2 Щасвирнус(23.13)

Почти:))На самом деле я как раз свою нижнюю полку в тот момент уступил,ради будущего счастья своего друга:))

ПЧ,195.218.128.60, Четверг, 28 Октября 2004 23:05
Примерно вот так: "И познал ПЧ друга своего на полке... И позже всем рекомендовал читать как подругу...":)))

Да?

2 Эд

Как говорится:-Больше страпонов хороших и разных:))

А еще я в поезде новую пословицу придумал - "Друзья познаются на полке":))) Слово "друзья" скорее стоит читать как подруги:))

Серега(28 Октября 2004 14:43)

Алания обыграла Шинник на своем поле.

Прогноз тот же:)

Огромоднейшее спасибо ПЧ и Биноклю заь отчеты.Просто праздник...(Фаер надо привязывать к...,шпилькой к "прическе" прикалывать или фиксировать презером, а не пОтом постуискарьским лепить))))))

Даешь домашний страпон...аланийный,лучше паровозный...,можно комбайновый..

Исчо спаём..

А, хороший Гест, неправда ли?

2 ГГ

Махачкалинская милиция.....есть что вспомнить....такие люди блин.....и накормят и напоят,сказка вообщем:))

Алик (Четверг, 28 Октября 2004 12:16)!

Можно встретиться и после матча, то есть приходите на "Третий тайм", приводите своих соседей по сектору - хотя бы тех, у кого сил больше, чем только на водку.

В догонку к 21:40

На 2 (две) персоны...)))))

ПЧ,194.154.91.13, Четверг, 28 Октября 2004 18:39
Миш, удостоверение твое уже давно просрочено, не пудри людям мозги, уж хотя бы Полине призняйся, что благодаря махачкалинской милиции у тебя теперь есть VIP-карта на посещение всех КПЗ нашей необъятной Родины и стран ближнего зарубежья!

2 Полинка
Для тебя может и не было мест,а по моему удостоверению "Почётного Железнодорожника"
сразу нашлось.В поряде КПЗ,всё по понятиям:))

оптимист (Четверг, 28 Октября 2004 17:26)!

Миша, мне продублировать твое сообщение Евгению Ленноровичу по электронной почте или ты сам ему позвонишь?

Всем, привет!!!

Московский Ортопед снова с вами!!!!

Т-ссс....не кричи так))))Всех зёбр испугаешь черно-белых))Ну, не может быть. Как туда попал? В прикубанском КПЗ не было мест. Я тож хочуууу....

Драка торпедовских фанатов с краснодарской милицей.

http://fanats.ru/?n_id=1326

С.Фатеев
Ну блин...будний день и 6 часов...ну не свинство.....и конечно такое время было выбрано..."по многочисленным просьбам сотрудников милиции"....
Вот вот вам...товарищъ Щасвирнус ... и связь....между милицией и количеством
болельщиков.... связь прямо скажем сексуальная....

Чемпионат России 2004 года
30 тур. 12 ноября. "Торпедо" - "Ростов"

Большая Спортивная Арена. Начало в 18:00

Все матчи последнего тура начнутся в одно и то же время.

Турнир дублирующих составов. 11 ноября. Северное Спортивное Ядро. Начало в 14:00

7-ой чемпионат МИФЛ
31 октября 2004 года

IFС TORPEDO.RU - ФК "Западная трибуна-2"

Олимпийский комплекс "Лужники"

Поле Северного Спортивного Ядра

Начало в 18:00
UN SEUL CLUB, UN SITE UNIQUE:

torpedo.ru

Ева,любовь мая,если ты читаешь этот интэрнэт-ресурс откликнись.Ради тебя я готов на всё.Больше не буду грызть семачки и стану одеваться как человек.Будем жить у меня в Пятиг тьфу в Москве.Ай лаф ю и всё такое!!!Можешь называть меня даже Пятигорский гоп,я буду рад.

2 Ohotnik [28 Октября 2004 14:02]!

Так, на минуточку, девушка не из Нижнего Н., Ксюша Сидорина из Тулы!!!

:))

2ОХОТНИК:
ТОРПЕДО и ПАНК-РОК ФОРЕВА!!!!!!!!!!!!!

Алик,62.181.34.124, Четверг, 28 Октября 2004 16:26
Правильно ли я понимаю, что, по вашему мнению, посещаемость домашних матчей Торпедо есть обратная функция от количества милиционеров, обслуживающих эти матчи?

2 Полинка
Чужие секреты,да я,да никогда:)))
Чёёррнно-бееелые:)))))

to Щасвирнус

Так что же первичней "яйцо или курица".

Оказывается вот зачем требуется привлекать 3000 сотрудников МВД на 2500 зрителей (по версии СЭ), чтобы ни один из юных мечтателей никогда не смогли увидить 50000 человек.

Вперед "Торпедо"!

ПЧ, ну, выдавай мои секреты,давай-давай, я тут хотела тихо и незаметно пойти в субботу, а теперь все знают)))Настюх,чмоки)))не ошиблась, это я, приезжай к нам)))

Радио "Маяк" 2004/26/10 | 19:24
ФШМ "Торпедо" кует будущее нашего футбола
"Торпедо", наверное, единственная команда в России, в которой первая команда,
дубль и ученики ФШМ тренируются бок о бок. Корреспондент радио "Маяк" Александр
Иванов побеседовал с тренерами "Торпедо". И первым его собеседником стал Сергей
Петренко.


- Сергей Анатольевич, как проходит подготовка к игре против краснодарцев? Этот матч для вас как финал Кубка?


ПЕТРЕНКО: А для нас каждая игра такая. Поэтому подготовка проходит нормально.
Если мы все-таки хотим претендовать на медали, то, естественно, нам надо в каждой
игре выигрывать.


- Вы выиграли принципиальные матчи и у "Спартака", и у "Динамо". Что бы вы отметили в игре своей команды?


ПЕТРЕНКО: Хороший настрой и, в общем-то, хорошую игру.


- То есть, кураж, который был, вернулся?


ПЕТРЕНКО: Надеюсь, что это так.


- Любители футбола интересуются, как состояние Бугаева, после игр сборной. И как состояние Семшова, которого болельщики хотели видеть в сборной, но этого не случилось.


ПЕТРЕНКО: Знаете, я думаю, не имеет смысл заострять на этом внимание. Потому
что жизнь продолжается и у Семшова, и у Бугаева. Они молодые ребята и быстро
восстанавливаются от неудач. И на данный момент они выглядят хорошо.


- Сергей Анатольевич, у "Торпедо" одна из лучших футбольных школ. Если я не ошибаюсь, на данный момент в основном составе команды выступают два собственных торпедовских воспитанника. Это хороший результат?


ПЕТРЕНКО: Да, я считаю, то, что у нас постоянно играют два игрока - Волков и
Бугаев - это хороший показатель. Выходит на замену Черногаев - это третий наш
воспитанник. И плюс на подходе молодые ребята, которые, думаю, в ближайшем будущем
о себе заявят.


Рядом со мной заслуженный тренер России, директор ФШМ Олег Лапшин.

- Олег Борисович, поздравляю. 87-й год успешно выступил в Чемпионате России. Можете рассказать об этом подробнее?


ЛАПШИН: Они только сегодня вернулись с финала Чемпионата России среди нелюбительских
клубов Премьер-лиги. Он проходил в Камышине. Завоевали серебряную медаль.


- Сегодня очень актуальная тема - подготовка резервов. Вы как директор школы можете сказать, как вы взаимодействуете с "Торпедо"?


ЛАПШИН: Во-первых, здесь большая заслуга Владимира Владимировича Алешина и Сергея
Анатольевича Петренко. Они воспитанники ФШМ. И по их заданию идет целенаправленная
работа. Сейчас подтягиваем к основному составу ребят 1987-го года рождения.
На финал не ездил Женя Луценко, который уже тренируется с основным составом.
Так же с основным составом тренируются ребята 85-го года рождения Евгений Фальковский
и Андрей Филимонов.


- А ребята в основном москвичи, или есть иногородние?


ЛАПШИН: Фальковский из Красноярска, Филимонов - москвич, Женя Луценко - из Оренбурга.
То есть, мы смотрим ребят со всей России.


- А как вы их смотрите?


ЛАПШИН: У нас есть тренеры, например, по Сибири и Дальнему Востоку, которые
нам рекомендуют ребят. И мы их здесь просматриваем.


- Олег Борисович, вы один из самых опытных тренеров. Как вам кажется, общий курс на омоложение состава сборной, который проводит ее главный тренер, правильный?


ЛАПШИН: Вы помните, Ярцев в "Спартаке" это тоже делал. Но там он шел постепенно.
Может быть, здесь не хватает времени, на то, чтобы и команда становилась моложе,
и был результат. Поэтому, перед ним стоит сложная задача, и ему должны помочь
клубы. Он должен с ними чаще контактировать, тогда будет и результат.

http://www.radiomayak.ru/sports/04/10/26/32788.html

Заколдованный футбол
26.10.2004 | Журнал "Огонек"
В Танзании власти пытаются запретить применение колдовства в футболе.

Суеверные танзанийские футболисты активно используют колдовские ритуалы. Это за последние месяцы привело к ряду скандалов. Две ведущие команды Танзании - "Симба" и "Янга" - были уличены в том, что пользуются услугами "колдовского доктора". Накануне одной из игр футболисты из "Симбы" рассыпали по полю странного вида порошок, в ответ на что футболисты из "Янги" решили "нейтрализовать" действие колдовства: зашли на поле спинами вперед и помочились.

Футбольное колдовство - дело дорогое. За одну игру на услуги шаманов команда тратит приблизительно 5 тысяч долларов. До последнего времени бороться с колдовством в Танзании осмеливались только администраторы и тренеры команд, правда, они волшебным образом тут же теряли работу.

Серега

Ну немного не соглашусь...можно было в конце добавить...что если Торпедо выйдет на матч с верой что шансы команд - 60 на 40 - будет ничья...а если с уверенностью...что все фифти-фифти...победим!!!

Щасвирнус

Да нужно еще всякую фуйню обсуждать..... лучше силы на водку экономить....

Журнал российских болельщиков "Мой Футбол" №42 (260) 27 октября 2004 г.

ЭКСКЛЮЗИВ

Антон Третяк

Андрей Степанов

"Торпедо" может решить судьбу чемпионата

Эстонский защитник Андрей Степанов приехал в Россию перед началом этого сезона. Подписал трехлетний контракт с "Торпедо" и сразу же заиграл настолько уверенно, что по многочисленным версиям был признан лучшим защитником первой половины чемпионата. А затем, на тренировке сборной Эстонии, Андрей сломал плюсневую кость стопы и завершил удачно складывающийся сезон досрочно...

- Андрей, как сейчас самочувствие? Гипс, я смотрю, уже сняли.

- Гипс сняли совсем недавно. Сейчас живу пока здесь, в лужниковской гостинице. Самостоятельно передвигаться на большие расстояния пока сложновато. Хромаю. По сути, учусь ходить заново.

- Ничего похожего раньше не случалось?

- Таких серьезных травм никогда не было. Вообще с такого плана повреждениями не сталкивался. Обычно что-то со связками случалось, с мышцами. Больше чем на две недели без футбола никогда не оставался. Впрочем, я стараюсь философски к этому относится. В 25 лет получить первую серьезную травму - совсем неплохо. Другие футболисты к этому возрасту уже целый "букет" болячек имеют. Остается надеяться, что первая тяжелая травма станет и последней.



- Вы на полгода остались без футбола. Какая-то страховка на этот случай предусмотрена?

- Может быть, мне и причитаются какие-то страховые деньги, не знаю. Не узнавал, не до этого было. Сейчас думаю только о том, как бы побыстрее вернуться в строй. Зарплату мне выплачивают полностью, никаких урезок со стороны клуба нет, плюс идет определенный процент с премиальных, которые сейчас зарабатывают ребята. Так что в финансовом плане никаких серьезных последствий для меня эта травма не имела. В спортивном - другое дело. Остаться не у дел, не иметь возможности помочь ребятам, когда они борются за медали, смотреть этот интереснейший чемпионат со стороны - это плохо.



- Я вот почему завел разговор про финансовые аспекты. Травму вы ведь получили в сборной и руководство "Торпедо" наверняка этим фактом очень недовольно?

- Конечно, недовольно. Не знаю подробностей общения "Торпедо" и федерации футбола Эстонии, но проблемы в их взаимоотношения моя травма внесла. Тяжело сказать, что будет, когда я выздоровею. Как руководство моего клуба будет реагировать на отлучки в сборную? Но до этого еще дожить надо. Восстановиться, выйти на прежний уровень, чтобы приглашения в национальную команду возобновились. Пока что отношение к случившемуся у клуба отрицательное, и я руководство вполне понимаю.



- Когда вы играли за "Флору" проблемы такого рода у вас были?

- Дело в том, что я играл за базовый клуб сборной. В обеих командах было одно и тоже руководство, тот же коллектив. Если меня приглашали в сборную, я оказывался в той же среде, что и был в клубе, только на более высоком уровне.


- Эта проблема сейчас всеобщая и достаточно серьезная. Клубы, которые платят за игроков и самим игрокам серьезные деньги, все с большей неохотой отпускают игроков в национальные сборные. Как вы считаете, есть взаимовыгодное решение этой проблемы?

- Насколько я знаю, в НХЛ придумали достаточно удачное, на мой взгляд, решение проблемы. Если игрок уезжает в сборную, на чемпионат мира или какой-нибудь другой турнир, на него оформляется специальная страховка. И если с ним что-то случается, федерация выплачивает клубу определенную сумму. Я считаю, это выход.



- Не только клубы неохотно отпускают своих игроков в сборные, но и многие футболисты едут в национальные команды без особого желания. Может быть, сборные уже вообще не нужны?

- Категорически с подобным не согласен. Выступать за свою сборную - престижно для футболиста, чтобы там не говорили. Когда игрок выступает за клуб, он представляет какой-то город, область, гораздо более мелкую территориальную единицу. Сборная - это другие эмоции, другой уровень. Чемпионаты мира или Европы всегда будут турнирами более высокого ранга, чем Лига чемпионов. А массовые отказы выступать за сборные, как это было во Франции, с Недведом в Чехии, считаю, связаны со сверхплотным европейским календарем. В тех же чемпионатах Англии, Италии футболисты проводят такое количество матчей, что физически очень трудно потом на хорошем уровне выступать за национальную команду. Отсюда во многом идут неудачи многих сильных сборных на крупных турнирах. Клубы платят деньги и тоже вправе защищать свои интересы. Профессионал должен сам делать свой выбор: либо он ограничивается клубом, источником его заработков, либо он все же едет защищать честь своей страны несмотря ни на что.



- При этом футбол стирает границы, многие страны дают гражданство хорошим футболистам другой национальности. И, скажем, не исключено ведь такое, что через десять лет сборная Эстония будет состоять из 15 бразильцев. Если смысл в такой игре?

- Футбол идет по пути общества. ЕЭС убирает границы в Европе, футбол делает то же самое. Хотя это и неправильно, я считаю. Люди, родившиеся и выросшие в определенной стране, должны защищать ее интересы, а не интересы той державы, которая сильнее, предлагает лучше условия и так далее.



- А вы кем себя считаете, Андрей? Вы родились в Советском Союзе, гражданин Эстонии, работаете в России?

- Получением эстонского паспорта я всем все доказал. Я отслужил в эстонской армии, правда, всего лишь несколько месяцев, но все же. Я сразу согласился играть за сборную Эстонии. Конечно, я не эстонец по менталитету. Но я вырос именно там, большинство моих родных и друзей живет там, поэтому я считаю Эстонию своей родиной. И по окончании карьеры намерен туда вернуться.



- В Эстонии вы никогда не сталкивались с не очень доброжелательным отношением местного населения к русским?

- Это больше в Латвии.



- В Эстонии, говорят, этого тоже хватает.

- Во-первых, нужно знать язык. Без знания эстонского языка там практически невозможно жить. С русской фамилией очень трудно добиться высокого положения, занять серьезный пост. В спорте, правда, такого нет. Он просто сам по себе более объективная область, чем остальные. На футбольном поле фамилия и национальность не играют, а играют люди. Предрассудки, конечно, есть по отношению к русскому населению, но мне в этом плане повезло, наверное, я с этим не сталкивался. Я говорю по-русски, но эстонцы ко мне хорошо относятся. Понимают, что я здесь родился и никуда не собираюсь уезжать. Да и я не считаю себя полностью русским человеком.



- В России любят анекдоты про эстонцев...

- Слышал. Смешные анекдоты. Здесь все от человека зависит, его восприятия и чувства юмора. Эстонцы финнов вышучивают точно так же, как русские - эстонцев. У каждой нации, наверное, есть свой "козел отпущения". Может быть, есть в этих анекдотах что-то правильное. Обделены эстонцы темпераментом. Спокойные, интеллигентные, культурные. Более европейского склада люди. Спокойные, как скандинавы. Потому что страна такая. Все в ней тихо и хорошо. Никаких терактов, природных катаклизмов. Еще немного вот поднимется уровень жизни, и Эстония приблизится к европейскому идеалу.



- Как вам шумная и опасная Москва после тихого и спокойного Таллина?

- В Москве интересно очень. Первое время местный ритм жизни диким казался - количество людей, постоянное движение. А потом привык. Органично влился в эту жизнь, и сейчас уже считаю Москву своим вторым родным городом. Может быть потому, что здесь говорят на моем родном языке?



- В быту тоже проблем нет?

- Абсолютно никаких. У меня квартира на юго-западе, чувствую себя комфортно. Если когда приехал, я категорически отвергал для себя мысль, что могу здесь остаться, то теперь это убеждение поколебалось. Здесь можно жить, если в тебе есть заинтересованность, хорошая работа. В противном случае в Москве делать нечего.



- Не страшно?

- Мне тяжело об этом говорить. Понимаете, пока тебя лично что-то не коснется, ты не понимаешь насколько это опасно и страшно. Москва - огромная. Когда был взрыв на Рижской, было такое ощущение, что это в другой части страны произошло. Случись, не дай бог, это на "Юго-Западной", где я живу, думаю, что восприятие у меня другим бы было. В Москве живут более 10 миллионов человек. Если бы здесь было так плохо и страшно, наверное, население было поменьше, верно? Плюсы Москвы, те возможности, которые здесь есть, перевешивают все плохое: теракты, беспредел.



- С вами было очень мало интервью, несмотря на весьма удачную игру в начале чемпионата. В России о вас известно, что играли раньше во "Флоре", регулярно вызываетесь в сборную Эстонии и были на просмотре в "Спартаке"...

- Я объясню, с чем это связано. Эстонские игроки в России практически не играли, поэтому и интерес к ним невелик. Можно вспомнить разве что Андерса Опера, Сергея Парейко и Тармо Кинка. И результаты сборной таковы, что нет особого повода у специалистов и журналистов интересоваться нами. Ну, что вам сказать? Родился и вырос я в Эстонии. Отец у меня из России, а мама - украинка. Футболом занимаюсь лет с семи. Затем спортивная школа, а когда мне исполнилось 15 лет, я попал в свою первую команду мастеров - ТВМК. В 18 лет я перешел во "Флору". Провел три года во второй команде, тяжело было пробиться. И так получилось, что однажды меня пригласили в сборную. Представляете, из команды, которая занимала последнее место в чемпионате! Это, наверное, многое вам скажет об уровне эстонского футбола...



- У нас Кантонистова взяли в сборную из предпоследней команды...

- Только уровень последней российской команды и последней эстонской немного различаются. Тогда в сборной Эстонии получили травмы ведущие защитники, и почему-то вызвали меня. Я сразу же был переведен в основной состав клуба, и с тех пор, если здоров, всегда выхожу на поле за сборную. Вот так примерно развивалась моя карьера.



- Вы говорите, что уровень российского футбола значительно выше. Не было из-за этого проблем в "Торпедо"?

- Я сыграл 45 матчей за сборную. Это получается примерно полтора чемпионата России, только еще на более высоком уровне. Опыт игры против серьезных команд очень мне помог.



- Кроме "Торпедо" были варианты в России?

- Были. Я пытался закрепиться в "Спартаке" и "Зените". Был на просмотрах и не подошел. В "Спартаке" тогда еще работал Олег Романцев и, мне кажется, тогда я еще действительно не соответствовал уровню вашей премьер-лиги. Так что обижаться мне не на что. У "Спартака" была очень хорошая команда. В "Зените" я попал под смену тренера, пришел Раппопорт. В итоге все прошло по стандартной в таких ситуациях схеме: три стороны не смогли договориться. Мой клуб, "Зенит" и агенты.



- А агент у вас эстонский?

- Российский, но мне не хотелось бы называть его фамилию. Там не было никаких договоров, просто через него это шло. В общем, я остался во "Флоре". А перед началом этого сезона ко мне обращался "Шинник", но тоже с приглашением приехать на просмотр. Потом я узнал, что проявлял заинтересованность "Рубин". Что сыграло в пользу "Торпедо"? Мой эстонский агент, представляющий интересы "Флоры", сказал, что "Торпедо" меня знает, видело мои игры и очень во мне заинтересовано. То есть я ехал не как совершенно незнакомый игрок, а как футболист, о возможностях которого имеют какое-то представление. Я сразу же почувствовал себя в команде комфортно, появилась уверенность в своих силах. И когда мне дали шанс проявить себя, я им воспользовался. Помогло и то, что я приехал в "Торпедо" еще перед началом предсезонки, когда команда спокойно начинала готовиться к сезону. Было много времени на знакомство с командой, тренером. Месяц я трудился в режиме "просмотра" и только в конце января со мной подписали контракт. Сергей Анатольевич Петренко убедился в моих возможностях, поверил в меня, начал выпускать в основном составе с первых туров. Мы удачно стартовали, почувствовали себя уверенно, игра явно шла. В общем, все как-то сразу удачно сложилось и пошло уже по накатанной. Вплоть до травмы.



- Игроки ожидали успешного старта? Ведь в прошлом году "Торпедо" заняло не самое высокое место, да и, казалось, по составу клуб уступает очень многим соперникам.

- Во время предсезонной работы Сергей Анатольевич настраивал нас на то, что мы должны бороться за место в "тройке". Место в середине таблицы - не для "Торпедо". Мы должны ставить перед собой задачи и решать их. Я когда пришел в команду, сразу заметил, что руководство клуба старается ставить перед нами высокие цели. Поэтому наш удачный старт нельзя назвать случайным - это было спланировано. Для всех наша игра стала неожиданностью, но не для нас. Все мы, руководство, тренерский штаб, игроки, на это надеялись.



- "Торпедо" долгое время шло на первом месте, а сейчас имеет лишь небольшие шансы на "бронзу"...

- Да, очень много факторов должно сложиться для нас благоприятно, чтобы команда оказалась в числе призеров. Нам надо выиграть все свои игры и надеяться, что конкуренты проиграют свои. У "Зенита", которому мы уступаем четыре очка, сейчас матч с ЦСКА, затем встреча в Раменском. Не самый простой календарь. Питерцы для нас сейчас как бы главный конкурент, вряд ли мы можем достать "Локомотив" и ЦСКА, поэтому надеюсь, что "Зенит" будет терять очки. Я не желаю "Зениту", чтобы они "повалились" или не стали чемпионами, просто такая сейчас ситуация.



- Многие специалисты главной причиной того, что "Торпедо" не удалось удержаться в числе лидеров, называют "короткую скамейку". Мол, не хватило защитников. Ведь на самом деле, ваша команда потеряла много очков, когда получили травмы вы и Бугаев.

- Я так не считаю. Уверен, у нас хватает хороших защитников. Вы посмотрите, всегда в запасе остаются четыре человека, которые могут выйти и заменить травмированных или дисквалифицированных игроков. Не думаю, что это связано только с защитой. У всей команды был спад, все немного "надломились". Нападающие мало забивали, у Саши Панова дела не ладились после перерыва. В начале сезона он нас "тянул", забивал решающие голы в равных играх, а потом у него небольшой спад наступил, связанный, наверное, с непопаданием на чемпионат Европы. Чего-то не хватало нам. Те игры, в которых могли брать очки, мы проваливали. Прилично отстали, и вернуться в "золотую гонку" было уже почти нереально. Тем более, ЦСКА и "Локомотив" набрали очень приличный ход к осени, команды более опытные в турнирной борьбе. Нам, кстати, может быть, этого опыта и не хватило.



- Можно назвать плюсом для "Торпедо" тот факт, что вся команда говорит на одном языке?

- Конечно. Я, правда, не играл в интернациональных командах, но понятно, что когда все футболисты говорят на одном языке, тренеру легче донести до них свое видение игры. На тренировках и установках не нужны переводчики.

- Руководство "Торпедо" ставило перед командой задачу: быть в "тройке". Будет ли оно довольно четвертым или пятым местом?



- Даже когда мы лидировали, нас не "загружали" какими-то конкретными местами. Мы всегда старались играть на победу, достичь оптимального результата в конкретном матче. А про очки и места старались не думать. Конечно, сейчас сделаем все возможное, чтобы занять место как можно выше. Насколько я знаю, при определенном раскладе и четвертое место может дать нам путевку в Кубок УЕФА. Вот если мы туда попадем, то нынешний сезон можно считать успешным. Хотя, конечно, если смотреть, как мы начинали, то остается горечь в душе. Могли, могли достигнуть большего, чего-то выиграть. Была очень хорошая возможность опровергнуть многочисленных торпедовских критиков своим футболом. Интересным и стабильным. Но здесь надо смотреть какое место "Торпедо" займет в итоге. Если пятое - это "ни рыба, ни мясо". Это получше, чем прошлый сезон, но не то, на что настраивались. Тем более что, как я читал, команд 13 нацеливалось на место в "тройке".



- Только вот половина из этих команд сейчас борется за выживание...

- Надо же и за выживание кому-то бороться, все не могут попасть в призеры. Но очень хорошо, что все этого хотят. Это повышает конкуренцию, увеличивает приток денег в российский футбол. Вполне понятно, что люди, вкладывающие серьезные средства в клуб, хотят видеть его наверху.



- У вас сейчас немало свободного времени образовалось, много футбола смотрите?

- Вчера до двух ночи обзор Лиги чемпионов смотрел (наша беседа состоялась во вторник, 19 октября. - А.Т.), соскучился по футболу такого уровня. Хотел попасть на матчи "Торпедо" со "Спартаком" и "Крыльями Советов", но врачи из больницы не отпустили. А на игре с "Динамо" уже удалось поприсутствовать. Наконец-то сумел посмотреть на свою команду, переживал за ребят вживую. Правда, осадок все равно есть. Трудно это, когда не можешь играть, помочь команде. Тем более, что это мой первый год в России, масса новых, приятных впечатлений поначалу, а потом вынужденный отдых.



- Кто, на ваш взгляд, станет чемпионом?

- Когда меня об этом спросили перед началом чемпионата, я сказал: "Локомотив". Был абсолютно в этом уверен. Сейчас я думаю так же, но здесь двоякая ситуация. Нам с ними еще играть, и эти мои слова могут быть расценены как мое неверие в то, что "Торпедо" может обыграть "Локомотив". Поэтому в идеале меня устроил бы такой расклад: "Торпедо" обыгрывает "Локомотив", но железнодорожники все равно становятся чемпионами. Но ЦСКА вряд ли позволит себе потерю трех очков.



- Когда "Торпедо" будет играть против "Локомотива", из ЦСКА в вашу команду могут подъехать гонцы с "чемоданом". Теоретически. Нормальная ситуация?

- Вполне. Если у тебя есть деньги, почему ты не можешь стимулировать соперника своего конкурента? Вот если бы ЦСКА своим соперникам "чемодан" привез, тогда да - это неправильно и недопустимо. Такое есть не только в России, подобные "стимулирующие" ситуации, уверен, возникают и в Италии, и в Испании. Кстати, я слышал и о таких моментах, когда команду "стимулируют", а президенты забирают деньги себе. Дают деньги президентам, а они настраивают команду на матч психологически, а не материально. Впрочем, все это теория, на практике я с подобным пока не сталкивался. Думаю, игра с "Локомотивом" будет очень интересная. И решающая в определении чемпиона. Мне кажется, что "Зенит" с ЦСКА сыграют вничью, а "Локомотив" станет лидером. И в игре с "Торпедо", если, конечно, они и армейцы не будут терять очков, для железнодорожников все и решится. "Торпедо" долгое время лидировало, а может оказаться так, что именно нам придется определять чемпиона. Ирония судьбы. Единственное, о чем сожалею, что я с "Локомотивом" не сыграю.



- Ситуация с Лебеденко подлежит обсуждению, Андрей?

- Дело в том, что я не знаю всей ситуации. Я общался с ребятами, которые хорошо Игоря знают, следил по прессе за тем, как реагирует на все это руководство клуба, но рядом меня не было. Мое чисто субъективное мнение - ситуация двоякая. Когда игрок подписывает с клубом контракт, он связывает с ним свою судьбу только на определенное время. Он хочет чего-то добиться в том числе, и в денежном плане. Но есть и моральная сторона дела. У клуба есть свои аргументы, у Игоря свои. Каждый по-своему прав. Хотя я считаю, что клубы должны были договориться. Скажем, "Торпедо" подписывает с Лебеденко краткосрочный контракт, а затем "Локомотив" его выкупает. Не за рыночную, конечно, цену, а она, если судить по тому, что Кержаков стоит пять миллионов, и сколько платит "Спартак" за иностранцев, будет равняться миллионам двум, но хотя бы за половину этой суммы. Это было бы идеальным решением проблемы. Что касается моральных аспектов, то я подумал тут, а что будет, если Игорь вернется в клуб? И решил, что отношение к нему будет другим. Все-таки, осадок от такого остается. "Торпедо" - клуб с традициями, очень бережно относится к своим воспитанникам, потому очень болезненно руководство восприняло этот переход. И Сергей Анатольевич Петренко, который воспитал Игоря, и Владимир Владимирович Алешин.



- Закончить разговор хотелось бы темой сборных, тем более, что Эстония и Россия - соперники по отборочной группе. Какой вам видится ситуация в нашей группе сейчас, у кого больше шансов попасть на чемпионат мира?

- Фавориты - Словакия и Португалия.



- А Эстония?

- Для Эстонии будет очень хорошо, если она займет третье место. Если получится обойти португальцев или словаков, то это будет гигантским успехом. Правда, для этого нужно будет еще обогнать Россию и Латвию. Так что третьим местом все мы, руководство сборной, игроки, будем довольны. Была поставлена задача: набрать 17 очков. С учетом того, что у нас в группе Лихтенштейн и Люксембург, есть шанс набрать 12 очков только в матчах с ними. Это не так просто, учитывая последние результаты Лихтенштейна, но вероятность достаточно велика - шесть уже есть. Получается, что в играх с другими командами нужно набрать всего лишь пять очков. Это возможно. Из того, что я видел, меня удивили словаки. Очень солидно они выглядели здесь, в Москве. Португальцы традиционно сильны. А с Россией, особенно на фоне игры в Португалии, и Латвией, у которой мы взяли очко в гостях, играть можно.



- Сборная России вас удивила?

- Думаю, она всех удивила. Конечно, у португальцев было подавляющее преимущество, и у них "залетело" все, что только можно, но 1:7 - это слишком. Максимум, что можно себе позволить - 1:4. Явных ошибок не допустили ни вратарь, ни оборона. Косвенных, когда давали бить, было множество, а грубых почти не было. Это, наверное, связано с расстановкой, тактикой. Может быть, надо было насыщать середину, чтобы не давать бить, не знаю, я не тренер. Но хотя бы после того, как счет стал 1:4, перестроиться можно было.

Я объясню, в чем здесь, на мой взгляд, дело. По предматчевым интервью российских игроков создавалось впечатление, что едут играть "по нулям". Я как футболист сборной Эстонии, не самой сильной в Европе, прекрасно знаю, что это такое. Мы тоже часто выходим на поле с единственной задачей: не пропустить. А дальше - как пойдет. И вот, когда выходишь играть на ничью и пропускаешь уже в первом тайме, психологически очень тяжело потом перестроиться и, с одной стороны, не позволить сопернику забить еще, а с другой, - отыграться. Много у нас было таких игр, поэтому знаю, о чем говорю. С той же Португалией не так давно играли: держались до 75-й минуты, пропустили, а потом и еще три получили. В таких случаях команда превосходящая тебя по классу обычно добивается своего.



- Есть шанс у Эстонии обыграть команду Ярцева?

- Нас и ничья вполне устроит. А вот если Россия не сможет выиграть, на остальные матчи отборочного цикла тренерам можно смело будет выпускать молодежный состав.

Интервью Опера в MK:
http://www.mk.ru/numbers/1341/article41582.htm

Серега (Четверг, 28 Октября 2004 14:43)!

Премного благодарен за preview.

Превью к матчу с Аланией.

Алания - самая загадочная команда в российском чемпионате на сегодняшний день.

Тренерская чехарда на протяжении второго круга, метания спонсоров (то все, то ничего), ротация состава, в конце сезона - ставка на ветеранов (Касымов, Кавелашвили, Саркисян). Команда может с треском провалить несколько матчей, апофеозом становится поражение в Раменском 1-5 и вдруг обыграть крепкий Шинник на его поле. Борьба за выживание и надежды на уверенность в завтрашнем дне...

Торпедо ведет борьбу за медали. После того, как Зенит был РАЗМАЗАН по полю стадиона Петровский Гинером и Ко, у черно-белых появились РЕАЛЬНЫЕ шансы не просто на тройку, а даже на серебро (о чем после поражений от Крыльев и того же Зенита можно было только мечтать). И это в такой ситуации, когда у команды ДОСТАТОЧНО неплохой календарь, когда команда РЕАЛЬНО может набрать 9 очков из 9. И все матчи будут в Москве... Два из трех - дома...

СРАВНЕНИЕ ПО ЛИНИЯМ:

ВРАТАРЬ: 60-40 Бородин стабильнее, сильнее и увереннее как Радича, так и Хомича.

ЗАЩИТА: 60-40 У обеих команд в этой линии есть проблемы, но Алания все-таки пропускает больше (да и торпедовские защитники, похоже, снова обрели уверенность).

ПОЛУЗАЩИТА: 60-40 Торпедо здесь ЯВНО сильнее.

НАПАДЕНИЕ: 55-45 Опер и Панов в последнее время забивают редко... Игроки Алании - еще реже.

СОСТАВ ТОРПЕДО:

Бородин - Данча, Бугаев, Лухвич, Самусевас - Волков, Зырянов, Семшов, Осипов - Панов, Опер.

Играть надо в ДВУХ нападающих.

Важно повести в счете. Ни в коем случае НЕ ПРИЖИМАТЬСЯ к воротам (в этом случае будут стандарты, которые Алания выполняет лучше, чем те же Кубань или Динамо). Игру надо поддерживать в ВЫСОКОМ темпе (нам это выгоднее, полузащита Торпедо МОБИЛЬНЕЕ). И БИТЬ по воротам (матчи с Динамо и Кубанью показали, КАК важен своевременный и ТОЧНЫЙ удар по воротам соперника).

ПРОГНОЗ: Победа Торпедо.

2ПЧ Угу-НЕ ПРОЩУ!!!!:РПостараюсь приехать к концу сезона!!!!!!Полинке приветы-чмаки!!!Жду
вас в гости; ))

Ohotnik,195.239.3.158, Четверг, 28 Октября 2004 14:02

Пардон, я, конечно же, просто невнимателен... Настолько, что не заметил, что данный сайт объявлен сетевой точкой сбора любителей весёлой и динамичной музыки...

оптимист,195.151.127.11, Четверг, 28 Октября 2004 13:48
Мишаня. как будто не рядом сидим:))) В 90%? Да раз из трёх... И всегда это решается,
без проблем все проходят... Что, были проблемы с попаданием на третий тайм?
А вот с ПРИВЛЕЧЕНИЕМ на третий тайм - были! Не хочешь об этом поговорить?

АкТуаРий 28 Октября 2004 01:10

Нет. Вообще ничего общего нет. Послушай хотя бы одну песню и поймёшь сам, в чём разница.

Щасвирнус 28 Октября 2004 04:19

Во-первых, я же ору на всю гостевую о том, что на болт Торпедо, все слушайте "подростковую кислоту".

Во-вторых, я обратился к любителям весёлой и динамичной музыки (читать надо внимательнее). Если ты таким не являешься, то не стоит и внимание на это обращать.

Lexosaur 28 Октября 2004 10:00

IMHO, Элизиум и Бэрримор немного разные вещи. В Элизиуме есть труба. На слух парни (и девушка) из Нижнего Новгорода приятнее.

Ёжик
Сходил...проголосовал..... поддержал...как я понял правильный ответ - кто такой Влад?

Щасвирнус

А там менты в 90 процентах случаях готовятся завернуть....по газончикам в обход...(типа нормальные герои)...ну и к пресс-бару.... А на счет вторично...первично.... это мотря как сыграли....и на сколько трубы горят...

Алик,62.181.34.124, Четверг, 28 Октября 2004 12:16

Просто для информации... Чем громче и чаще будут звучать подобные приведенным Вами комментарии к действиям милиции, тем больше будет поводов для этих действий...

Удивительно, что, по моим наблюдениям (оговорюсь - я не ВЦИОМ), количество желающих пойти вразрез требованиям сотрудников органов ВД в таких случаях значительно превышает количество присутствующих на "третьем тайме". Вопрос: что первично?

2 Nastia Piter(11.57)
Настюх,чуствую дискотеку ты мне никогда не простишь:)))Приезжай на последний тур,думаю будет весело,а мы к вам наверно подъедем на хоккейные Крылья в конце ноября:)Насчёт Полины ты права,она самая,звонила,говорит без Торпедо теперь жить не могу,идёт на Аланию:))))

2Ёжик в тумане!Ты хто,радость?Таиственный ник!; ))))

Поддержим Влада Радимова в его мнении!

Голосовалка здесь:


http://narod.yandex.ru/survey/?id=192313

to Сергей Фатеев

Уважаемый сергей Фатеев!

Большое спасибо за сообщение 217.74.47.2. Возможно ли уточнение "До" или "После".
Просто для информации. Перед матчем Торпедо - Динамо всех следующих от "Воробъевых гор" доблестная милиции у стадиона пыталась завернуть для прохода на стадион по часовой стрелке, т.е D-C-B-A. Пришлось пройти по траве. На что было высокомерно заявлено:"Что ж вы *** ".(*** - не переводимые идиоматические обороты). В ответ:"Один м....к в погонах придумает, а пятеров погонах исполняет". А Вы говорите у пресс-центра.

Вперед "Торпедо"!

С уважением

2ПЧ А на дискотеку всё-таки хотелось в Новоросе...!:РЖаль не пустили...Ну да ладно нет-так нет..;)Предлагаю встретиться как-нибудь..или я приеду в Москоу-сити или вы ко мне;)))) 2Полина!Надеюсь не ошибаюсь,Поль,ты с нами в Краснодаре была; )Респект,надо встретиться ещё; )

мля недавно сняли гипс с ноги ... так что ходить трудно =((

но на матч с Аналией обязательно схожу !

Потому что всё в руках Торпедо ! Нужно только побеждать ! Лохи и Бомжи обязательно кому-нибудь слетят ! И будет нам счастье!

Вперёд РОДНЫЕ МОИ !ТОРПЕДО РУЛИИИТ !

И за три тура до конца чемпионата у Торпедо остаются теоретические шансы на золото. Надо играть в свою ИГРУ, не закидывать всех шапками, но и не бояться никого. Даже сейчас можно сказать всем руководителям и игрокам Торпедо спасибо за сезон!

"Бояринцев переходит в "Спартак"
"СС" стало известно, что вчера в Казани руководители "Спартака" и "Рубина" достигли окончательной договоренности о переходе полузащитника казанцев Дениса Бояринцева в московский клуб.
Контракт Бояринцева со "Спартаком" будет подписан 15 декабря - как раз в тот
день, когда у полузащитника сборной России заканчивается соглашение со своим
прежним клубом, сообщает наш корреспондент Сергей ЕГОРОВ. Планируется, что на
первый сбор команды в новом сезоне, который пройдет в январе, Бояринцев уже
отправится в составе красно-белых."

"Советский спорт"

28 октября 2004 года

Форвард Игорь Лебеденко: Я не оскорблял болельщиков "Торпедо"

Сергей Егоров
ФУТБОЛ

ЧЕМПИОНАТ РОССИИ

ПЕРСОНА

Признаюсь, сознательно не написал, что Игорь Лебеденко - форвард "Торпедо". С одной стороны, конечно, буква закона нарушена - контракт у Лебеденко с клубом заканчивается только в декабре, а его фамилия - по-прежнему в заявке черно-белых. С другой стороны, правда жизни - Ляба (как звали его болельщики) уже подписал контракт с "Локо". Расставание, к сожалению, для обеих сторон добрым не получилось - "Торпедо" решило обойтись на финише без игрока основы, а сам футболист тренируется теперь с дублем. Тренируется - но не играет.

ОЖИДАЛ, ЧТО МОГУТ НАЗВАТЬ ПРЕДАТЕЛЕМ

- Попал в опалу? - переспрашивает Лебеденко. - Да нет: Слишком громко сказано. Да, я не играю и даже не тренируюсь с основным составом. Но продолжаю болеть за "Торпедо". Хожу на матчи. Смотрю трансляции с выезда.

- Нравится, как играет команда? Регулярно посещаю гостевую книгу торпедовского сайта:

- (Перебивая.) Вот о болельщиках я сам хочу поговорить, хорошо?



- Конечно.

- Я знаком с фанатами - в том числе и с теми, кто ездит на выезд. Никогда не говорил и не скажу, что эти люди - плохие болельщики. Что я, как написали на сайте, допустил в их адрес некорректные высказывания.



- А что говорили во время переговоров с клубом?

- Я, признаюсь, ожидал, что при расставании мне в спину некоторые могут сказать: предатель. Ну не могут у нас пока расставаться достойно. Пока, надеюсь. Но все равно был разочарован, услышав и прочитав это.



- Но, согласитесь, обида клуба и болельщиков тоже более чем понятна. Клуб ведь, по сути, вырастил вас и дал шанс состояться как игроку.

- Да, это так. И я благодарен "Торпедо". Но игрок Лебеденко далеко не первый, кто расстается с командой. Таких тысячи. Миллионы. Людям вообще свойственно менять работу, вы не находите? Вот вы, к примеру, разве всю жизнь будете работать в "Советском спорте"?



- Думаю, что нет.

- Почему?



- Потому что, как вы сказали, людям свойственно менять место работы.

- Вот мы и замкнули круг: вы повторили то же самое, что только что произнес я.



- Вы не по возрасту мудры.

- Не думаю, что возрастом определяется умственный уровень. Да и за время переговоров с клубом набрался опыта. Все-таки это первая ситуация, когда приходится менять место работы.



АГЕНТ ПОМОГ ОПРЕДЕЛИТЬСЯ

- Когда приняли решение об уходе из "Торпедо": до или после того, как подписали контракт с "Локо"?

- У меня есть агент, который помог разобраться в ситуации и не подписывать соглашения с "Локо" до определенного срока, разрешенного регламентом (любой клуб имеет право вступать в переговоры с игроком не ранее, чем за полгода до истечения срока контракта футболиста с его работодателем. - Прим. "СС"). Решение об уходе из "Торпедо" принял в сентябре, и "Локомотив" пригласил уже после того, как я определился.



- Говорят, что не последнюю роль в принятии решения покинуть "Торпедо":

- :сыграл отец? С семьей я действительно советовался. С отцом.



- Он бывший футболист?

- Ну как: (После паузы.) Как и все раньше в СССР: летом - футбол, зимой - хоккей: Отец сказал лишь то, что я и думал услышать: "Выбор - за тобой". Он обещал поддержать в любой ситуации.



ВСТРЕЧАЛСЯ С ФИЛАТОВЫМ

- Как проходили переговоры с "Торпедо" о продлении контракта?

- Встречались с руководителями клуба несколько раз. Я хотел услышать условия, предложенные клубом. От них, как говорится, вертеться. Впрочем: Не условия контракта повлияли на мой уход.



- А что?

- Будущее: и мое, и клубное. Я давно следил за "Локомотивом": мне нравилась игра команды, тренер и руководители производили приятное впечатление. В общем, мечтал поиграть когда-нибудь там. Встречался с президентом "Локо" Валерием Филатовым.



- Какова основная мотивация, помимо, естественно, финансовой стороны вопроса, перехода в "Локо"?

- Мне хочется чаще играть в еврокубках - "Локомотив" будет там играть уже в будущем сезоне. Плюс ко всему железнодорожники каждый сезон борются за самые высокие места. Задача-то всегда ставится одна - чемпионство.



СПАСИБО СЕМШОВУ

- Ожидали, что сразу же после заявления о нежелании продлить контракт сядете на скамейку?

- Все вопросы на этот счет - к тренеру. Футболист Лебеденко протокол не заполняет. Я готов играть и хотел это делать до конца сезона. А так: Не поставили - значит не поставили. Значит, тренер принял такое решение. Это его право - только он отвечает за результат. Беречь себя точно не стал бы.



- После разрыва с клубом виделись с Сергеем Петренко?

- Один раз. В клубе. Поздоровались. Так что уж совсем ненависти нет. Но и прошлых отношений - тоже. Прочитал недавно интервью Игоря Семшова в "СС". Спасибо ему за добрые слова. Поддержал капитан. По-моему, Игорь сказал совершенно правильные вещи. Каждый человек - сам хозяин своей судьбы. И только он выбирает пути, которыми ему идти по жизни.



- С кем знакомы в "Локо"?

- Пока только с президентом да с Динияром Билялетдиновым - по играм за "молодежку". Сейчас присматриваюсь более пристально к команде, к игрокам. А познакомимся уже в межсезонье.



- В отпуск поедете со старыми друзьями из "Торпедо" или уже с железнодорожниками?

- Есть вероятность, что никуда не поеду. Болт из 5-й плюсневой кости, который туда вставили во время операции, пока не вытащили. Все некогда было, раз за разом говорили: вот-вот: Надо бы вытащить. Так что, может быть, останусь дома. Вот и Виталий Волков, друг торпедовский, тоже в Москве останется. Ребенок у него родился. Куда ехать?



ЛИЧНОЕ ДЕЛО

Игорь ЛЕБЕДЕНКО

Родился 27 мая 1983 года.

Амплуа: нападающий.

Рост 182 см, вес 72 кг.

Карьера: "Торпедо-2", Москва (2000), "Торпедо", Москва (с 2001 года).

В чемпионатах России сыграл 73 матча (в 2004 году - 23), забил 18 мячей (в 2004 году - 9).

"Спорт-Экспресс"

28 октября 2004 года

ФУТБОЛ

У СВОИХ ВОРОТ

СБОРНЫЕ

ПАФОС. ЧЕ-2005. Юношеские сборные (игроки 1988 г.р.). Отборочный турнир. 1-й этап

Группа 4

Россия - Казахстан - 4:2

Украина - Кипр - 5:0

Украина, Россия - 3, Казахстан, Кипр - 0.

"Спорт-Экспресс"

28 октября 2004 года

ФУТБОЛ

ЧЕМПИОНАТ РОССИИ. ПРЕМЬЕР-ЛИГА

Победа ЦСКА в Санкт-Петербурге сделала армейцев фаворитами в чемпионской гонке-2004. Тем не менее корреспондентам "СЭ" показалось любопытным получить ответ на вопрос: "Кто станет чемпионом?" от руководителей, тренеров и капитанов всех 16 клубов премьер-лиги.

ТОРПЕДО

Юрий МИШИН, генеральный директор:

- О том, что интрига умерла, нельзя говорить, пока не закончились последние матчи. Думаю, до последнего тура на золото будут претендовать ЦСКА и "Локомотив". От прогнозов на тему, кто же в итоге станет первым, воздержусь. Что касается "Зенита", то шансов на золото у этого симпатичного клуба после поражения от ЦСКА осталось маловато. Отыграть фору в пять очков за три матча практически невозможно.

Сергей ПЕТРЕНКО, главный тренер:

- Ничто не закончено. Впереди еще три тура, которые и расставят всех по местам.



Игорь СЕМШОВ, вице-капитан:

- Как говорится, шансы есть у всех. Но после матча в Петербурге отдам как минимум 80 процентов ЦСКА. Все-таки все оставшиеся игры у него в Москве, да и соперники попроще, чем у конкурентов. Но "Зенит" и "Локомотив", уверен, не сдадутся до конца. Нам прийти к финишу первыми будет предельно сложно, но за бронзу поборемся обязательно.

Ohotnik, Четверг, 28 Октября 2004 00:41
По-моему, куда более Romantic Punk играет мало известная, но офигительная группа Бэрримор, их солист Рыба - личность сама по себе офигительная, хоть и скромная..Вот только не видно их давно.Мы раньше репетировали у них на базе, часто афишки висели..а теперь чагой-то нет

Шмель и пАдонкАс юнайтед
ХП Йокерит заявился в ТДК и ждет,когда вы,нах, соизволите отозваться на предложение
о спаринге..А то никакой подготовки, нах,пьянство одно..

То Гринчрэйсер:

Серег, Вышли и мне немного этой замечательной траФФФки!:)

То Викинг:

Не видел, не знаю как выглядит и играет..:))) Но верю на слово.

Про ИЗП лови мыло.

Игрок,209.161.235.203, Четверг, 28 Октября 2004 06:06
А откуда знаете, что упустили? Ай, а ведь так старались!

И все-таки, откуда инфа, что мы-таки упустили Бояринцева?:)))

Бояринцева упустили ? Или даже не старались ?

Ohotnik,212.46.247.204, Четверг, 28 Октября 2004 00:41

Вот спасибо! Я уверен, что бесплатный промоушн подростковой кислоты здесь доставит удовольствие С. Фатееву и явится ярчайшим выражением благодарности ему... :)))

2 Охотник
Romantic Punk в русском исполнении - это что-то типа "Сектор Газа"?

некТо WPBB... & Сергей Фатеев

Спасибо за информацию!

Всем любителям весёлой и динамичной музыки (стиль: Romantik Punk) советую послушать группу "Элизиум" (Нижний Новгород)! Уверяю (как кто-то недавно уверял меня :-)), не пожалеете!!!