Сергей Фатеев,22:44
абсолютно верно,

заказчика нанимает инвестор, который по договору на деньги инвестора будет воплощать в жизнь его планы. Стоит заметить, что у заказчика должна быть лицезия.

Хорошо бы в итоге "узбека" все-таки взять. И потом еще Белика. Совсем шоколадно будет.

Тихонов Ст.,212.16.18.5, Вторник, 19 Июля 2005 21:40
Я же предлагал закончить дискуссию...

если Вы считаете публичными людьми тех, кто показывают по телевизору, то я начинаю бояться за то что Вы решите начать подсчитывать мои доходы :((

Как сообщил Генеральный директор ФК "Торпедо Москва" Ю.А.Мишин, черно-белые проявляют интерес к нападающему ЦСКА и сборной Узбекистана Александру Гейнриху, у которого срок аренды в ташкентском "Пахтакоре" заканчивается 1 августа 2005 года.

UN SEUL CLUB, UN SITE UNIQUE:

torpedo.ru

Интересно будет ли действителен общегодовой опрос без одного матча...ведь как раз кому-то потом решающих баллов заработанных в этой игре может и не хватить...

lol (19 Июля 2005 20:51)!

Форум torpedo.ru:

"ЦСКА - "Торпедо"

20 июля, стадион "Динамо", начало в 19:00

По предварительной информации, для болельщиков черно-белых будут выделены секторы на Восточной трибуне. Стоимость билетов - 90 руб.

(14 Июля 2005 12:25)"

то ПЧ

А что разве не было радиотрансляции?
Гарик описал ход матча очень подробно.

Можно голосовать......Даешь опрос!!!!!!!!!

Люди не уснут пока не выскажут свое мнение.....Будьте милосердны.........

2 WPBB
Думаю,каналу Недоспорт надо объявить ОУЧБ.Эти подонки оставили нас без опроса.Слов нет просто,тьфу им...

ПЧ, Вторник, 19 Июля 2005 22:30:

Действительно! А как же быть несчастным выездюкам, которые рвут и мечут, надеясь наставить плюсов и минусов?

А футболисты? Как они узнают, кто из них отыграл хорошо, а кто плохо? Не на СЭ же полагацца!

Жуть. И все из-за поганого канала "Недоспорт"!

Николай (Вторник, 19 Июля 2005 21:44)!

Спасибо. Возникли следующие вопросы - каким образом появляется заказчик? Его нанимает инвестор?

Чапай (Вторник, 19 Июля 2005 21:51)!

Болельщики - это те, кто вожделеет отхватить бесплатный ордер на квартиру:))

Ну что опроса по матчу с Ростовом не будет??? как же быть???

В опрос:Йолович +1,а больше наших не было.

pigmey

Тема. Смотрите какие пирожки намечаются(может я не прав). Лйзанс - опроник, Зыря - на место Симы, а Сима составляет пару форварду. Те типа? как Аршавин в этом сезоне.

Николай,195.215.8.244, Вторник, 19 Июля 2005 21:44
А кто "Если смотреть через призму строительной терминологии" болельщики?

Сергей Фатеев,21:31
Если смотреть через призму строительной терминологии, то получится следующее:

Инвестор (владелец) - Заказчик (руководители) - Генподрядчик (тренер) - Подрядчики (игроки) - Субподрядчики (врачи, массажисты,тренера, водители, операторы и тд.)

2 Сергей Фатеев,217.118.66.232, Вторник, 19 Июля 2005 21:29

1. Например, хотя бы, поддержка команды. Болельщики хотят бурно ( в пределах, допустимых, скажем в Англии) поддержать команду. Но не могут, некие дяди в погонах громко крикнуть или встать с места не дают (см. архивы этого года). Руководство, по идее, должно приветствовать поддержку команды болельщиками, но видимо тоже имеет какие-то проблемы в общении с дядями в погонах.

2. Ну, конечно, существуют! Болельщики должны хорошо вести себя на стадионе: кресла не выламывать, файеры в дядененк с погонами не кидать...

2 Корвин,83.237.129.103, Вторник, 19 Июля 2005 21:25

Спортсмены - не публичные люди? Браво!

Не их принимают президенты после публичных успехов с освещением во всех СМИ, не спортсменов назначают послами мира, не спортсмены становятся "рекламными лицами" многих компаний!!!

"Если Лайзанса взяли на место Кости, и Костя пойдёт вперёд на место Симы, то куда пойдёт Сима? Надеюсь не на фланг "

Может в нападающие его передвинуть ?

Вроде с Ростовом(дома) такая тема была ... и ведь не хило смотрелось

тезисы дня:

1 ЦСКА-сосать !
2. Во всём виноваты негры и коммунисты

3 Вот Тарала подрастёт и всем за нас ж... надерёт.

ИМИР (Вторник, 19 Июля 2005 20:19)!

Мизантропия никак не может затоптать малодушие.

Макс, Вторник, 19 Июля 2005 20:58:

Процесс обновления находится в завершающей стадии производства продукта.

Кто знает, чем руководители отличаются от владельцев, то есть хозяев?

Тихонов Ст. (Вторник, 19 Июля 2005 20:43)!

А какие проблемы могут быть одновременно собственностью и руководства, и болельшиков?

Существуют ли проблемы, имеющие отношения к болельщикам, но не к руководству?

Тихонов Ст.,212.16.18.5, Вторник, 19 Июля 2005 21:20
Я не считаю спортсменов публичными людьми...

И вообще не вижу смысл в дискуссии на эту тему...

Давайте на этом завершим...

voks,83.237.10.243, Вторник, 19 Июля 2005 21:04
Осипова даже "Севилья" в своё время хотела купить. Морохов воспротивился. Так, что никакой первой лиги

Так я это и пытался доказать господину

Тысяча первый гасторбайтер,195.239.6.15, Вторник, 19 Июля 2005 17:45

voks (Вторник, 19 Июля 2005 21:04)!

Если уж совсем правильно, то - Юрий Лайзан, то есть без букв "с".

2 Корвин,83.237.129.103, Вторник, 19 Июля 2005 21:01

Как минимум, Ваша нежелание знать зарплаты спортсменов - не совпадает с желанием населения США, Канады, Испании, Италии, Англии, Германии, части России и т.д. О, сколько завистников. По-Вашему, получается,желание знать о зп публичного человека - это проявление зависти?

Все гораздо проще. Чем больше секретов-запретов там, где они странны, тем больше вопросов и оснований для "темных дел".

Чапай,82.80.235.162, Вторник, 19 Июля 2005 19:01
Осипова даже "Севилья" в своё время хотела купить. Морохов воспротивился. Так, что никакой первой лиги.

По Юрису. Однозначно это не Коноплёв, Кузьмичёв, Коровушкин. Хотя бы потому, что прилично играл в основе коней и даже 3 проведеных матча за основу были очень уверенными. По-моему он КС забил потрясающий гол... И игра за сборную Латвии ни хухры-мухры...

Гле-то читал интервью его... Запомнился тем, что парень он очень интеллигентный и образованный... Не Гусев 100% Так, что кони бывают разные :))) И ещё... Помниться просил он себя называть Юрием а не Юрисом.

Тихонов Ст.,212.16.18.5, Вторник, 19 Июля 2005 20:43
Соглашусь исключительно насчет заработных плат политиков, а также лиц, получающих денежные выплаты за счет налогоплательщиков...

А насчет заработная плата спортсменов меня совсем не интересует - пускай этим занимаются конкуренты и налоговики...

И мне непонятно, что двигает желанием узнать про заработную плату определенного человека - обыкновенная зависть? И не надо говорить про белую зависть, ее не бывает...

2, некТо WPBB

когда рубрику свою обновите?

Тихонов Ст., Вторник, 19 Июля 2005 20:43:

Именно поэтому, во избежание дополнительных проблем, з/п руководством и не афишируется.

почем билеты на ЦСКА, на наш сектор?

2 некТо WPBB...,217.114.151.8, Вторник, 19 Июля 2005 18:05

Налоговая - это проблема руководства клуба, а не проблема болельщиков.

2 Корвин,83.237.129.103, Вторник, 19 Июля 2005 20:18
Знать, сколько получает публичный спортсмен, политик - нормально. По крайней мере - в цивилизованном мире.

Какие сведения являются одними из основных в западных таблоидах ?

- Такой-то чел заключил такой-то контракт на такую-то сумму! И наши газеты с удовольствием это перепечатывают!

Но когда это все касается наших спортсменов: футболистов-хоккеистов (сколько получают теннисисты и шахматисты - и то, известно), то глазки отводятся в сторону и звучит: "Коммерческая тайна..".

Говорить о зарплате - это нормально. Это один из определяющих факторов жизни. Кстати, именно эта тема - одна из самых распространенных среди игроков на сборах.

Если Лайзанса взяли на место Кости, и Костя пойдёт вперёд на место Симы, то куда пойдёт Сима? Надеюсь не на фланг.

ИМИР,82.138.28.80, Вторник, 19 Июля 2005 20:19
А Фатеев не может закрыть сайт, так он указан под номером 1 в той самой ЧЕРНОЙ ведомости выплаты денежных средств из кассы клуба...

Сергей Фатеев,217.118.66.232, Вторник, 19 Июля 2005 16:59

Я так понимаю, что тебе настолько надоел и сам сайт, и его посетители, что самое большое желание - закрыть его ко всем чертям. Так за чем же дело встало? :)

LEO,192.168.5.154, Вторник, 19 Июля 2005 17:14
Если не спекулировать темой судейских ошибок, то легко заметить насколько катастрофически упала результативность ТОРПЕДО с 15 тура по 21 (0,71 гола за матч, 5 набранных очков и падение с 1-го места на 5-е). До того было 2,07 гола за матч. После - 2,11. То есть главная причина - плохая игра в атаке. Прям, как сейчас.

LEO,192.168.5.154, Вторник, 19 Июля 2005 17:22

Безусловно неоригинальна. Как минимум десяток ведущих тренеров России имеют сходное мнение. А если серьёзно, бывают голы, в которых никто из оборонцев не виноват. А бывает, что и все понемногу. Голы же от ЛОКО я подробно разбирал по горячим следам. Только вот сейчас Бугаева нет, на кого же собак вешать?

Тор (19 Июля 2005 17:44)!

Касательно полушарий я о другом спрашивал. Но благодарю хотя бы за то, что виднее все-таки мне.

Genesis (19 Июля 2005 17:57)!

Пусть вербальная репродукция сильно не подведет Вас в действительно жизнеопределяющих случаях.

никогда не думал что у нас столько желающих считать чужие деньги...

то
Grinchraser

Типа на связи.

Анзора Кавазашвили, вратаря от Бога, с днем рождения!

Спорт-ТВ - ОУЧБ!

По поводу Лайзанса:

Он взят, безусловно, в основу, в пару к Зырянову или опорником, а Костю вперед. В свете последней игры (появились фланги) усиление центра полузащиты в плюс. Только сыграет он игр 12, маловато.

Теперь бы зрелого форварда, а не юниора ЦСКА на обкатку (у нас своих есть кого обкатывать), и можно восстанавливать игру. Жаль, что времени на притирку не осталось (Амкар, Ростов, отложенные игры с Астраханью, уже в этом не помогут).

Так что в мясорубку, господа Торпедовцы, в мясорубку.

Турнир дублирующих составов. 19 июля. 6 тур

ЦСКА-Д - "Торпедо-Д" 0:0

Нереализованный пенальти: Комаровский, 7 (вратарь)

Состав черно-белых: Кабанов (46, Абаев), Бонадысенко, Ровнейко, Куликов (71, Кирсанов), Эрендженов (58, Подымов), Бырлов, Фальковский, Филимонов, Ярхамов, Комаровский (46, Соколов), Тарала (73, Шибанов)

У торпедовцев предупрежден Филимонов (70)

Ситуация в Торпедо напоминает ситуацию в Динамо годичной давности. Те же обещания руководства удивить приобретениями, те же разговоры о борьбе за призовую тройку. И в результате в дозаявку прошлого года Динамо внесло Вову Бесчастных и Максима Левицкого...то то все удивились, у нас заявляют запасных из ЦСКА...Алешин наверняка пузырится от гордости.

А где трансляция Ростов-Торпедо ??? Во сколько будет ?

Телеканал НЕДОспорт в очередной раз жжот...уроды

куатастрофу=катастрофу

Тысяча первый гасторбайтер,195.239.6.15, Вторник, 19 Июля 2005 17:45
Нет, мужик. Осипов явно не уровень первой лиги. Его уровень повыше будет. И в Торпедо он играет очень важную роль. Во многом нам его сейчас не хватает... Так оживить фланг, как это делал он, в Торпедо, мало кто умеет, а делает еще реже. Пройти 1 в 1 и выдать зрячий, обостряющий пас для него вообще не проблема, как , например, для Будылина (пасует неплохо, но с обводкой проблемы) или Волкова (обводить - обводит, но партнеров видит хренова-то). После его фирменных проходов любил забивать Семшов. Крыльям, коням, если не ошибаюсь, Кубани. Жаль с Сатурнов Игорь в перегладину залепил. А если еще учесть, что Сергей был вполне забивающий, и мог, при желании, сыграть на позиции форварда, то его отсутствие просто превращается в куатастрофу для нынешнего состояния команды.

19.07.05

Сегодня в РФПЛ состоялась жеребьевка судей на перенесенный матч 6-го тура ЦСКА - "Торпедо". Судить этот матч выпало А. Каюмову. Помощниками его будут А. Лукашин и А. Монахов. Резервный судья - А. Колобаев.

Источник: РФПЛ

Пенальти наши дублеры не забили на 7-й минуте, Комаровский не пробил Мандрыкина, ну как же так....

Семшов именно столько и получает, ну может быть не 40, а ближе к 50 тысячам у.е. Странно слышать что невозможно узнать зарплаты игроков. Я например от самого игрока Торпедо и узнал, только не от Семшова конечно..)) Не думаю, что в команде не знают кто и сколько получает.

Титхонов Ст., Вторник, 19 Июля 2005 17:57:

Секрет, причем прежде всего для налоговой ...

Сергей Фатеев,217.118.66.232, Вторник, 19 Июля 2005 17:18

Мне рассказывал человек, с которым я 2 раза в неделю на динамовском манеже играю, и который очень близок к ихней кухне. И у меня нет оснований ему не доверять.

В конце концов не все же болтуны и сплетники!!

Торпедо навсегда!!!!!!

А почему зарплаты футболистов, играющих в России закрыты?

Мы знаем сколько получает Каспарайтис или Бекхэм.

Что? Криминал в России? Но зарплаты депутатов и доходы олигархов тоже известны и публикуются, несмотря ни на какой криминал.

И приходится довольствоваться обрывками информиции. Ну , сколько получают "звезды2 Локо и цска более-менее известно, Тор повторно озвучил. Как-то несколько лет назад, когда Горюнов выкидывал из Ротора, кажется, Бекетова, он тоже засветил цифру: "Мол, за 8 тыс. в мес. пусть где хочет так играет..".
Я вот знаю, по слухам, что Семшов получает (получал) 40 тыс. уе. в мес. И буду ориентироваться на эту цифру. Официальной цифры нет и это что, правильно? При требованиях УЕФА к открытости бюджета.

Что, если открыть миру, сколько получают игроки в Торпедо, то будет стыдно? Не думаю, если договариваются с Алешиным, значит уровень зп нормальный. Но такое скрывание зп клубами, во многом, секрет Полишинеля. Игроки - родственникам - родственники - знакомым и тд...сломанный телефон. В.В.Тихонов озвучивал пару лет назад зп молодых хоккеистов в цска (в 4 звене): 2-5 тыс. уе. в мес.

Но сотрудники клубов упорно пытаются не пущать российских болельщиков в бухгалтерию.

По слухам, зп Кормильцева.... меньше зп Семшова.

------------------------

Моя зп - 1 тыс. уе в мес., а Бородин, что, секретный агент?

2, Дима Подмосковный

ну вот что-что, а Ростов - Торпедо на дынамо не покажут!!!

Какие, нафиг, разговоры о телетрансляциях? Самая прямая из всех прямых - стадион "Динамо".
Дын_я

Ага, а раз забастовка сидячая, помимо касок надо и поджопники захватить. Кстати, все в одном месте добыть можно. :)

ЗЫ. А еще мне фраза понравилась:

"Скажу Вам даже больше, чем Вы думаете".

Лайзанс - звучит неплохо.

Лучше уж Юрика Лайзанса, пусть в аренду, но по крайней мере хоть что-то, это не Осипов, которого взяли когда-то в аренду, а потом выкупили. За Лайзанса я спокоен, что об Осипыче сказать не могу. Осипов, Коноплев, Корова- один ряд, игроки первой лиги.
Гейнрих тоже не помешает, он когда-то против наших играл, когда кони проиграли 2-3. Если в нашей команде будет хоть один узбек, то ряды наших болельщиков пополнятся на тысячу и одного гастарбайтера из Узбекистана, работающих в Москве и ближайшем Подмосковье : )))

Фатееву

Автор в "Новых известиях" - Максим Шульгин. А какое из Ваших полушарий должно воспринять информацию Вам виднее. Вообще-то у мужчин больше загружается правое, а у женщин - левое ...

Болеть за "Торпедо" всегда!

ИМИР

Да, Ваша классификация, хоть и неоригинальна, но конечно, спорна. А с голами Локо, да Бог с ними. Известно, что во всем виноват Чубайс, а он у каждого свой. У одного это Бородин, у другого - Самусевас, а у третьего - Бугаев.

2 оптимист [19 Июля 2005 17:12]!

Если бы Вы написали к примэто Бородин, у другого - Самусевас, а у третьего - Бугаев.

2 оптимист [19 Июля 2005 17:12]!

Если бы Вы написали к примеру так:

"А лошадкам просрем...по полной просрем!!", то хотя бы надежда была бы на победу - какая-никая - а теперь ваще страшно :)

Тор (19 Июля 2005 16:53)!

Странно другое - почему Вы решили, что эта статья представляет для меня такой интерес, что ее следовало бы прочитать. Вы какое мое полушарие - левое или правое?:))

Еще раз - кто автор этого материала? Был ли он проиллюстрирован фотографиями реальных выписок из банковских счетов указанных граждан?

Genesis (19 Июля 2005 17:03)!

Вы были на ней? Давайте выложим на сайт хотя бы аудиозапись с этой презентации.

Такое впечатление, что сегодня день подготовки к пенсии, дабы в будущем увереннее адаптироваться к месту бабок у подъездов.

Дын_я

Да, травма Степанова - одна из основных причин нашего 5 места.

Шо за паника...какая ничья.....
вынесем лошадок в среду...по полной вынесем...

ВПЕРЕД ТОРПЕДО!!!

2 Exosus [19 Июля 2005 17:05]!

Мэй би...

Jay,212.12.5.215, Вторник, 19 Июля 2005 17:01

Согласен :). Хотя гостевая ничья с лошадями - скорее успех в нашем нынешнем состоянии.

Тор,0.0.0.0, Вторник, 19 Июля 2005 16:53
Москва

Кстати, могу подтвердить на счёт подъёмных. Последние новички динамо: Маниш, Сейтаридис и Коштинья получили по 300 тыс подъёмных, не говоря о квартирах и машинах - инфа с ихней закрытой презентации.

извиняюсь, конечно Сатурн-Рубин. Но на НТВ-плюсе на завтра- то, что я написал.

2 Exosus [19 Июля 2005 16:12]!

Гм...по-моему, Вы смайл не в ту сторону повернули...

Genesis,213.208.178.9, Вторник, 19 Июля 2005 16:54
на сайте ртр-спорта на завтра стоит цска-торпедо

http://www.rtr-sport.ru/program.html?date=20.07.2005

а на сегодня сатурн-рубин

http://www.rtr-sport.ru/program.html

ИМИР (Вторник, 19 Июля 2005 16:29)!

Если я что-то и пишу, то, как правило, это реплики на прочитанное. То есть производителям исходников, в первую очередь, надлежит понимать самих себя.

Практически любая дискуссия демонстрирует, что ее участникам более нечем заняться.

Макс,212.34.54.123, Вторник, 19 Июля 2005 16:46
На сегодня в программе на самом деле стоит именно Сатурн-Торпедо. Но на завтра - Динамо-Зенит, однако на самом телеканале уже 3-й день идет анонс прямой трансляции ЦСКА-Торпедо.

Фатееву

Да вот хотя бы такая была заметочка в газете "Новые известия".

Странно, что Вы человек столь всесведущий ее не читали

,называется "Золотой мяч"

Ивица Олич (Хорватия, нападающий ЦСКА), Даниэль Карвалью (Бразилия, полузащитник ЦСКА), Осмар Феррейра (Аргентина, защитник ЦСКА), Иржи Ярошик (Чехия, полузащитник ЦСКА) - около 100 тыс. долларов в месяц.

Сергей Семак (Россия, полузащитник ЦСКА), Сергей Игнашевич (Россия, защитник ЦСКА), Ролан Гусев (Россия, полузащитник ЦСКА), Дмитрий Лоськов (Россия, полузащитник "Локомотива"), Дмитрий Сычев (Россия, нападающий "Локомотива"), Александр Кержаков (Россия, нападающий "Зенита") - 60-70 тыс. долларов в месяц.


Впрочем, этот рейтинг уже пополнили недавние новички ЦСКА, "Спартака" и "Локомотива" - соответственно бразилец Вагнер Лов, аргентинец Фернандо Кавенаги и бразилец Говинью Франсиско Лима, месячная зарплата которых превышает 100 тыс. долларов.

А ведь еще есть премиальные за победы (от 3 до 6 тыс. долларов каждому за матч), выплаты за аренду квартир, подъемные. Кроме того, футболистам бесплатно выдаются высококачественная спортивная форма, светская одежда от лучших производителей с символикой команды. Это не говоря уже о таких мелочах, как полный пансион в дни тренировок. Иностранные футболисты (например, динамовец Альберто) имеют своих личных переводчиков. Еще иностранцам (и членам их семей), как правило, оплачиваются перелеты на родину и обратно из бюджета клуба. Причем дома эти игроки в подавляющем большинстве такими благами и привилегиями не пользуются. Легионеры, которых в каждой команде премьер-лиги (за исключением бедного волгоградского "Ротора") хоть пруд пруди, и не скрывают в беседах с журналистами, что приехали в нашу страну за длинным рублем, а точнее, долларом. Они давно уже поняли, что в России можно заработать футболом на всю оставшуюся жизнь, при этом не выкладываясь и не "умирая" на поле.

Под стать варягам ведут себя и наши, доморощенные звезды. Участие российской сборной в чемпионате Европы доказало: у нас в стране на сегодняшний день нет игроков европейского класса. Однако зарплаты так называемых российских звезд несоизмеримо выше, чем, например, у их коллег из Латвии, Болгарии, Чехии (в данном случае речь, конечно, не идет об игроках калибра Павела Недведа или Милана Бароша). Месячная зарплата спортсмена в 50 тыс. долларов и больше для российского футбола уже не редкость. Таких в "Локомотиве", ЦСКА, "Спартаке", "Зените" достаточно. Более того, гонка зарплат по-прежнему продолжается. Президент ЦСКА Евгений Гинер готов платить своим "звездным" подопечным - чеху Ярошику, бразильцу Карвалью, аргентинцу Феррейре - около 100 тыс. долларов в месяц, что, кстати, вызывает недовольство у некоторых "аборигенов", ставящих себя с ними в один ряд. Однако эти баснословные суммы представляются лишь невероятным авансом пусть и способным, но пока еще ничего не сделавшим в футболе игрокам. Тем более что очевидно и другое: вслед за зарплатой "звезд" будет повышаться и ежемесячное пособие средних по классу футболистов.

газета "Новые известия" от 16 июля 2004

С искренним уважением

за боление

за "Торпедо"

ТаблоID
18:45

Футбол. Чемпионат России. "Рубин" (Казань) - "Сатурн" (Московская область)

вот что написано в программе ртр-спорта!

Уважаемые участники опроса "Глас народа: плюс/минус"!
Учитывая, что матч "Ростов" - "Торпедо" будет показан по телеканалу "Спорт" 19 июля в 18 часов 45 минут объявляю, что следующий, 17-й тур опроса будет проведен в очень сжатые сроки - с момента окончания трансляции до стартового свистка в матче 20 июля ЦСКА - "Торпедо".

То есть на размышление - меньше суток! Естественно, это не касается очевидцев ростовского поединка, которые могут оценивать игру торпедовцев раньше остальных.

Спасибо за понимание!

ИМИР,16:29
Не хочу спорить, но можно сказать: "Брали на место Бугаева", а можно: "Брали центрального защитника". На первый взгляд-всё одинаково. А с другой стороны... Отсутствие центральных защитников как класс. )))

Только-только оправившийся от травмы Степанов и всё.

Дын_я,212.1.239.245, Вторник, 19 Июля 2005 16:04

Может, ты и прав про одноплановость. Но брали-то Йокича явно НА МЕСТО Бугаева и с теми же претензиями: А я считаю, что мы просто не видели в прошлом году Степанова БЕЗ Бугаева:

Сергей Фатеев,217.118.66.232, Вторник, 19 Июля 2005 16:08
Не, ну умеешь ты написать так, чтобы никто ничего не понял :). Ведь в принципе, любая тема гостевой - пустой бесплодный базар, плавно переходящий в срач :)

Тор (Вторник, 19 Июля 2005 16:06)!

С чего Вы взяли, что я мало думаю?

Я не слышал и не читал - сообщите, пожалуйста, названия радиопередач и изданий. Кто в них говорил и писал про эти цифры? Непосредственно Гусев и Семак?

Почему Вы считаете, что источники сообщили Вам правду? Не трусили ли они при этом в отношении того, что после сегодняшнего вашего оглашения элементарно через Вас поймать и их?

Простите, но я не понимаю, от кого у Вас информация о зарплатах торпедовцев.

LEO,192.168.5.154, Вторник, 19 Июля 2005 15:52

Общеизвестна моя любовь лишь к жене и сыну: Или я плохо излагаю, или Вы невнимательно читаете. Торпедовская оборона была хороша лишь до ЧЕ, после него она выглядела хуже, чем сейчас. И Бугаев, разумеется тоже. И в ЛОКО он играет неважно не потому, что остался без Степанова, а потому, что сам на некоторое время изменил футболу с посторонней дамой:

Прежде чем писать пост, пересмотрел голы от ЛОКО. Обвинить в них Бугаева можно с той же долей самоуверенности, как, к примеру, судью. Видимо, у Вас ВСЕГДА виноват в голе тот, кто оказался ближе всех в забившему. Если так, то обязательно посмотрите гол от РОСТОВА, Степанов с Пересом перед ударом разве что не обнимался - в этом его большая заслуга.

К звёздам среди оборонцев ЧР можно на данный момент отнести: Игнашевича, Евсеева, Асатиани, бр. Березуцких, Бута, Йиранека, Сенникова, Тчуйссе. Степанов относится в следующей категории, попадая в компанию к Анюкову, Пашинину, Гуренко, Марешу, Видичу, Йопу, Скотти, Жану: Градация эта весьма условна, а главное - ПОДВИЖНА.

LEO, 16:15
Спасибо.

Только замечу, что второй круг прошлого сезонамы играли без травмированнного Степанова. К сожалению.

Не верю своим глазам! Спахич, Лайзанс... Налицо признаки адекватной селекции :)

Дын_я

Безусловно, Вы правы. Степанов не вышел на прошлогодний уровень, к сожалению, как и вся команда. Наверное, это одна из причин наших неудачных игр. Отсутствие конкуренции у игроков основы, на пользу нам не пошло.

Jay,212.12.5.30, Вторник, 19 Июля 2005 16:09
Вничью - это мы умеем :)

Рад, что у нас появился Лайзанс. Хорошее усиление.

Не люблю делать прогнозы, но думаю, что завтра сыграем с "конями" вничью - 1-1.

ИМИР (Вторник, 19 Июля 2005 15:39)!

Илья, и какой плод был или будет сотворен?:))

Фатеев

Скажу Вам даже больше, чем Вы думаете.

Например зарплата игрока основы "Локо" составляет не менее 25 тыс у.е. А игроками основы в "Локо" считаются около 20 футболистов. Зарплата, например, Лимы - 70 тыс у.е.

Что касается зарплат "коней" и, в частности Лайзанса, то у Гусева и Семака в 2003 году з-та была 80 тыс у.е. Думаю вы эту цифру могли и слышать по радио и читать в некоторых изданиях. Поэтому оба и сидели на скамейке и никуда рыпались. Один и сейчас фактически сидит.

А у Лайзанса, как сообщил мне источник, раз в пять меньше.Простая арифметика 80 : 5.

Фамилии и место работы источников и из "Локо" и из ЦСКА Вам не могу сказать, т.к. информация о финансах ныне вещь .... сами знаете какая.

Что касается зарплат торпедовцев, то информация из нашего клуба. От кого? Ну вы же понимаете. По крайней мере, надеюсь, что понимаете...
С уважением

за боление

за "Торпедо".

ИМИР,15:39
Думаю, что Йокич и Степнов одноплановые игроки. Почти как "двое из ларца", что и снижает эффективность пары центральных защитников, в отличие от пары Бугаев-степанов. Где Бугаев играл по-"развязаннее" и двигался больше на встречу зная, что Степанов подкорректирует и подстрахует его. Либо тактика фола. В начале сезона, даже показалось, что Йокич со Степановым местами поменялись, то есть Стёпа шёл как Бугай, а Йокич выполнял функции Степанова. Откуда и появилась та неразбериха в защите. (Динамовские голы как иллюстрация).

И, опять-таки считаю, что Степанов не вышел на свой оптимальный уровень игры. Даже с учётом изменившейся ситуации.

АВТОРСКАЯ РУБРИКА НЕКТО WPBB И А. ГУЗМАНА

то НЕКТО WPBB

ну чего там заснул совсем всего 4 тура написал и все остроты закончились, или после 4 тура ничего интересного не происходило???

ИМИР

Ваша любовь к Бугаеву общеизвестна. Даже когда из-под него Локо забил нам 2 мяча, виноват был Самусевас. Бугаев вырос, именно в связке со Степановым, а не наоборот. В Локо, без партнера, Бугаев выглядит, более, чем бледно, конечно когда, изредко поадает в состав. А ведь в том, что наша команда пропускает довольно мало, большая заслуга Степанова, особенно после травмы Данчи. А Йокич, на мой взгляд, прибавил и в уверенности и в мастерстве. Но левый защитник конечно нужен. А кто, на Ваш взгляд, звезда среди защитников в ЧР?

Дайте ссылку где можно почитать старые издания журнала "BULDOG"!!!!!!!!!!

Тор,0.0.0.0, Вторник, 19 Июля 2005 14:30

LEO,192.168.5.154, Вторник, 19 Июля 2005 13:49

Честно говоря, с НАЧАЛА прошлого года не совсем разделял восторги по поводу Степанова. Соглашусь, что игрок вполне квалифицированный, но не звезда по меркам ЧР. Убеждён, что прошлогодние успехи обороны ТОРПЕДО были связаны в первую очередь с едва ли не идеальной игровой совместимостью СВЯЗКИ, во вторую очередь - отличной игрой Бугаева, в третью - успешной игрой п/з, из-за которой ТОРПЕДО боялись, и только потом личными достоинствами Степанова.
Йокич - футболист очень приличный, но чуть хуже играет головой, чем Бугаев, чуть менее быстр, резок и решителен (то есть дрейф по качествам в сторону Степанова :)), и как результат связка выглядит слабее. Между прочим, гол от РОСТОВА во многом обусловлен действиями именно Степанова, и если сравнить его с партнёром в соотношении ляпов (привезённые голы + моменты), то получится примерно 70:30, увы, не в пользу Степанова.

И уж тем более непонятно, почему вполне плодотворную футбольную дискуссию однополчан необходимо дополнять аргументами на уровне любителей кваса :(.

Dikar (Вторник, 19 Июля 2005 06:28)!

Если после срока аренды три стороны будут согласны на продажу, то она состоится. Закавыченная тобой фраза по большому счету ни на что не влияет.

Короче, стоит "забить" на ее наличие или отсутствие.

Тор,unknown

Я прекрасно знаю, чем занималась большая и хлебная отрасль под названием "Советская спортивная наука". Как раз тогда, наш футбол и стал тем, чем он продолжает оставаться. Если исходить из перечисленных Вами показателей, то Стрельцов - полный ноль, Воронин - ниже среднего, а самыми большими звездами в нашем футболе были Рейнгольд и Еврюжихин. Но, слава Богу, футбол выше всей этой псевдонаучной мишуры. И откуда Вы взяли трансферную стоимость Игнашевича? Ведь стоимость трансфера - величина условная и определяется, только, взаимным согласием сторон.Очень надеюсь, что Лайзанс, своей игрой Вас переубедит. С черно-белым.

2 С.Фатеев (14-33)
Всё написанная статья по делу,даже добавить нечего:)

Тор (Вторник, 19 Июля 2005 11:55)!

Извините, не могли бы Вы более точно указать источник, извещающий о "столько", о "жалобах". Я уже поискал по указанному Вами адресу "везде" - пока безуспешно.

Хочу сравнить со своей зарплатой и посоветоваться с женой, детьми.

Заранее благодарен,

Сергей Фатеев,217.118.66.232, Вторник, 19 Июля 2005 14:33
Глубоко......

Рейх, Дима выйди на связь.................

chester (Вторник, 19 Июля 2005 13:41 и 13:44)!

Статья о числе 35

Возможно на просторах интернет сайтов, связанных с фанатской тематикой, или в фанзинах вам встречалось "непонятное" число 35.
Что же означает это число? Какова же история появления числа 35? О том, что среди фанатов существует общефанатский слэнг (собаки, выезд, гроб и т.д.), который можно найти на многих фанатских сайтах, думаю, известно всем. Но помимо общефанатского слэнга, используемого фанатами различных клубов России, а также бывшего Союза (Эстония, Латвия, Белоруссия, Украина), существует и слэнг, придуманный ижевскими фанатами "Газ-Газа", более известный под названием "Пуджен"(слэнг ПУчковых ДЖЕНтельменов). Именно суппортерами из "Газовой Гангрены" были придуманы такие слэнговые слова, как фантасмагоры и брули, мягнуть и фазнуть, чалки и бромы, темнари, витрина и др. (сленг ижевских фанатов был опубликован в фанзине "Voice of generation" 1 - издание фанатов пермского "Динамо"). Читая фан-издания екатеринбуржцев, ижевский "НовоСИБИРСК", тюменский VIKING и другую фанпрессу Урала и Сибири, замечаешь, что бомжей называют не иначе, как бромы. Известный фанат московского "Торпедо" ПЧ является не кем иным, как автором числа 35. Суть такова: Тот, кто не бомжует - тот не фанат. Бром - химический элемент периодической таблицы Менделеева с порядковым номером 35, а само слово бром (Bromus) в переводе означает - зловоние. Вот так и появилось на свет число 35. Некоторые прибавляют к числу 35 свои цифры, например БИЧ Бойз - это 22/35 (22 - ББ а-1, б-2, в-3 и т.д.), а у новосибирских фанатов 36/35 (1936 - год основания истинного "Чкаловца").

Источник: Фан

to Leo Вы, как индивидум имеете полное право считать Степанова более сильным игроком, чем Игнашевича, а например, Бородина чем Овчинников, Панова чем Кириченко. Ваше право. Но есть такая вещь, которая возможно Вам и неизвенстна, как статистика тактико-технических показателей игрока в каждом мачте ( в этот показатель, например входят, количество длинных и коротких точных передач вперед, рывки, как на 15, 30 и 50 метров, выигранные и проигранные единоборства вверху, и т.п.,) Открою Вам страшную тайну: ею занимаются футбольные специалисты. Такие, например, как помощники Главных тренеров, футбольные агенты, сотрудники ВНИИ спорта и т.д. Именно из этих показателей, а не субъективных взглядов некого Leo и складывается трансфернафя стоимость игрока. Так вот, трансферная стоимость Степанова в несколько раз ниже, чем у ненравящегося Вам Игнашевича.

Если Вы и этого не понимаете то, переходите с тех напитков, которые употребляете на нелюбимый Вами квас.

Может поможет.

С искренним пожеланием Вам истинного боления за "Торпедо".
Я всех болельщиков "Торпедо" уважаю!

P.S. Степанов, конечно, неплох. И если бы не та проклятая травма в прошлом году, возможно, он и рос бы, как игрок. К сожалению, а это признают и субъективные журналюги и субъективные тренеры нашего клуба, Степанов в этом году играет хуже, чем в прошлом. Дай Бог ему прибавлять и прибавлять и в физике, и в технике, и особенно в тактике.

Тор,unknown

Я видел сборную Латвии на чемпионате Европы, а Лайзанса, видел много раз, и прекрасно знаю его уровень. Степанова, считаю одним из лучших центральных защитников в нашем футболе, во всяком случае, более классным, чем Игнашевич. Со сборной Эстонии, мы сыграли вничью. В матче со сборной Латвии, наша сборная выглядела безобразно. Ваще понимание футбола, на основании матчей, на которые Вы ссылаетесь - на уровне любителя кваса.

...просвЕтите... конечно же.... :-)))

То ПЧ,81.195.235.248, Вторник, 19 Июля 2005 13:09

Я конечно очень извиняюсь за свою безграмотность, но просвятите ... в чем собсна святость номера? :-)

Ходит еще инфа про Гейнриха...

Не хочу болеть за фарм-клуб ЦСКА

Нападающий сборной Узбекистана Александр Гейнрих права на которого принадлежат московскому ЦСКА, последние полгода выступавший за ташкентский "Пахтакор" на правах аренды, возвращается в чемпионат России, сообщает "Советский спорт" со ссылкой на сайт азиатской конфедерации футбола. Как сообщил технический директор ЦСКА Владимир Сальков, Гейнрихом интересуется "Торпедо", с которым ЦСКА проводит матч чемпионата страны уже в ближайшую среду. Если "Торпедо" по каким-то причинам не подпишет контракт с Гейнрихом, то он перейдет в другой российский клуб - самарские "Крылья Советов".

В чемпионате России выступает уже десять футболистов из Узбекистана: за московский "Локомотив" играют вратарь Алексей Поляков, защитник Олег Пашинин, полузащитник Владимир Маминов, за ярославский "Шинник" - вратарь Евгений Сафонов и полузащитник Леонид Кошелев, за "Ростов" - защитник Николай Ширшов и полузащитник Андрей Акопянц, за "Крылья Советов" - полузащитник Марат Бикмаев, в ЦСКА - защитник Виталий Денисов, в "Рубине" - защитник Андрей Федоров.

Тор,0.0.0.0, Вторник, 19 Июля 2005 11:55
Думаю логика по зарплате немного другая.....15 000 как прописана в контракте так игрок её и получит.Уменьшится расход по кассе ..за аренду Торпедо компенсирует 5 000(условно)

to Leo

Лайзанс - ведущий игрок сборной Латвии, приблизительно то же самое, что ведущий игрок сборной Эстонии - Опер.

Оба игрока, еще раз повторю, среднего уровня и не выше.

Вы видели эту сборную Латвии недавно в Питере? И вам это понравилось?

Сборная Эстонии, кстати сыграла в ничью со сборной России. И что после этого Яагер, Степанов, Опер - стали вровень с игроками сборной России по уровню мастерства? Странная у вас логика и понимание футбола тоже весьма оригинальное.

Рауф,62.217.133.118, Вторник, 19 Июля 2005 13:06
Баку

Завтра в 18-45 по РТР-спорту

2 chester
Да не за что:)) Я сам на дубле бываю нечасто,а вычислили мы этого парня на матче со Спартаком,да и то,потому-что номер у него священный:))

Лайзанс - это хорошо,так что будем верить в светлое будущее,все еще можно спасти и в этом сезоне,побороться за зону Уефа,нужны победы!! !! !!
Кстати нейжели нас с Цска не показывает никто?

To ПЧ,81.195.232.109, Вторник, 19 Июля 2005 09:56

Да, спасибо большое. Уже уточнил. Я просто не обратил внимание на номер Бырлова, когда он выходил на замену против Спартака. Увы, на дубль не могу попасть никак, играют они, как правило, в моё рабочее время.

Тор,unknown

С чего это Вы взяли, что Лайзанс, ведущий игрок сборной Латвии - среднего уровня. Гораздо выше, да к тому же еще с хорошо поставленным ударом, что для нас особенно важно. Если еще найдем форварда, то поборемся за высокое место.

Тор,Вторник, 19 Июля 2005 11:55:

Лайзанс будет в основе вместо Кормилы. А Зыря ближе к чужим воротам (как в последних матчах).

Уровень зарплаты наших определенно выше, чем Вы думаете.

В СС напечатно, что возможно в"Торпедо" окажется Гейнрих.Кто помнит был такой юноша в ЦСКА, а сейчас играет у себя на родине в Ташкнете за "Пахатакор" в аренде, да еще и за сборную им. Каримова поигрывает. И довольно часто забивает. Если, кто не помнит по амплуа он нападающий.

Вот он-то мне кажется может помочь команде. Я его видел в играз за дубль "коней" и все. что он сыграл в основе. Если он за этот год, что провел вродном Узбекистане возмужал, то вне сомнения он нам поможет. У него очень приличный удар, неплохо двигается, а вот с тактикой и мощью было слабовато. Но для юноши это вполне нормально. Не все же такие, как Стрельцов в 17 лет. На то он и Стрельцов.

Вообщем,Гейнрих нужен клубу.

Может все-таки договорятся с Гинером и самим молодым человеком.

С одной стороны то, что взяли Лайзанса в аренду, конечно, неплохо. Футболист достаточно крепкого среднего уровня. Не выше. Т.е. когда Кормильцев или Семшов начнут "мастериться", то он их конечно подменит. Играл-то он, если вы помните, как раз на участках К.и С. Хотя, еще раз скажу, уровень его ниже, чем у наишх К.и С.

А с другой стороны: а зачем он нужен - скамейку протирать? Ведь, если наши в форме, что бывает сейчас, увы редко, вместо кого он будет на поле. А зарплата у него - в ЦСКА сейчас меньше не платят - была тысяч 15 у.е. У наших насколько мне известно - столько , некоторые лучшие за 2-3 месяца получают. Так не станет ли он волей-неволей человеком, сеящим смуту в умы наших игроков. Наши ведь везде жалуются, что платят им не так, как в других московских клубах. А тут пришел и на тебе - больше, чем лидеры команды. Правда, не исключаю того, что Л.согласился и на меньшую сумму.Но неужели на почти в 2-3 раза меньше. Тогда он просто бессребренник. Да при этом готовый сидеть на скамье?

Вот такая, блин, у нас селекция.

2 Дека (11.44)

Спасибо Катя!:)

то ПЧ: ни пуха вам завтра

2 Старинный торпедовский болельщик,19 Июля 2005 10:54

Ну так, на это можно по разному посмотреть...

Если на столах были бы шашлыки, икорка там и проч...., нашелся кто-ндь, кто сказал бы: "Команда в кризисе, а они зажрались и жрут дальше.."

Люди на теплоходе плавали, а не в ресторан пошли.

Уважаемые Торпедосы!

Порвите завтра коней, уж очень этого хочется!

Питерец.

Не оффтоп:

Рината Ахметова могут объявить в розыск

19.07.2005 10:07 | Страна.Ru
Вызовы бывших чиновников и известных бизнесменов в МВД для выяснения обстоятельств тех или иных давних уголовных дел продолжаются на Украине. Очередь дошла до известного украинского предпринимателя, президента ЗАО "Систем Кэпитал Менеджмент" и футбольного клуба "Шахтер" Рината Ахметова.

Шла коняшка по дорожке и сосала сушку,
а сосала потомучто выбили ей зубки!

Че-то слабовато кормили кумиров на пароходике.

По одному банану, пакетику сока и одной бутылке минералки.

Это их так воспитывают теперь что ли?

Мнение общественности по аренде Юриса разделились, а ведь он ещё не сыграл за нас ни одного матча...

Можа арендовать Лябу с Бугаем, да Болихова вернуть с югов ;)

Теперь у нас прибалтов полный комплект

Лайзанс - это 5. Беспесды.

2 chester

У Игоря Бырлова самый почётный в команде номер 35,и это знают даже парни из группировки Black-White Пи..юки:)

To Сергей Фатеев,217.118.66.232, Понедельник, 18 Июля 2005 23:15

Скажите, пожалуйста, Сергей, насколько мне известно под №33 заявлен Бырлов Игорь. Из Вашего сообщения стало известно, что этот номер хочет взять себе Лайзанс. Не могли бы Вы прояснить эту ситуацию? Заранее спасибо.

Antonio,00:22
скорее третий Коровушкин )))

Действительно классный игрок.

Дима Подмосквный.

Незаметно присоединяюсь.

Может возьмём по каске и по средам с 9-00 до 11-00 к 8 подъезду в сидячую забастовку с воткай и закускай требовать замены сидений на БСА на "веселящие" )))

Аренда-"не до жиру быть бы живу".Такой игрок,жестковатый нашей середине как раз и нужен,НО АРЕНДА...Очередной финт ушами нашего руководства-увидели дно и давай трепыхаться.И где же там "с правом последующего выкупа"?

"Спорт-Экспресс"

19 июля 2005 года

ФУТБОЛ

ЛАЙЗАНС ОТДАН В АРЕНДУ "ТОРПЕДО"

Вчера полузащитник сборной Латвии Юрий Лайзанс, срок контракта которого с ЦСКА истекает лишь в декабре 2006 года, до конца сезона был отдан в аренду "Торпедо". За четыре с половиной года в составе красно-синих 26-летний футболист провел 108 игр (81 - в чемпионате России) и забил 8 (5) мячей.

- Как только открылось трансферное окно, обратился к руководству ЦСКА с просьбой подыскать мне команду, в которой я смог бы рассчитывать на большую игровую практику, - сказал вчера Лайзанс корреспонденту "СЭ" Александру МАРТАНОВУ. - Возникло несколько вариантов, но наиболее предпочтительным оказалось предложение "Торпедо", игра которого давно импонирует мне. Кроме того, обнадежила заинтересованность во мне главного тренера Сергея Петренко.

В завтрашней встрече ЦСКА и "Торпедо" Лайзанс, по словам Петренко, не сыграет, как и в ответном матче этих команд 10 августа. Таково одно из условий договора, заключенного между клубами.

Лайзанс-то везде сыграет, и в защите, и в полузащите. Не помешает, конечно, не до жиру, как говорится, что уж там...

дожили, нах. На Лайзенса теперь нужно молиться, который во второй состав коней не проходит. Стопудняк это второй Коноплев. Жизнь нифуя не учит

Лайзанс не сыграет, так хоть посоветует :)

Подтверждение тому, что в "направлении болельщиков работа вообще не ведется" -

14 июля к исполнению обязанностей инструктора по связям с общественностью Клуба болельщиков "Торпедо" приступил Ефремов В. В, поклонник черно-белых с многолетним стажем.

Владимир Владимирович имеет опыт работы с молодежью. Свои организаторские способности он проявил во время распространения билетов на домашние матчи "Торпедо" в этом году.

Работать Ефремов В. В. будет совместно с другим сотрудником КБ - Нихамкиным Михаилом Григорьевичем.

Как Лайзанс?! Докатились... Сначала Спахич, теперь вот Лайзанс. Может, блин, еще и форварда заявят?!
С какой стати Алешин разбазаривает с таким трудом полученные за Бугаева деньги? Мне как болельщику горько и обидно... Эээх...

Где еще пять лет назад анонсированный трансфер Семшова? Только одни обещания, как обычно. Э-хе-хе...

Предупреждаю всех! Если будет приобретен еще и форвард, я за ЭТУ команду перестаю болеть по вторникам и четвергам с двух до пяти!