда это понимает !!!! Поэтому игроки сейчас

находятся в тяжелейшем психологическом давлении ...( а ведь посмотрите на сегодняшний тур ...- наши соперники

по таблице снова дали нам шанс !!) - ( и это даст ещё более доболнительный стресс команде !!!!) ...ПОЭТОМУ ЛЮДЯМ НЕОБХОДИМО ПОМОЧЬ ПСИХОЛОГИЧЕСКИ !!!! Настроить так что...ВОТ ЧЕРЕЗ нЕДЕЛЮ СТАРТУЕТ ПЕРВЫЙ ТУР И НИКАКОГО ЛИДЕРСТВА НЕТ !!!! А нужно просто выходить и играть матч в Казани как тот самый первый и сурьЁзнонастроенный !!!!!

Пока ещё ничего не потеряно ! Это не спад !

Ещё пока не спад............просто вот так ....случается .....



АнТон, 212.188.98.252, Воскресенье, 15 августа 2004 21:31


TabloID

Лебеденко +1

Семшов +1

Данча +1

Самусёвас -1

Garry, 217.118.66.232, Воскресенье, 15 августа 2004 21:29
Москва


ГЛАЗАМИ ОЧЕВИДЦА

ОЦЕНКИ И КОММЕНТАРИИ

БОРОДИН 5.5

Работы имел мало, разок уронил мячик на выходе.

САМУСЕВАС 5.0

Потери, ошибки...словом, плохо.

БУГАЕВ 6.0

Надёжно, уверенно, выдал пару классных пасов метров на 50, но...зачем было атаковать этого дрозда со спины в конце матча?

СТЕПАНОВ 6.0

Удачно отыграл с Браком, с выходом Лёхи выглядел гораздо увереннее, чем без него.

ДАНЧА 6.0

Был надёжен сзади и активен впереди.

КОРМИЛЬЦЕВ 5.5

Было всё: классные пасы, нелепые потери и нереализованный выход 1на1.

(ВОЛКОВ 6.0)

Здорово вошёл в игру, но невезуха сплошная...

ЗЫРЯНОВ 5.0

Обрезы, потери, всё невпопад...

СЕМШОВ 5.5

Первые минут 30 проспал сладким сном...но потом , наконец, стал похож на того СИМУ...

БУДЫЛИН 5.5

После его удара со штрафного и рикошета мы открыли счёт. В защите иногда куда-то пропадал со своего фланга, заставляя Данчу биться одному против двоих.

ЛЕБЕДЕНКО 6.5

Классный матч! Проделал огромный объём работы, забил гол, чуть не снёс штангу, в подыгрыше также преуспел, именно он вывел Кормилу 1на1.

ПАНОВ 5.5

Бегал, старался, запорол верный момент в 1-м тайме.

(ОПЕР 5.5)

Активно вошёл в игру...апофеоз нашей непрухи: Андрес выходит 1на1 уже в компенсированное время, аккуратно катит мяч мимо Филимонова в дальний угол, увы, чуть мимо...занавес...

Об игре.

Матч парадоксов...35 минут невнятного футбола, шальной гол, и феерия "а-ля Раменское": 3 попадания в каркас, выходы на 100 проц. голевые позиции Панова, Кормилы, Волчка, Лебы, Опера...всё мимо денег...и далее банальное: не забиваешь сам, забивают тебе...правда, в момент удара Бракамонте был вне игры...специально смотрел дома повтор: офсайд 100%...прав САП...судей до конца сезона не хватит...очередную бригаду можно отправлять на покой...

Игра есть...очков кот наплакал...это поправимо...а вот что делать с судьями?...должна же эта чёрная полоса когда-то закончиться...хорошо, что ещё полно игр, когда всё поправимо...что такое -2 от лидера...фигня, а не отрыв...

ВПЕРЁД, ТОРПЕДО!!!

ДокТорЖу, Воскресенье, 15 августа 2004 21:26


Честно говоря после окончания матча были одни Н Е Г А Т И В Н Ы Е эмоции. Ну сколько можно ей богу.
Первый тайм раскачивались, если бы не удачный подбор после штрафного то нечего было и вспомнить. Во втором проснулись, но видно глаза толком не протерли. Штанга, перекладина, чуть мимо, чуть выше. Это вам не Брянск господа. 100% моменты надо реализовывать - показывать свой класс. А мы?

Не согласен что Панов играет хуже. До него не одной передачи в первом тайме не дошло, и сколько можно играть тупо через центр. Мы хотим мяч прямо закатить в ворота.

Чем был лучше Опер? Разве что посвежее и только. Менять надо было Семшова, который в последнее время не блещет.

Плохо САП. Очень плохо. С такой игрой точно не видать нам чемпионства. Сколько можно на промахах (чего я не ожидал ни от коней, ни от питерцев) соперников выезжать. Собраться и играть. ВПЕРЕД Т О Р П Е Д О!!!!

TataRenn, 62.118.135.214, Воскресенье, 15 августа 2004 21:23
Москва


Да, млин. Отпускное настроение испортили...

Игорь, 213.227.238.27, Воскресенье, 15 августа 2004 21:10
Рязань*Севастополь


Нашел у коней. Пять баллов! :0)))

№333863 2004-08-15 19:52:42 ОlS 81.195.11.100 Тема : Общая

Отец Федор, Казак - ;-)))


"Москва", люблю тебя, как сын! (с) А.С.Бракамонте

;-)



Дима Подмосковный, Воскресенье, 15 августа 2004 21:08


Данча +1

Семшов +2

Лебеденко +2

------------

Самусевас -1,5

Кормильцев -1

Будылин -1

Шелл, Воскресенье, 15 августа 2004 21:04


Лебеденко, Семшов, Кормильцев, Степанов, Будылин - по +0,5

Панов, Зырянов, Данча - по -0,5

Тихонов Ст., Воскресенье, 15 августа 2004 20:53


Про церковь, в самую точку. Только не одному Лябе, а всей команде!!!

Вячеслав, 217.106.90.7, Воскресенье, 15 августа 2004 20:51
г.Таганрог РОССИЯ


Забыл написать - Лябе срочно в церковь сходить... Это Заговор!!!

Дима Подмосковный, Воскресенье, 15 августа 2004 20:46


Лебеденко +1

Бугаев +1

Ceмшов +1

Самусевас -1

terych, Воскресенье, 15 августа 2004 20:44


Кобз,212.46.236.71, Воскресенье, 15 Августа 2004 21:14

Ну мы все-таки не совсем обосрались, а так.. пукнули сильно :))

terych, Воскресенье, 15 августа 2004 20:41


Настроение пакостное...
Сегодняшняя игра - прямое следствие игры с Брянском, которая так многим, блин, понравилась...

Вышли с настроением, "многое получится, а что не получится - пронесет". И доигрались.

Первый тайм, как и с Сатурном, никакой. Куча брака, мало смысла и ОЧЕНЬ медленно. Лучше бы мы этот гол не забивали, может, во втором ответственнее к моментам отнеслись бы...

В целом второй провели лучше: Ляба, Пан, Опер, Волчек, снова Ляба... Ну, надо же забивать!!!

А футбольные законы никто не отменял.

Игорь Лебеденко. Ты станешь замечательным форвардов, способным забивать по 25-30 голов за сезон, если научишься брать на себя ответственность и решимость завершать свои действия ударом. Бить, Игорь, бить!! Не знаю, может САПу надо ему установку дать: выпадать из командной игры, но тренировать и тренировать в боевых условиях завершающий удар. Помнится, ВВШ сокрушался по поводу Симы, мол, неужели парень с таким талантом так и не раскроется? Игорь, теперь наступает твое время, пора.

По поводу штрафного в наши ворота. Баскаков судил непредвзято, но он не давал бороться. Нарушения там не было - чистая борьба, но он свистел ее весь матч, свистнул и тогда, здесь не прицепишься. А Бракомонте этот странный чел. Всю игру провел в позе буквы Г. Наверное, в детстве ему сказали, что это называется "укрывать мяч корпусом". Ну а Баскаков с удовольствием реагировал на его каждое падение. Еще бы! Как же это можно у такого "мастера" мяч без нарушения отобрать...

Тут подумалось. Если в начале чемпа команда в первом тайме играла (иногда чуть хуже, иногда чуть лучше), но еще больше добавляла во втором. А в последних матчах в первом тайме игры нет, начинаем играть после перерыва, но этого уже, увы, не хватает для побед. Я так думаю, что в этом сезоне мы еще пока учимся игре первым номером, соперник уже признает за нами доминирование на поле. Осталась малость - самим окончательно поверить в собственную силу. А она у нас есть.

Едрить твою... Вот и Питеру снова присунули, кони в анусе... Как же так?! ААААААААААА...

Дима Подмосковный, Воскресенье, 15 августа 2004 20:35


Зенит - Ростов 0:1!!окончен
уpppaaaaaaaaa!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

кац, 62.65.197.174, Воскресенье, 15 августа 2004 20:28
Москва


Он 100% был вне игры.

Роман Хороший, 217.118.90.1, Воскресенье, 15 августа 2004 20:27


Уря ростов выиграл :) - Эх зря наши пропустили

Роман Хороший, 217.118.90.1, Воскресенье, 15 августа 2004 20:24


Самое интересное, что матч Зенит-Ростов, который транслируется по питерскому ТВ, а оно нам доступно, коментирует ни Орлов, как обычно, а Маслаченко, все , игра закончилась, зенитосы забили сами себе гол, который и стал победным для Ростова, вечером посмотрю Торпедо, а зенит сегодня никакой.

VOVAN/ESTONIA., Воскресенье, 15 августа 2004 20:23


Я, конечно, буду рад ошибиться, но, кажется, это был переломный отсос. С такой игрой и реализацией 4-5 место законно наше. Перестал забиват Панов, перестали набирать очки.

Опер -2,

Панов -2,

нет результата, нет плюсов.

Г...к, 212.12.73.30, Воскресенье, 15 августа 2004 20:22
Moscow


в опрос
Панов - 2

Семшов -1

Волков + 2

Лебеденко + 1

Опер + 2

кац, 62.65.197.174, Воскресенье, 15 августа 2004 20:19
Москва


Настроение хреновое, поскольку счет дебильный и абсолютно не по игре. По моему, Бракамонте действительно был в офсайде и штрафной в наши ворота был выдуманный... В любом случае почему-то его никто не держал.

А так... Мы больше заслуживали победы, исключая невыразительную игру в первой части первого тайма. Были моменты, били наверняка, но откровенно не повезло.

Мне кажется, Петренко не угадал, не выпустив Осипова вместо подуставшего Будылина. Поскольку, когда мы пропустили этот нелепый гол, у нас не нашлось плеймейкера и игра разбилась на эпизоды.

В опрос:

Лебеденко +2

Кормильцев +1

Будылин +1

Бугаев +1

Семшов -0,5

Самусевас -0,5

Datex, 80.240.104.30, Воскресенье, 15 августа 2004 20:17
Torpedo-Forever!


обосрались Кони,Зенит...и мы.Нахрена?!

Кобз, 212.46.236.71, Воскресенье, 15 августа 2004 20:14


Семшов -1

Будылин +1

Лебеденко +2

Кобз, 212.46.236.71, Воскресенье, 15 августа 2004 20:12


...почитаем лучше, что пишет о матче наша "любимая" газета.ру

"Матрица" в Лужниках

Упустив около десятка голевых моментов, "Торпедо" Сергея Петренко довольствовалось лишь ничьей в матче с бывшим "Торпедо" Валерия Петракова. При этом оба забитых в игре гола оказались похожими как две капли воды.
Надоело уже, честно говоря, начинать заметки о матчах зиловского и лужниковского "Торпедо" с раздутой журналистами предыстории противостояния клубов, история каждого из которых берет свое начало в 1998 году. Как ни крути, но ни тот, ни другой коллектив - по крайней мере, пока - вряд ли заслуживают почетного права называться преемниками команды, в которой блистали Стрельцов, Шустиков, Воронин, Иванов: Ни игрой, ни регалиями. И, как это ни прискорбно звучит, в ближайшее время каких-либо изменений в означенных причинах не предвидится.

Впрочем, не далее как в конце мая данная проблема по сути окончательно потеряла свою актуальность. После долгой и продолжительной - чуть не написал болезни - процедуры переименования "Торпедо-Металлург" все-таки удостоили долгожданной чести. И пусть болельщиков команде сие новшество не прибавило - скорее наоборот, - но эго его учредителей новоиспеченная "Москва", несомненно, потешила.

В то время как экс-металлурги решали свои кабинетные проблемы, их заклятый побратим лихорадочно изыскивал пути выхода из постигшего команду после Euro04 игрового кризиса. Одна победа в пяти матчах - такова бесстрастная статистика июльской эпопеи клуба. В результате, от еще в мае незыблемого первого места не осталось и следа.

Впрочем, вряд ли Сергей Петренко всерьез рассчитывал удержаться в лидерах вплоть до конца чемпионата.

Кто как не он лучше всех представляет себе потолок нынешнего "Торпедо", главным козырем которого является не звездность исполнителей, а четкая организация командной игры. Которая в последнее время дала серьезный сбой.

В связи со всем вышесказанным вряд ли стоит лишний раз говорить о том, с каким энтузиазмом главный тренер черно-белых воспринял новость о возвращении в строй своего лучшего защитника Бугаева. Не секрет, что во многом именно из-за его отсутствия торпедовцы не досчитались очков во встречах с "Сатурном", ЦСКА: О проблемах с несправедливым, по мнению представителей "Торпедо", судейством говорить не хочется. Ибо подобные жалобы - в пользу бедных. Даже в тех случаях, когда ошибки приобретают очертания тенденции.

Положа руку на сердце, на исключительный эстетизм встречи априори не рассчитывал. К счастью, ошибся. Почти. Игра получилась веселой с обилием опасных выстрелов с разных дистанций, авторами которых выступали не только и не столько футболисты атакующего, но и оборонительного плана. Тон поединку задал дальний удар удачного новичка "Москвы" Йопа - любящий и умеющий подключаться к атакам поляк мощно зарядил из-за пределов штрафной. Активничал на своем левом фланге Белецкий, пару раз наводивший серьезного шороху в чужой штрафной. Однажды даже чуть не забил. Это Мелешин, увидев очередной рейд партнера, снабдил хава неплохим навесом. Но тот оплошал.

Огрызались и торпедовцы. За голову хватался Лебеденко, в касание замыкавший нацеленный прострел Будылина - отличился Филимонов. Отменным рывком отметился сбивший в последнее время прицел Панов. Мяч просвистел в сантиметрах от левой штанги. И выслушал бы Александр немало о себе интересного, если бы не спасший его Лебеденко. За мгновение до акции миниатюрного форварда его партнер по атаке умело преобразовал в гол "стандарт" в исполнении Будылина. Левый хав номинальных хозяев попал в "стенку", а Игорь подкараулил подбор.

Понравился молдавский новичок "Москвы" Иванов. Удар у парня просто сумасшедший. Будь он чуть удачливее, наверняка повторил бы свой ярославский подвиг. Напомним, что на прошлой неделе точный удар полузащитника принес его клубу ничью с "Шинником".

Вторая половина стартовала с фантастического дуплета Лебеденко и Панова. Два попадания в стойку (первый отметился выстрелом в штангу, второй - в перекладину) в течение считанных секунд - это перебор. Видимо, того же мнения был и лайнсмен, зафиксировавший у Александра офсайд. Впрочем, невезение "Торпедо", ставшее уже его фирменным знаком - вспомним, хотя бы матч с "Сатурном" в Раменском - на этом не закончилось. В середине тайма тот же Лебеденко после затяжного дриблинга Кормильцева вновь потряс перекладину.

Выход на поле Опера и Волкова дал сигнал к массированному штурму "Торпедо". Сначала Семшов на классной паузе убрал защитника и выстрелил в ближний угол. И как только Филимонов умудрился отбить мяч? Потом Лебеденко чуть промедлил в чужой штрафной. В итоге его удар успели накрыть. Спустя несколько минут Игорь выступил в роли ассистента своему тезке Семшову, но тот чуть-чуть не поспел на острый прострел с правого фланга.

Вообще, несмотря на забитый гол, Лебеденко с полным на то правом можно назвать главным неудачником матча. Главным бичом талантливого форварда является пресловутая нерешительность. Очередной момент он упустил после ошибки Ребежи, опрометчиво откинувшего мяч назад - нападающий вновь сделал лишний шаг.

А главное футбольное правило тем временем никто не отменял

Растранжирив моменты у чужих ворот, хозяева получили гол в свои. Причем получился он точной копией первого. Адаму со штрафного выстрелил в стенку, мяч отскочил к Бракамонте и 1:1. Сбой в матрице, да и только.

Востановить справедливость мог Опер, за считанные мгновения до финального свистка запоровший выход один на один. Мяч после удара эстонского форварда прокатился в саниметрах от левой штанги



Николай, Воскресенье, 15 августа 2004 20:11


Как можно после такой игры кому то ставить плюсы???????

Всей команде -1!!!!! Никакого желания комментировать это безобразие а тем более оценивать...

Николай, Воскресенье, 15 августа 2004 20:08


Настроение поганое, счет по игре...
Ляба + 2

MichaelGK, Воскресенье, 15 августа 2004 20:05


Зенит - Ростов 0:1 Бут, 56

Igor, 62.65.198.58, Воскресенье, 15 августа 2004 19:51


в опрос

+2 Лебеденко

+1 Семшов

+1 Вщлков

+1 Бородин

Satana, Воскресенье, 15 августа 2004 19:50


В опрос

Волков + 1

Лебеденко +1
Семшов +1

Опер +1

-----------

Бородин - 1

Панов - 3

Igor, 62.65.198.58, Воскресенье, 15 августа 2004 19:48


Jay 20:02

х*йней не страдаю,обратись по этому вопросу к руководству,тренеру и игрокам.

ZSSZ, 81.3.153.108, Воскресенье, 15 августа 2004 19:25


Лебеденко +2

Опер +1

Волков +1

Панов -2



Zanja, 217.159.134.29, Воскресенье, 15 августа 2004 19:02


ZSSZ

х*йней не страдай...

Jay, Воскресенье, 15 августа 2004 19:02


Судьи пидоры -- сколько можно -- бракамонте был вне игры.

Роман Злой и Трезвый, 217.118.90.1, Воскресенье, 15 августа 2004 19:01


Волков +0,5 (ну ударь посильней, да повыше...)

Лебеденко +1 (заколебали эти штанги..)

Семшов +1 (хорош...)

И никаких, бл. минусов...хотя можно бы...



Jay, Воскресенье, 15 августа 2004 19:01


Была хорошая команда,но быстро преватилась х8й знает во что....от уровня фекалий не отличается.

ZSSZ, 81.3.153.128, Воскресенье, 15 августа 2004 18:58


e moe

k, 80.237.1.7, Воскресенье, 15 августа 2004 18:54


Ну 3,14здец...

Когда забивать научаться? :(((

Ненавижу этих клонированных гастарбайтеров....

Jay, Воскресенье, 15 августа 2004 18:53


Ну вот что такое - не везет.... хотя..... предпосылки на такой результат были.....

жаль...ну что делать..... если где-то прибывает...где-то отбывает....

Лебеденко +2

Бородин +1

...

оптимист, Воскресенье, 15 августа 2004 18:53


Очень показательный матч, шапкозакидательство на форуме перед матчем, тоже самое в первом тайме на поле, никто и не вспомнил какая серия сейчас у Москвы....концовка бешенная...победу могли вырвать и те и другие...

усё...

Шелл, Воскресенье, 15 августа 2004 18:52


Пи=дец

Пи=дец, 62.183.14.141, Воскресенье, 15 августа 2004 18:48


Вот-вот, так и живем, не забиваем 5-6 моментов 100%....и пропускаем за 5 мин. до конца :-(((((

Шелл, Воскресенье, 15 августа 2004 18:45


Если не Опер то кто?

Конкурент, 62.183.14.141, Воскресенье, 15 августа 2004 18:35


Опер и Волков вместо Кормильцева, Панова.

frol, Воскресенье, 15 августа 2004 18:33


Филька в раме творит чудеса...Если после всего этого пропустим - будет издец...

Шелл, Воскресенье, 15 августа 2004 18:32


Cколько там уже перекладин?

Бедный Филимонов!

Конкурент, 62.183.14.141, Воскресенье, 15 августа 2004 18:25


Наконец-то кумиры решили поиграть немного :))

Кормила проснулся!!!

Jay, Воскресенье, 15 августа 2004 18:22


мда...играем явно веселей :))

Ещё одна перекладина...

Шелл, Воскресенье, 15 августа 2004 18:21


Ляба тут с Пановым штанги опять ломают :((

Че за напасть :((

Jay, Воскресенье, 15 августа 2004 18:11


Блин, две штанги за 3 сек......непруха !!!!

Шелл, Воскресенье, 15 августа 2004 18:10


MichaelGK

А я думаю, что Мантаса на Черногаева...

VOVAN/ESTONIA

Так не за что :))

Jay, Воскресенье, 15 августа 2004 18:04


пока зрелище не из приятных...

кормила квёлый, приходится много брать на себя Симе, но каски мочат его по ногам... т.е. фиговата у нас игра, ведём за счет класса ... Ляба красавец - просчитал рекошет штрафного, пробитого Будой и проткнул круглого в раму.

Думаю, минуты с 15-ой во втором заменять Кормилу Болиховым ( шутю :-)) для САПа он опорник, а я знаю, что плеймекер )

MichaelGK, Воскресенье, 15 августа 2004 18:01


Jay,212.12.1.218, Воскресенье, 15 Августа 2004 18:54
Благодарю за информацию.

VOVAN/ESTONIA., Воскресенье, 15 августа 2004 17:59


пардон, ЛЕБЕДЕНКО!!!!

Jay, Воскресенье, 15 августа 2004 17:56


frol,82.151.103.68, Воскресенье, 15 Августа 2004 18:48
Прости, не увидел :))

Jay, Воскресенье, 15 августа 2004 17:55


2 VOVAN/ESTONIA

Бородин

Самусевас-Бугаев-Степанов-Данча

Кормильцев-Семшов-Зырянов-Будылин

лебеденко-Панов

Пару слов от себя, то не покидает чувство, что играют в "пол-ноги"...

Да и Иванов из Москвы (не Козьмич!, другой :-)) затерроризировал, нам бы такого неплохо бы...

На Семшове заработали 2 горчишника фекалы... Вообще задрали дубасить Игоря!

Но стоило немного(!) поиграть - гол и момент у Панова, к-й запорол :((

Будем надеяться на лучшее

З.Ы. Черногаев выглядел бы (ИМХО) посолиднее сегодняшнего Мантаса, увы...

Jay, Воскресенье, 15 августа 2004 17:54


Что-то Самусевас ну совсем не нравится!

terych, Воскресенье, 15 августа 2004 17:53


Перерыв.

1:0

Тайм можно разделить на две части: до гола и после.

Большую часть времени в актив занести нельзя, заиграли только после гола.

Шелл, Воскресенье, 15 августа 2004 17:49


Бородин, Бугаев, Степанов, Самусевас, Данча, Кормильцев, Семшов, Будылин,Зырянов, Панов, Лебеденко.

frol, Воскресенье, 15 августа 2004 17:48


Интернет трансяция матча http://www.rtr-sport.ru/trans.html?id=782&cid=3

Андрей, 159.148.34.202, Воскресенье, 15 августа 2004 17:47
Рига


Kakoi sostav??

Igor, 62.65.198.58, Воскресенье, 15 августа 2004 17:41


Есть! Игорек - молодец! Так держать!

ТОРПЕДО! ТОРПЕДО! ТОРПЕДО!

VOVAN/ESTONIA., Воскресенье, 15 августа 2004 17:41


Тут же Панов чуть не забивает второй !!

------------

Состав самый обычный в этом сезоне, учитывая, что Бугаев в составе.

Шелл, Воскресенье, 15 августа 2004 17:41


Супер-пупер Ляба!!!

Jay, Воскресенье, 15 августа 2004 17:41


Розыгрыш штрафного и Лебеденко подкараулил отскок мяча :)

Шелл, Воскресенье, 15 августа 2004 17:40


Лебеденко !! 1:0 !!

Шелл, Воскресенье, 15 августа 2004 17:39


Первый угловой на 37 мин только подали...Кормильцев заигрался...мля...

Что то хочется быстрей перерыва, Балтиев затерроризировал нашу оборону.

Шелл, Воскресенье, 15 августа 2004 17:38


Какой состав?

VOVAN/ESTONIA., Воскресенье, 15 августа 2004 17:36


Daite Operu igrat!!!!

operfan, 213.35.240.97, Воскресенье, 15 августа 2004 17:35


Желтая карточка Самусевасу.

Шелл, Воскресенье, 15 августа 2004 17:33


если пару слов, то - заметное преимущество Москвы :(

Шелл, Воскресенье, 15 августа 2004 17:27


Ну хоть пару слов об игре!

VOVAN/ESTONIA., Воскресенье, 15 августа 2004 17:24


Леха Бугаев в составе!!!

terych, Воскресенье, 15 августа 2004 17:05


Тимур68 ! Дружище !

Всех тебе благ, пускай таких ДР у тебя будет ещё столько же, а самый лучший подарок преподнесут пусть наши футболисты

:))

Шелл, Воскресенье, 15 августа 2004 16:46


Scrol,212.46.254.88, Воскресенье, 15 Августа 2004 01:17

Не, Савича вроде не знаю. А кто это?

terych, Воскресенье, 15 августа 2004 16:42


Еву и Тимура 68 с Д.Р.

Желаю море эсклюзивных удовольствий и столько же банальных бабок.

По дискуссии... Согласен с собственной душой. Куда лежит, туда и болею.
Ещё целый час...

frol, Воскресенье, 15 августа 2004 16:07


Сергей Фатеев,212.45.22.61, Воскресенье, 15 Августа 2004 16:16

Так вот и я о том-же, молодцы. Не хрена с казахами воевать, уж лучше за золотишко побороться.

Всё я уё в Лужники.

Удачи нам .

ВПЕРЕД ТОРПЕДО.

Grinchraser., 81.211.5.214, Воскресенье, 15 августа 2004 16:04
Москва


Вперед ТОРПЕДО!Надо вернуть себе первое место.Кони проиграли,нам нужна только победа. Бугаев. А. теперь придется на два фронта работать. Саша Понов - пора уже забивать голы.Мы в тебя верим!

Батир, 213.145.36.178, Воскресенье, 15 августа 2004 16:00
Москва


Сергей Фатеев,212.45.22.61, Воскресенье, 15 Августа 2004 13:05
http://www.torpedo.ru/tmpl/form.shtml

И ещё по РТР-Планета этот же матч в 22.55 по эст. времени, хоть в записи, но многие матчи Торпедо по этому каналу смотрю.

VOVAN/ESTONIA., Воскресенье, 15 августа 2004 15:51


Ну, все. Пора на стадион. Поводов для беспокойства вроде нет. Мы - сильнее. Сыграем в свою силу - и все в порядке.
Верим в команду! Вперед, ТОРПЕДО!

Дима Подмосковный, Воскресенье, 15 августа 2004 15:39


Завтра ради интереса спрошу одного мужика с А-2,которого вижу на каждой игре и который сидит на самом верху нашего сектора и смотрит футбол,болеет ли он за ЦСКА в Лиге Чемпионов.Мужик этот "знаменит" тем,что его реально прессанули кони,которые залезли на наш сектор в прошлом году(Торпедо-ЦСКА),прессанули простого болелу,только потому-что он болеет за Торпедо,и сидел смотрел футбол в Чёрно-белом шарфе.Он еще сидел потом половину первого тайма кровью истекал.

ПЧ,62.118.232.16, Воскресенье, 15 Августа 2004 01:07

Залезли кони? Дружок, ты сам то на какой сектор залез А6, А5
или А4??

11, 212.46.233.219, Воскресенье, 15 августа 2004 15:25


Grinchraser. (Воскресенье, 15 Августа 2004 15:34)!

Можно добавить, что Волков и Зырянов решили сосредоточиться на выступлении за "Торпедо"

UN SEUL CLUB, UN SITE UNIQUE:

torpedo.ru

Сергей Фатеев, Воскресенье, 15 августа 2004 15:16


ВПЕРЁД !!!!!!! ПР. КУЗДНЯ . !!!!!
Вот так ! Раньше доказывали чьё Торпедо торпедистее ,теперь чья столица столичнее ......

Выскочек рвать !!!!!!!



АнТон, 212.188.98.119, Воскресенье, 15 августа 2004 15:15


Я скоро выдвигаюсь. Сегодня очень нужно победить, иначе питер оторвется уже на 3-4 очка, и тогда фиг его догонишь.
А женский футбол я вчера посмотрел. Очень прикольно:)). Жаль что президенту, кажется Перуджи, не удалось дозаявить женщину в прошлом сезоне.

Луна, Воскресенье, 15 августа 2004 15:13


Гы :))

А никто вчера не смотрел женский футбол США-Бразилия? :)) ?

Я смотрел :)) Не, я не ожидал, что футболистки будут обмениваться футболками (хотя, возможно, не отказался бы от просмотра сего :)) )
Просто случайно включил TV и попал сразу на 2 гол американок, смешной надо сказать гол: девушка рванула, получив мяч, прошла легче, чем горячий нож в масло, в штрафную, проскочила также легко 2 защитниц и ударила в противоход. Этот гол бы в учебники :))

Да и так, резво бегали :))

Jay, Воскресенье, 15 августа 2004 15:08


Бар торпедовских болельщиков "Первый тайм" открыл свое электронное представительство - www.1time.ru

Сергей Фатеев, Воскресенье, 15 августа 2004 14:58


Ded Moroz,195.34.228.203, Воскресенье, 15 Августа 2004 14:04
Дедушка, ну скажи, ну на куя Вам кубок, а?
Да и ваще не дело это, третий раз нас из кубка выбивать.


П.Ч. На тему финансов для КБ.


Готов принять участие, но как и все, если это действительно пойдёт на дело.

Grinchraser., 81.211.5.214, Воскресенье, 15 августа 2004 14:45
Москва


Сергей Фатеев, Воскресенье, 15 августа 2004 14:44


Усем привеТ.

Усех народившихся с днюхой всего-всего и поболее.

Виталик и Костя молодцы.

Таблоид. Спасибо, порадовал.

В пятнично-субботний сратч не ввязываясь, согласен с Имиром и Эдом.

Некто Впбб.

Ты фанат Зверки, а мне вчера с пьяных глаз очччень понравилась наша женская сборная по баскету.

Особенно Степанова и Осипова, аж прям возжелал жанится на обеих сразу.(зы, а у нас тоже в Торпедо есть Степанов и Осипов). Так что я теперь Степанофил и Осипофил одновременно.( надеюсь не надолго).

Бруинищщще. Спасибо за приглашение, но боюсь не успеть, дай бог к началу разгрома фекимаскви приехать.


Хотя энта масква может нам сегодня и свинью подложить.
Вперёд чёрно-белые, порвите этих несчастных ошибок клонирования.

Grinchraser., 81.211.5.214, Воскресенье, 15 августа 2004 14:34
Москва


Grinchraser.,81.211.5.214, Воскресенье, 15 Августа 2004 15:10
Стрельба. Траншейный стенд. Евгений АЛИПОВ - ЧЕМПИОН!!!

ТаблоID, Воскресенье, 15 августа 2004 14:17


Лекс (11 Августа 2004 13:05) и ВСЕМ!


Как сообщил Генеральный директор ФК "Торпедо Москва" Ю.А.Мишин,
Виталий Волков и Константин Зырянов отказались от вызова во вторую сборную России
для подготовки к матчу с футболистами Казахстана. Вратарей в составе этой команды
два, а потому Дмитрий Бородин, возможно, сыграет один тайм.
Переговоры о переходе в "Торпедо" полузащитника Константина Коноплева из "Зенита"
ведутся с прошлого года. Главный тренер черно-белых Сергей Анатольевич Петренко
имеет желание видеть в своей команде этого игрока. К тому же и сам Константин
хочет выступать за "Торпедо". На данный момент решены многие вопросы, в том
числе и с руководством санкт-петербугского клуба, владеющего правами на Коноплева.
Но этим все моменты не исчерпываются, и обсуждение деталей перехода продолжается.




По мнению С. А. Петренко, приезжавшие в последнее время на просмотр футболисты,
не лучше имеющихся сейчас в распоряжении главного тренера.

При этом особо отмечается, что речь не идет, как это может показаться, о поиске
кандидатуры на место Зырянова. Есть стремление усилить центр полузащиты, а Константин
сейчас один из лучших игроков команды.



Руководство "Торпедо" дважды, опираясь на Регламенты РФПЛ и УЕФА, подавало апелляции
по поводу вынесения предупреждения Сергею Будылину в матче черно-белых в Раменском
- Бюро КДК РФС в РФПЛ продолжает рассматривать этот вопрос.



UN SEUL CLUB, UN SITE UNIQUE:

torpedo.ru

Сергей Фатеев, Воскресенье, 15 августа 2004 14:12


ТаблоID,195.239.44.186, Воскресенье, 15 Августа 2004 15:08
Подробности плиз!!!!!!!!!!!!

Grinchraser., 81.211.5.214, Воскресенье, 15 августа 2004 14:10
Москва в ожидании.


ЕСТЬ ПЕРВОЕ ЗОЛОТО НА ОЛИМПИАДЕ!!!!!!

ТаблоID, Воскресенье, 15 августа 2004 14:08


Еву и Тимура68 - с ДэРэ!

Всего самого исключительного!!!

И чТобы кумиры сегодня сами поздравили ВАС!!!

Голами в ворота...сами знаете кого :))

Jay, Воскресенье, 15 августа 2004 13:50



Уважаемые дамы и господа!
В разделе Black White News вашему вниманию предлагается материал -

ПРЕДМАТЧЕВАЯ
СТАТИСТИКА ВЗАИМООТНОШЕНИЙ "ТОРПЕДО" С "ФК МОСКВА".

ПРЕДСТАВЛЕНИЕ ИГРЫ ДЕВЯТНАДЦАТОГО ТУРА
,



который подготовил Константин Лупанов.



UN SEUL CLUB, UN SITE UNIQUE:

torpedo.ru

Сергей Фатеев, Воскресенье, 15 августа 2004 13:26


Satana (Воскресенье, 15 Августа 2004 14:07)!

Следите за информацией о телетрансляциях матчей "Торпедо" на torpedo.ru

Сергей Фатеев, Воскресенье, 15 августа 2004 13:17


Пора возвращать себе первое место.

Николай, Воскресенье, 15 августа 2004 13:15


2 Сергей Фатеев

2 ближайшие игры проводим на выезде с рубином и шинником, интересно, будут ли их транслировать?

Satana, Воскресенье, 15 августа 2004 13:07


Привет парни! Ну кажется "Лужники" становится для "Металлурга" благополучной гостевой ареной. Кстати про из домашнего матча со "Спартаком", скажу лишь то что они простили нашу команду лишь раз, после того как Павлюченко вышел на рандеву с кипером, а мяч прошел в считанных сантиметрах. Однаком "Металлург" простил "Спартак" дважды. Сначала Саша Петухов из за пределов штрафной пробил в дальний угол от Ковалевски, штанга. А под занавес матча со 100% позиции вышедший на замену полузащитник Максим Мосин послал мяч в перекладину. Однако наш главный обманул Спартак - заявив что "Металлургу" будет сложно играть на поле в Лужниках, дело в том что на тренеровочной базе Металлурга - точно такое же поле,как в Лужниках, оно единсвенное во всем черноземье. А рядом распологается еще и естесвенный газон. Короче будет здорово! А Металлург занимает 10 место отнюдь не по игре! Просто невезучасть какая то. Встретимся в Москве и в Липецке! У нас уже есть опыт обыгрывать Торпедо - не в обиду.

Ded Moroz, 195.34.228.203, Воскресенье, 15 августа 2004 13:04
Россия, Липецк.


Satana (Воскресенье, 15 Августа 2004 13:56)!

Извините, Вы имеете в виду матчи с "Рубином" и "Шинником" в этом сезоне или в каком-либо из последующих?

Сергей Фатеев, Воскресенье, 15 августа 2004 13:00


А конюшня проиграла в Ярославле ХА-ХА!!!

"Шинник" (Ярославль) - ЦСКА (Москва) - 2:1 (2:1)
Голы: Спахич, 20 (1:0). Рубин, 32 (2:0). Кириченко, 42 - с пенальти (2:1).

Satana, Воскресенье, 15 августа 2004 12:58


2 Сергей Фатеев

А с шинником и рубином нас показывать не будут?

Satana, Воскресенье, 15 августа 2004 12:56


Тимура68 и Еву - с ХБ!!!
НаилуТшие пожелания и море черно-белого здравия!!!

З.ы. 2 Ева

Настя, береги подарок Векселя в Волгограде! Это ж Талисман:


;))

Bruin, Воскресенье, 15 августа 2004 12:47


ПЧ (14 Августа 2004 22:59) и ВСЕМ!


Подписан новый контракт с полузащитником "Торпедо" Сергеем Черногаевым.
Новое соглашение рассчитано на 3 года, а именно до конца сезона 2007 года.



UN SEUL CLUB, UN SITE UNIQUE:

torpedo.ru

Сергей Фатеев, Воскресенье, 15 августа 2004 12:32


Ближайшие телетрансляции матчей с участием "Торпедо" -

Чемпионат России 2004 года

19 тур. 15 августа

"Торпедо" - "ФК Москва". Начало встречи в 18:00

Воскресенье, 15 августа: СПОРТ - 17:55

Понедельник, 15 августа: СПОРТ - 05:00

Сергей Фатеев, Воскресенье, 15 августа 2004 12:05


Александр Панов о кочевой жизни, о плате за ошибки молодости ...

Имя Александра Панова стало для многих российских любителей футбола чуть ли не нарицательным. Форвард, громко заявивший о себе в сезоне 1999 года благодаря двум забитым мячам в ворота сборной Франции в отборочной встрече ЕВРО-2000, после этого триумфа долгое время ассоциировался только с сиюминутным успехом. Взяв высокую планку в матче с командой, на тот момент являвшейся лучшей в мире, Александр по разным причинам не смог закрепить свой успех. Поначалу казалось, что карьера Панова складывается прекрасно. Однако переход из "Зенита" во французский "Сент-Этьен", который счел трансферную сумму за нападающего (5 миллионов долларов) вполне приемлемой, обернулся для Панова горьким разочарованием. Травма, а потом и болезнь поставили крест на европейских амбициях форварда, вынудив его вернуться в Россию. Любой другой футболист, наверное, потерял бы веру в свои силы, но Панов справился с испытанием. Желание вернуться на поле и вновь получать удовольствие от игры помогло Александру вновь войти в число самых грозных форвардов страны.
- Александр, если окинуть взглядом твою карьеру, то напрашивается вывод: футбольный Бог не раз проверял тебя на прочность. Не задумывался почему?

- Наверное, мне пришлось заплатить за те ошибки, которые совершал. Жил порой не совсем осмысленно, невнимательно относился к своему здоровью: Возможно, таким образом мне "сверху" давали понять, что необходимо изменить отношение к делу, к себе и вообще пересмотреть взгляд на мир.

- Раньше в твоей игре присутствовал элемент бесшабашности, озорства. Сейчас эти качества заменили другие:

- Просто я повзрослел. Детские годы прошли, появилась мудрость, осмысленность поступков. На забитые голы стал иначе реагировать, удивлять людей теперь хочется не баловством и глупостью, а только полезными и обдуманными действиями.

- Ты - выходец из низов, паренек из пригорода Петербурга, стал примером нынешним мальчишкам, как за счет спорта можно продвинуться в жизни, стать серьезным, обеспеченным человеком. Ощущаешь ли себя в этом образцовом качестве?

- Если кто-то берет с меня пример, то это неплохо. С 13 лет я привык к кочевой жизни, постепенно в характере появились упорство, стойкость. Эти качества во многом помогли мне пройти через различные испытания. Всегда хотелось опровергнуть взгляды тренеров - поклонников высоты, длины и мощи. Ведь к маленьким игрокам всегда относятся настороженно, все хотят видеть грозных, могучих, высоченных атлетов, все сметающих на пути. А я, как противовес. В футбол можно играть, не обладая значительной антропометрией, а действуя за счет "головы".

- Ты, безусловно, обладаешь голевым чутьем. Можно как-то "регламентировать" это качество?

- Ложась перед игрой спать, я не знаю, забью завтра или нет, просто настраиваюсь на матч. Большинство голов забиваю из штрафной площади, и здесь, конечно, две составляющие - чутье и опыт. Многие ситуации ведь повторяются. В прошлом году в первом дивизионе забил 23 гола. По-моему, неплохой показатель. Похожие голевые ситуации откладываются в голове, поэтому иногда прибегаешь в нужную зону автоматически. И мяч именно туда и приходит.

- Когда форвард выполняет свою основную функцию - забивает мячи из матча в матч, насколько важен для него тренер, ведь и так все здорово?

- Тренер нужен обязательно, он неотъемлемая часть команды. Игроки, выходящие на поле, подвергаются стрессу. Почему одна и та же команда при одном тренере ничего не может сделать? Меняют наставника, и при тех же футболистах процесс начинает идти в гору. Все зависит от тренера, насколько он правильно создает микроклимат, пользуется ли уважением у игроков, когда они готовы бороться не только за себя, но и за наставника. Тренер - командир большого коллектива, ведь играем всего раз в неделю, а готовимся к этому целых шесть дней.

- Наши команды в последнее время стали больше внимания уделять тактике. А вот в игре нападающего много ли места уделяется тактическим наработкам или больше приходится действовать, полагаясь на свою инициативу, интуицию?

- Когда команда использует двух нападающих, по ходу матча форварды, естественно, меняются местами. Я, например, стараюсь "прощупать" слабое место и больше находиться в той самой зоне. А рассчитываю в основном на интуицию. Куда и когда может отскочить мяч, "знает" только она. Это и есть моя личная тактика.

- Ты выступал в первой российской лиге, во втором дивизионе китайского первенства... Были тяжелые моменты, когда ты сожалел о своем согласии играть в тех турнирах?

- Самое интересное, что ни о чем никогда не жалел. Я проживаю свою жизнь, совершаю поступки осознанно. Жалеть о принятом решении, по-моему, это слабость или оно не до конца продумано. Раз сделал шаг, надо делать и следующий. И если даже ошибся - ведь все в жизни бывает, - нужно постараться достойно выйти из ситуации.

- Многие игроки уезжали играть в Китай, но очень мало тех, кто, вернувшись оттуда, продолжил выступать на хорошем уровне. Как тебя вообще занесло в команду "Баоканг"?

- Дубль "Зенита" поехал в Китай на турнир, играли с этой командой. Я и несколько других ребят приглянулись местным тренерам, они попросили наше руководство спросить, не хочет ли кто-нибудь поиграть за китайскую команду. Согласился. Потому что в "Зените" мог рассчитывать только на дубль, к тому же армия "светила". Решил остаться на год. Условия были неплохие. Зарплата в дубле от китайской заметно отличалась. Был шанс заработать, почему бы им не воспользоваться? Также появилась возможность приобрести жизненный опыт, ведь остался один, в чужой стране, без знания языка. Самому было интересно, как смогу прожить. А самое главное - хотелось играть. Вернуться домой всегда можно, а годик "повариться" в китайском футболе - ничего страшного, полезно для общего развития. Ни с кем не советуясь, остался, и все. Через недели две позвонил и сказал родным, что задержусь на год.

Тренировки в Китае были тяжелые - по три в день. Круги "нарезали" по дорожке постоянно. Помимо "физики" там еще были своеобразные отношения тренера с местными игроками. Главный мог хороший подзатыльник кое-кому дать.

Еще на Востоке научился есть палочками, неплохо готовить, правда, китайские блюда не освоил, приобщился к самостоятельности. Все, что я сегодня умею, начиналось тогда. Теперь спокойно могу жить один, у меня будет чистота и порядок.

- Панов у многих ассоциируется с голом, забитым в ворота сборной Франции в отборочном цикле ЕВРО-2000, и многие считают тебя героем одного матча. Как ты сам к этому относишься?

- Тогда я выполнил свою работу в одном конкретном поединке. Но ведь основная задача выхода на ЕВРО-2000 не была решена. А говорить о локальном успехе смысла нет, тот поединок с Францией - ложка меда в бочке дегтя, не более. Хотя приятно было забить Бартезу: Между прочим, заряд на поединок с французами получил немного раньше, в финальном матче на Кубок России, когда удалось забить динамовцам два мяча. Не думаю, что запомнился только одним тем матчем. Если игра футболиста нравится, то за ним следят постоянно. Лично знаю болельщиков, которым известен каждый мой шаг.

- В свое время твой трансфер из "Зенита" в "Сент-Этьен" составил пять миллионов долларов. Приличная сумма даже по нынешним временам. Отъезд во французский клуб тогда казался тебе ступенью вверх, в компанию к мировым звездам или это был всего лишь очередной поворот в карьере?

- Я никогда не скрывал, что не прочь поиграть за границей, попробовать себя на другом качественном уровне. Франция - вариант замечательный. И складывалось все великолепно: за семь туров я забил один мяч. Для новичка это неплохо. Шел в правильном направлении, мне доверял тренер. Травма, к сожалению, помешала дальнейшему развитию событий. Возвращаясь к сказанному, расплатился за совершенные ошибки. Впрочем, худа без добра не бывает, стал смотреть на мир совершенно другими глазами. Это был непростой этап жизни, но пережил его спокойно, с пониманием.

- "Сент-Этьен" - клуб, где раскрылся талант Мишеля Платини. Ты почувствовал, что был одноклубником великого игрока?

- Безусловно, там помнят этого футболиста, гордятся им. Но в равной степени не забывают, что Платини, выступая именно в "Сент-Этьене", сумел стать суперигроком. Этот факт приятен для обеих сторон.

- Не все наши легионеры могут выдержать жизнь в непривычной, чужой обстановке. Ты был в команде вместе с Максимом Левицким. Это помогало или, наоборот, мешало, ведь, например, между собой вы общались по-русски, значит, меньше изучали французский?

- С одной стороны, когда есть с кем поговорить, - явный плюс. Соотечественник не может мешать. За границей не хватает общения, скучно там. Не мое это. Там все степенно, не торопясь, как в замедленной съемке. Смотрел там на себя со стороны и задавал вопрос: что я тут делаю? Наверное, лучше вернуться домой, где что-то происходит, такой легкий хаос, это мне ближе.

- Во время твоей игры за "Сент-Этьен" клуб оказался в центре паспортного скандала, накрывшего половину Европы:

- Началось все с увольнения главного тренера команды Робера Нузарэ. Он оказался человеком мстительным, заявив в СМИ, что в клубе играют футболисты с неправильно оформленными документами. Началось следствие: Во Франции в отличие от России на подобного рода информацию обращают внимание. В общем, шуму было много. Мне, кстати, при заключении контракта тоже предлагали сделать второй паспорт, но я сказал, что останусь россиянином.

- У тебя во французском клубе партнерами по атаке были Алоизио, Санчес, Алекс. Всегда ли ты выходил на поле в "основе"? И вообще как на тебе отражается наличие конкурентов?

- Во всех восьми встречах выходил в основе. С конкуренцией сложнее. Нет, ее не боюсь, но по складу характера предпочитаю, когда мне доверяют. На душе комфортнее, когда знаю, что во мне люди уверены, на меня рассчитывают, надеются. Перечисленные вами футболисты - хорошего класса, возможно, даже был не готов соперничать с ними. Я по-прежнему считаю, что они выше меня по таланту.

- Ты неоднократно говорил, что травма во многом тебе помешала играть, а еще ведь существовала некая загадочная болезнь, которая тебя поразила и оставила без футбола на девять месяцев:

- Серьезно ослабла иммунная система, один из жизненно важных органов подвергся реальной угрозе. В этот период мне были противопоказаны нагрузки, требовалась пауза. Почему так произошло? Здесь все вместе - спортивные нагрузки, не совсем правильный образ жизни. Все, что делал до травмы, как себя вел, потом сказалось. Правда, после этого постарался стать другим человеком. Знаки мне посылались давно, но я их не замечал, когда же меня, что называется, ткнули носом, многое по жизни пересмотрел. Сегодня могу себе позволить все, но только немножко, в меру.

- Еще ты числился в футбольном клубе "Лозанна":

- Это был период реабилитации. Мне нужно было восстановиться, где-то готовиться. А во французском клубе не мог находиться из-за лимита на легионеров. Чтобы команда могла заявить еще одного иностранца, пришлось уехать в Швейцарию. "Лозанна" ведь клуб-побратим "Сент-Этьена", вот они и договорились.

- После было возвращение в Россию, в московское "Динамо", что само по себе удивительно, ведь все были уверены, что Панов вернется только в родной город:

- Конечно, хотел вернуться только в "Зенит", а куда еще? Вполне естественное желание вернуться домой. Мне нужна была поддержка своего города, своих друзей. Необходима была моральная подпитка, дабы "зализать раны", восстановить силы. А где это можно сделать? Только дома. "Зенит", к сожалению, меня не принял. Французы повели себя непорядочно, запросив по трансферу 700 тысяч долларов. Знаю, что говорили, будто я просил для себя какие-то сумасшедшие деньги. Нет, не было этого. Так оказался в "Динамо", за что благодарен тогдашнему руководству клуба. Они вернули меня в России, выкупив все права.

- С "Динамо" был подписан четырехлетний контракт, но он был расторгнут. Что-то не сложилось?

- Там не то что не задалось, просто сменилось руководство. С иными понятиями, взглядами. Это судьба, ничего не поделаешь. Если честно, то я так и не понял, почему пришлось расстаться с "Динамо". Мне говорили, что как игрок устраиваю, с отношением к тренировкам все в порядке, но в команде меня не будет. Даже если и получал большую зарплату, и кого-то из руководителей это не устраивало, то я был готов к диалогу. Это же нормально, компромисс всегда можно найти, было бы желание. Можно было банально сидеть в дубле, получать по контракту, как некоторые и делают: Не для меня все это. Я играть хотел, для меня на поле выходить важнее, чем получать большие деньги. Позвали в питерское "Динамо", согласился. Вернувшись домой, пришел в себя, на 300-летие родного города преподнес себе и болельщикам подарок, став лучшим бомбардиром сезона в первом дивизионе.

- В питерском "Динамо" тоже были какие-то неурядицы, сколько тренеров там сменилось, опять же скандалы с паспортами:

- Да там вообще люди далекие от спорта трудились. Президент вроде понимал в футболе, а вот работники клуба: Люди строят дома и совершенно не понимают тонкостей работы такой структуры, как футбольный клуб. Нельзя вести себя так, как будто ты находишься на стройплощадке. Никто не будет работать бесплатно, тут каждый имеет свой голос, и футболисты имеют право высказывать свое мнение.

- Московское "Торпедо" стало осознанным выбором или единственным вариантом продолжения карьеры?

- Сам хотел попасть в эту команду. Во-первых, здесь выступали знакомые мне по "Зениту" Бородин и Осипов; во-вторых, хотелось играть в премьер-лиге, в Москве. Устал от периферии, в первом дивизионе достаточно наездился и налетался. Играя в столице, чаще бываешь дома, футбольная инфраструктура, город, располагает к полной, интересной жизни. Приход в "Торпедо" был полностью осознан. Узнав, что Саша Ширко уходит, предложил свою кандидатуру руководству клуба. "Торпедо" проявило заинтересованность. Позвонил сам. Я считаю, что в нет ничего страшного, если гора не идет к Магомеду:

- Следя за выступлением сборной России в отборочном турнире ЕВРО-2004, ты мог представить себя в составе этой команды?

- Нет, надо заслужить право выступать за эту команду. Что такое выступать за сборную России? Это защищать честь своей страны. Люди, которые удостаиваются этой чести, доказывают это право трудом, игрой, здоровыми спортивными амбициями. Только так. А представить себя в команде? Я мог бы и в "Милане" себя представить - майку купил, вот уже и приобщился. Возможно, я приблизил себя к сборной и не скрываю, что стремлюсь к этому. Но попасть туда для меня значит играть, а не сидеть на лавке. Зачем ехать на ЕВРО в качестве туриста? Раз поехал - значит надо играть, забивать голы. А просто посмотреть Португалию, увидеть ее культурные памятники: Лучше отдохнуть, подготовиться к следующей части первенства России. За ребят можно поболеть и сидя перед телевизором.

- Довольно часто бывает, когда форвард много забивает, но в сборную страны не проходит, потому что якобы не вписывается в тактическую модель игры. Такое объяснение тебя удовлетворяет?

- А что в этом плохого? Нормальное явление, естественный отбор. Футбол - джунгли, где выживает сильнейший. Я же не стремлюсь просто попасть в сборную, а хочу в ней играть. Тренер обратил внимание - уже хорошо. Ведь после европейского первенства будет отборочный турнир на ЧМ. Обижаться на то, что решаю не я, глупо. Игрок может забивать, но в любом случае всегда решает тренер, ведь результат спрашивают с него. Если он сомневается в игроке и не берет, то будет тысячу раз прав, ведь очень высока цена ошибки.

- Философское отношение к жизни приобретено с годами, и сложилось впечатление, что ты доволен тем, что имеешь. На поле "наслаждение моментом" не мешает?

- Да, доволен. Почему нет? Я не стремлюсь к большему, объять необъятное не хочу, мне не нужна зарплата с нулями, уходящими за горизонт. Живу своей жизнью, доволен тем, что имею. Могу заработать на кусок хлеба. У меня есть деньги на свои личные нужды, мне достаточно. И люблю футбол не за деньги, а за то, что он дает возможность самовыражаться, радовать болельщиков, доставлять им наслаждение, голы забивать.

Денис ВДОВИН, Михаил СТРОГАНОВ



ТаблоID, Воскресенье, 15 августа 2004 11:33


Кобз,212.46.254.173, Воскресенье, 15 Августа 2004 11:25
Сэнкс.

Айс, 195.46.164.13, Воскресенье, 15 августа 2004 11:30


Кобз, 212.46.254.173, Воскресенье, 15 августа 2004 10:25


Присоединяюсь к поздравлениям ПЧ.

С Днём Рожденья Тимура68 и Еву!

Удачи, здоровья, радости от игры любимой команды!

И конечно сегодня только победы Торпеды(о) над фекоймосквой!

VOVAN/ESTONIA., Воскресенье, 15 августа 2004 09:52


Народ, подскажите, пожалуйста, официальный сайт олимпиады

Айс, 195.239.5.141, Воскресенье, 15 августа 2004 09:44


2 ПЧ

Категоричности тебе поменьше надо, Миш. Нельзя во всех вопросах быть правым :)

Чем дальше ЦСКА будет "проходить" в Кубках, тем

- больше вероятности осечки в ЧР (так как сила клуба ограничена, а борьба идёт на два фронта)

- больше очков идёт в копилку России, что, кстати, может позволить Торпедо(например)в следующих сезонах стартовать в кубках с 4 или 5 места.

Про болельщика, истекающего кровью, ничего писать не буду. Не то место....

Ромео forever, 83.237.29.87, Воскресенье, 15 августа 2004 09:42
учитесь плавать!!!


George (14 Августа 2004 17:06)!

Нижайше извините.

Поздравляем с "дерожем".

Верю, что когда-то на torpedo.ru не пропустят ни одного праздника ни одного болельщика "Торпедо".

Сергей Фатеев, Воскресенье, 15 августа 2004 09:30


Хочу поздравить с Днём Рожденья Тимура68 и Еву!Здоровья вам,счастья и удачи!

ПЧ, 62.118.232.16, Воскресенье, 15 августа 2004 09:13
Мытищи(Моск.обл)


По Торпедо(2):Москва(2)

Народу на матч пришло человек 30, из них 20 - за Москву(2)!!! Либо все наши решили забить на дубль, либо их отпугнул дождь. Счёт по игре. Возили они нас, а под конец начали играть на удержание. Торпедо(2) только огрызалось в острых контратаках.

Ohotnik, Воскресенье, 15 августа 2004 09:05


2Тихонов Ст.,212.16.18.5, Суббота, 14 Августа 2004 22:24
Все очень просто - Локо выше классом. И хотя Спартак играл во втором тайме активнее, но Павлюченко порол моменты, а Билялетдинов выжимал максимум. Обидно, но все, в том числе и Локо, будут терять очки. Надо брать свои.

2 Айс

Спортивная ненависть=принципиальное соперничество в очных встречах. Приятно, когда Спартак обыгрывает Ротор или Кубань, но в играх Спартак - ЦСКА всегда болею за красно-белых. В остальных - как лучше для Торпедо.

Просто ненависть - к ЦСКА.

Впрочем, отец мой всегда радуется проигрышу Спартака. Другое поколение, застало, когда было такое супердерби - Торпедо-Спартак. Ну чего злорадствовать над Спартаком сейчас, когда в законе и при деньгах другие.

2 Настоящий полковник

Догадываюсь, про кого ты. Но для меня это уже неактуально, главное - 3 очка.

О. из Я., Воскресенье, 15 августа 2004 08:46


2 ТаблоID,195.239.44.186, Воскресенье, 15 Августа 2004 00:11

Олег, "боление" футболистов и "боление" болельщиков за российские клубы в еврокубках - "две большие разницы".

Я, с "честными глазами" болею е верокубках за Локомотив (раньше и за Спартак). Поражения цска - мне в радость, даже денег проигранных не жалко.

А остальные (Зенит, Рубин..) - выиграют - хорошо, проиграют - неча лезть поперед батьки (Торпедо) в пекло :))

Футболисты же, с "честными глазами" ДОЛЖНЫ любить потенциальные рабочие места, своих друзей-приятелей в других командых и чтить "облико-морале-корпоративно-руссо-футболо" (и не значит, что это плохо).

Нет в России сейчас таких принципиальных дерби, чтобы игроки клуба горели желанием рвать другой клуб , во имя чего-то на протяжении хотя бы двух лет и заодно желать ему неудач во всех матчах.

Тихонов Ст., Воскресенье, 15 августа 2004 08:27


Вперед,ТОРПЕДО!

Z, Воскресенье, 15 августа 2004 08:26


Перед завтрашним(точнее,сегодняшним матчем):чемпионат для нас вступил в ту фазу,когда игра как таковая уже не имеет никакого значения.То есть если завтра ФК не забьет 6 пенальти,обстучит все штанги,98%времени будет владеть мячом,а мы благодаря автоголу выиграем на 92-й минуте выиграем благодаря автоголу-это будет просто замечательно.Поиграли для болельщиков,СПАСИБО,теперь-только результат.Фпиред,ТАРПЕДА!

Z, Воскресенье, 15 августа 2004 02:26


ТаблоID,195.239.44.186, Воскресенье, 15 Августа 2004 02:35
Ошибаешься...

Щасвирнус, Воскресенье, 15 августа 2004 01:43


Щасвирнус,62.118.159.155, Воскресенье, 15 Августа 2004 02:22
Сереж, в ЛЧ игр больше, чем в КУбке УЕФА.

Если я не ошибаюсь...

ТаблоID, Воскресенье, 15 августа 2004 01:35


Полчаса не проходило сообщение...

Оказывается из-за слова "П О К О Л Е Б А Т Ь"!

ТаблоID, Воскресенье, 15 августа 2004 01:33


Щасвирнус,62.118.159.155, Воскресенье, 15 Августа 2004 02:22
Сереж,не утомляй меня. Ты прекрасно знаешь ответ :)))

А затеял я все это совсем не для того, чтобы изменить чье-то мнение с помощью ответов Черногаева, неужели это непонятно?

ТаблоID, Воскресенье, 15 августа 2004 01:32


ПЧ,62.118.232.16, Воскресенье, 15 Августа 2004 01:07
Миш, у тебя отношения к командам ВСЕГДА проецируются только через отношения к фанатам этих клубов.

Это сейчас понятно, но годам к 50-ти это у тебя пройдет.

ТаблоID, Воскресенье, 15 августа 2004 01:29


Тимур68,81.195.16.72, Воскресенье, 15 Августа 2004 02:13
Ради победы "Торпедо" я готов отложить свой маузер в сторону!

ТаблоID, Воскресенье, 15 августа 2004 01:27


ТаблоID,195.239.44.186, Воскресенье, 15 Августа 2004 02:04
Как победа ЦСКА над ГР нам поможет?

Только не утомляй себя воспроизведением уже написанного...

И как поражение ЦСКА повлияет на его судьбу в еврокубках этого сезона? Скромный такой вопрос...

Щасвирнус, Воскресенье, 15 августа 2004 01:22


ТаблоID,195.239.44.186, Воскресенье, 15 Августа 2004 02:04
Олег,я как рожу УБ вижу-рука сама к маузеру тянется.

Про все евроочки забываю...



Тимур68, 81.195.16.72, Воскресенье, 15 августа 2004 01:13


Или лучше так:это были Мишин и Алешин,и из корпоративной солидарности и все такое...

Z, Воскресенье, 15 августа 2004 01:11


ТаблоID,195.239.44.186, Воскресенье, 15 Августа 2004 02:04
Они пьяные были,наверно...

Z, Воскресенье, 15 августа 2004 01:06


ПЧ,62.118.232.16, Воскресенье, 15 Августа 2004 01:07
Миш, вопросик-то только поставь по другому.

Будет ли твой чел болеть за ЦСКА в матче с Рейнджерс, если это, возможно, поможет Торпедо в борьбе за чемпионство.

Кстати, еще два работника "Торпедо" у которых я спросил это в ходе тренировки, ответили однозначно - "Да!".

ТаблоID, Воскресенье, 15 августа 2004 01:04


ПЧ,62.118.232.16, Воскресенье, 15 Августа 2004 01:07
Черно-Белые

БРАВО!Миша,у меня в голове тоже не укладывается,как можно не то чтобы болеть,а хотя бы ИСПЫТЫВАТЬ СИМПАТИЮ к команде с такими болельщиками.Респект!И вообще,как писал тут один товарищ:

"Когда я пpосыпаюсь, то моя пеpвая мысль - я ненавижу ЦСКА (Москва) не так сильно, как следовало бы. ":-)))

Z, Воскресенье, 15 августа 2004 00:36


В упреждение... Знаю, что "не рожает" или "не рождается"... Знаю, что не "пиетета", а "пиетет" по-любому....

Щасвирнус, Воскресенье, 15 августа 2004 00:31


ТаблоID,195.239.44.186, Воскресенье, 15 Августа 2004 00:33
Теперь понятно... Очень рад за Черногаева... Вот ведь авторитет!

Олег, их ФИЗИЧЕСКИЕ возможности, безусловно, должны в нас зависть вызывать... Но где написано, что они лучше думают? Не исключаю, впрочем, и такой возможности, но, елки-палки, неужели я при построении своего мнения по данному вопросу должен оглядываться на Черногаева? Да хоть бы и на Семшова или Кормильцева... Как-то не рождает пиетета, при всем уважении и даже преклонении...

Щасвирнус, Воскресенье, 15 августа 2004 00:23


2 terych
Дружище,а ты знаешь Савича?

Scrol, 212.46.254.88, Воскресенье, 15 августа 2004 00:17


2 Таблоид
Олег,мы верим твоим словам что Черногаев будет болеть за ЦСКА в Лиге Чемпионов:)

Завтра ради интереса спрошу одного мужика с А-2,которого вижу на каждой игре и который сидит на самом верху нашего сектора и смотрит футбол,болеет ли он за ЦСКА в Лиге Чемпионов.Мужик этот "знаменит" тем,что его реально прессанули кони,которые залезли на наш сектор в прошлом году(Торпедо-ЦСКА),прессанули простого болелу,только потому-что он болеет за Торпедо,и сидел смотрел футбол в Чёрно-белом шарфе.Он еще сидел потом половину первого тайма кровью истекал.

ПЧ, 62.118.232.16, Воскресенье, 15 августа 2004 00:07
Черно-Белые


Ну и пускай грустят! :)) Хотя у них отмаза есть: "Футболисты проявят профессиональную солидарность!"

terych, Воскресенье, 15 августа 2004 00:07


terych,212.248.5.202, Воскресенье, 15 Августа 2004 00:52

Они не Черногаеву не верят, они не рады, что ответ не сошелся с их ходом мыслей :)))

ТаблоID, Воскресенье, 15 августа 2004 00:00


А, забыл! Это я TabloIDу

terych, Суббота, 14 августа 2004 23:54


Че они все до тебя докопались, да? Ну не верят в искренность Черногаева - пускай не верят, а вот я, например верю, хоть глаз его и не видел

terych, Суббота, 14 августа 2004 23:52


AndrewSpb,80.70.236.31, Воскресенье, 15 Августа 2004 00:37
Лично мне этого достаточно, чтобы определить искренность говорящего. Так сказать "детектор лжи" внутренний срабатывает. И, надо сказать, с годами он работает все лучше! :)))

ТаблоID, Суббота, 14 августа 2004 23:48


ТаблоID, 00:11

Мы слишком часто видим глаза и слышим интонации, к примеру, политиков, депутатов и прочая...:)

AndrewSpb, Суббота, 14 августа 2004 23:37


Щасвирнус,62.118.159.155, Суббота, 14 Августа 2004 23:11
Сереж, я написал вчера, что ЛИЧНО МНЕ будет интересно мнение наших игроков... Это вызвало интерес, были реплики.

Вот поэтому я и поделился с общественностью. Теперь понятно?

ТаблоID, Суббота, 14 августа 2004 23:33


Тихонов Ст.,212.16.18.5, Суббота, 14 Августа 2004 23:57
В своем интервью Черногаев сказал то, что сказал, а именно: он будет болеть за ЦСКА в еврокубках, как и за все российские команды. Точка.

Причем, я видел его глаза и слышал интонацию.

Остальное - сотрясание воздуха...

ТаблоID, Суббота, 14 августа 2004 23:11


ПЧ,62.118.232.16, Суббота, 14 Августа 2004 22:59
Не надо передергивать! Я не выспрашивал у него ничего плохого про другие клубы. Он же мог просто ответить, мол не буду болеть за ЦСКА и все.

ТаблоID, Суббота, 14 августа 2004 23:05