Форум torpedom.ru

vpered lihtenstein !!!

andres, 82.147.190.123, Среда, 17 августа 2005 22:52
tallinn


Если позволите, напишу о матче Латвия-Россия, только что приехал со стадиона.
Сперва немного "околофутбола".

Взял автограф у КОСТИ Зырянова, который вместе с Бородиным сидел на трибуне!!! Все произошло спонтанно, в результате Костя расписался на моем пропуске на работу, другой бумажки под рукой не оказалось.:) Пожелал Косте успехов. Очень жалею, что не взял фотоапарат и не сфотографировался...

Фансекторы российской сборной разочаровали. Файеры, прорыв на поле после матча, а что еще? Да все.

И об игре. Сразу отмечу, что сидел в третьем ряду на втором с краю секторе, т.е. кое-что видел очень хорошо, а кое-что - сами понимаете... Играли плохо. В конце - получше, но и только...

Хохлов - ужас. Худший игрок матча. Вот он, русский плеймейкер. И как же отличался от него Семшов, отрабатывавший по всему полю! Не соглашусь негативными оценками Алдонину. Был очень активен, боролся. Брак? Да, был, но не считал. На мой взгляд - в пределах нормы.

Быстров. Да его просто ИГНОРИРОВАЛИ! Во втором тайме я сидел как раз там, где он был чаще всего, так вот - мяч он почти не получал, хотя пас просто напрашивался. Сколько раз матерились мои соседи, да и я сам - дай, мля, направо, вот он, свежий бегунок - нет, фигачат хрен знает куда...

Семшов - был активен, но шансов проявить себя было мало...

Билялетдинов сперва был активен, боролся, открывался. Но край не его место... Во втором тайме подсел, как показалось...
Кстати, что с ударом Евсеева головой? Был гол? Мне показалось - был, соседям
по трибуне - тоже...

Demetrio, Среда, 17 августа 2005 22:52


lucas
Сколько ждать? Не знаю. Буду ждать столько, сколько понадобится. И вообще, что тогда делать, например, болельщикам Ростова?

Как-то странно вопрос ты ставишь. Разве ты перестанешь болеть за Торпедо, как только оно станет чемпионом? Думаю, нет. Значит суть "боления" не в ожидании большой победы, ну или, по крайней мере, не только в ожидании. Разве нельзя воспринимать действительность такой, какая она есть? Просто поменять минус на плюс. Находить что-то положительное в текущем дне. Не искать гадов и виноватых.

Тебе вот наверняка кажется, что я наивно, а, скорее всего, и специально не хочу замечать очевидных проблем, да? Ошибаешься, я вижу и знаю ровно тоже самое, что и ты. Только не делаю из мухи слона и не считаю все это катастрофой и апокалипсисом.
А насчет претензий. Да могут они быть, могут. И есть. И будут всегда. Просто
мне не нравится, что люди, которые высказывают эти претензии (пускай даже самые
объективные и конкретные), окружают себя ореолом мучеников и борцов за правду,
а ежели что-то сказать супротив, то это подхалимаж, и вообще дурной тон.

Дима Подмосковный, Среда, 17 августа 2005 22:46


С портала популярного спортивного издания:

Товарищеские матчи сборных

Ангола-Капе Верде

Мало, видимо, там платят...

ЛЕНЯ, 83.237.249.104, Среда, 17 августа 2005 22:19


lucas,217.70.26.164, Среда, 17 Августа 2005 23:11
А вот интересно мне. А если бы вы знали, что "Торпедо" точно никогда не станет чемпионом - перестали бы за него болеть?

А если бы жили в каком-нибудь Урюпинске и фанатели за местный "Газонокосильщик", тогда что?

ТаблоID, Среда, 17 августа 2005 22:19


А я опять сборную не смотрел и много не потерял? гы-гы-гы!!!! Алдонин и Брат с Лохами форева, мля!!!

MichaelGK, Среда, 17 августа 2005 22:17


lucas,217.70.26.164, Среда, 17 Августа 2005 23:11
Как все у вас просто - надо просто очень захотеть! И дело в шляпе - мы чемпионы :)))

ТаблоID, Среда, 17 августа 2005 22:15


Билялетдинов мог бы больше пользы принести, но играл не на своей позиции. Это похоже на ситуацию с Волковым. Правда, он много смещается в центр, ему дают такую возможность.

ЛЕНЯ, 83.237.249.104, Среда, 17 августа 2005 22:11


ТаблоID 22:39

опомнись,как можно говорить такие ужасные вещи? станем,только всем,включая руководство,надо очень этого хотеть

lucas, 217.70.26.164, Среда, 17 августа 2005 22:11


Дын_я,212.1.239.245, Среда, 17 Августа 2005 22:58
Я тоже об этом подумал: Хохлов в сборной играл, как Кормильцев в "Торпедо"! (в какую сторону смайлы вертеть - фейхоа знает!).

ИМИР

Согласен с твоей оценкой практически во всем!

Не в тему: (А Лебеденко, конечно, бил по воротам, там НИКАКИМ пасом и не пахло, тем более КЛАССНЫМ :))) Тот, кто увидел там пас, не может считаться анаЛЛитиком :))) Сцарем (с), да!)

ТаблоID, Среда, 17 августа 2005 22:08


ИМИР,22:03 Не знаю как тебя, но меня жутко бесил Билятьлетдинов. Даже не сколько он сам, своей игрой, как Сёмин, устроивший детсад из сборной. Я люблю молодых игроков, да ещё очень перспективных. Но если возникают вопросы с выпуском оных в клубае (ах), то про сборную и говорить нечего. ставки слишком велики, ячтобы взваливать на неопытные плечи. Опять "игрища" со сборной.
А Хохол и есть Хохол. типичный плеймейкер. (Кстати ха-арошая аналогия напрашивается голевой пас и всё такое) :))

Вот Акинфеева попрекать пропущенным не стал бы. ДА и со вторым возможным голевым моментом тоже. Третий же момент вытащил-мама не горюй!

И попрежнему считаю его лучшим вратарём России!(ну естественно после Кабанова и Бородина)


А так, со сборной как с Торпедо, только всё наоборот. Только нападение и есть.
Ни защиты ни середины. как в Германию ехать, не знаю...

Дын_я, Среда, 17 августа 2005 21:58


lucas,217.70.26.164, Среда, 17 Августа 2005 22:34
Ну а если вообще никогда не будем чемпионами, тогда что?

ТаблоID, Среда, 17 августа 2005 21:39


Дима Подмосковный

дружище,а претензии к руководству могут быть обоснованными?я тут уже задавал этот вопрос -мне сведущие люди ответили,что в принципе -могут,но могут,видимо,лишь в принципе,а конкретные всегда будут необоснованными,"стандартными и бессмысленными",я,видишь ли ,никак не могу успокоиться вот по какой причине:любил я шибко нашу прошлогоднюю команду,энтузиазм она у меня вызывала недетский,как никакая другая с самого аж 1976 и очень мне обидно,зачем такой славной команде не помогли совсем никак,а как бы даже и притопили,конечно,умные люди понимают,что все это -хрень,что было сделано,все,что можно в пределах разумного,что надо равномерно распределять свою любовь к команде,начиная с замдиректора и кончая водителем автобуса и т.д.,и в этом,действительно,чувствуется гармония с линией руководства,но с такими умеренными общими запросами команде весьма логично занимать вполне умеренные места,побеждают только неумеренные,кстати,сколько лет нам,по-твоему,еще ждать чемпионства?доживем?

lucas, 217.70.26.164, Среда, 17 августа 2005 21:34


fan1960,85.140.116.86, Среда, 17 Августа 2005 22:26
У нас лучший сайт в стране, потому что футбол там-и эмоциональный, и аналитический!
А чего бы на нем тогда журналисты спортивных таблоидов все время паслись?
А личности у нас какие! Колоритные. Один Bruin чего стоит.

ЛЕНЯ, 83.237.249.104, Среда, 17 августа 2005 21:34


ИМИРУ НЕЗНАКОМЦУ
у вас футбол (на сайте) аналитический или эмоциональный ?

fan1960, 85.140.116.86, Среда, 17 августа 2005 21:26
Москва


Колодин, по-моему, все-таки, в заявке был...

По поводу Константина.

Хотя Семина и называют объективным при выборе состава (считаю, это спорный вопрос), но стереотипы здесь присутствуют однозначно. И пример с провалившим матч Алдониным-показателен. Весь ход игры показал, что Зырянову на поле было самое место. Как он может обострять игру-все хорошо знают. Избавляться надо от стереотипов-то. Пока не поздно.

ЛЕНЯ, 83.237.249.104, Среда, 17 августа 2005 21:21


А ВОТ ЭТА ВЕЛИКАЯ ИДЕЯ ЭТО ЧТО ТО КАРЯКА СМЕЩАЕТСЯ СПРАВА В ЦЕНТР НЕ СЧИТАЛ РАЗ 8 УЖАС

FAN1960, 85.140.116.86, Среда, 17 августа 2005 21:14


Estonia-Bosnia 1:0 mach okoncen, Oper vpervom goale otlitchni pass dal i jedva vtaruju goal zam zabival, no mimo stangu.

Oper +2

Stepanov + 2

Jager + 1.5

Spahic ne ocen vidno byl.

Igor, 217.159.134.42, Среда, 17 августа 2005 21:10


ЛЕНЯ,83.237.249.104, Среда, 17 Августа 2005 22:04
Потому что всем не хватило места в протоколе матча...
Также не было в запасе Колодина, Анюкова, Погребняка, Бородина...

ТаблоID, Среда, 17 августа 2005 21:07


Чего-то я не пойму: почему Зырянова даже в запасе-то не было?

ЛЕНЯ, 83.237.249.104, Среда, 17 августа 2005 21:04


Ну вот, прививка от Сёмина тоже кончилась. Как так - за клуб играют вполне впечатляющие мастера, за сборную их будто подменяют?! Но и руководство тоже не идеальное (как минимум). Даже не смогли нормальную обувь по газону подобрать, чтобы атакующие не скользили. На разминке не подобрали, после 1-го тайма - тоже. Надо уметь!

По позициям. Лично меня сразу трое напрягли - вратарь, Каряка и Алдонин. Вратарь чуть было не привёз 2-й гол, но разок таки спас. Честно говоря, по-прежнему уверен, что Акинфеев переоценен. С Овчинниковым было бы куда спокойней, тот хоть, старый и ленивый, в противоход защитникам не кидается. Каряка старался, в игру был вписан, выглядел отнюдь не первым кандидатом на замену, вышедший вместо него Быстров сыграл хуже (чему, однако, я не удивился). Лучше уж сразу направо Аршавина двигать надо было или Семака. А вот Алдонин - не иначе как тихий ужас, такого безобразия на месте опорника я давно не встречал. Наш Панфёров по сравнению с ним - ас. Допустил ВСЕ ошибки, какие можно: обрезал, опасно фолил, шёл стоя в обводку. Его связка с Братом превзошла всю защиту латышей по эффективности срыва наших атак. Поражаюсь, как грамотному тренеру Сёмину непонятно, что Алдонин хорош (и то не всегда :)) ТОЛЬКО при игре от обороны и с Рахимичем на загривке. Когда же требуется хоть что-то организовать на уровне чуть выше от пола - Алдонин не ноль, а чистый минус. И из-за этого заслуженного мастера спорта (!) Зырянова не включили даже в заяву. Уж лучше Колодин, ей-Богу!

Преотвратно сыграли Хохлов и Билл. Хохлов был образцом своих худших проявлений - стоя, медленно, с ужасающим браком, даром что на голевой пас сподобился (после которого его бы и поменять!). Билл хоть старался. Но во-первых, жутко скользил. Волновался, конечно. Был сильно урезан в инициативе, запертый на фланг. Ну и ещё и партнёрчик сзади ему попался тонко понимающий комбинационную игру :). Семшов вышел неплохо, но всё время не хватало чутка. Как апофеоз - сблокированный удар на самых последних секундах. И мяч вроде пошёл куда надо, да не дошёл. А дали бы Семшову хотя бы тайм, глядишь, и сообразил бы чё-нить с питерской мелкотой. Как раз эти Чип и Дэйл меньше всего нареканий заслуживают - остроту время от времени создавали, хотя на них латыши гроздьями висели:


В общем, не упрекнёшь Сёмина в субъективности, но ошибок с составом он наделал.
Главнейшая - Алдонин. Вторая - Акинфеев. Хохлова куда раньше надо было убирать,
Каряку держать подольше, Кириченко и Семшову тоже дать больше времени. Остальные
из сталинской серии "у меня нет других писателей".

ИМИР, Среда, 17 августа 2005 21:03


Аналитикам

Абсолютно прогнозируеио

Семшов авсолютно прав в оценках

Решения тренера примитивны и даже удивительны
Результат выхода для него абсолютно ясен до назначения

На суперматч поставить мальчишку (слева)и 100 % запасного (клуба...) справа это ...

По игре

Подтвердил имедж "совсем проcтой" Березуцкий

После игрового контакта рухнул не готовый к игре Игнашевич

Лично!!! Суперпримитивный Кержаков Получил - удар Куда не важно

Хохлов вне зависимости от результата хорош "футбол игра ума а не ..."

Семшов вышел и понял ,что о футболе настоящем нет и речи

Евсеев отличный физкультурник и человек но причем здесь первенство мира

Аршавин на нашем уровне хорош
Все остальные безликость с очень хорошими гонорарами

fan1960, 85.140.116.86, Среда, 17 августа 2005 21:01
Москва


Вдогонку

Прошу избегать в дальнейшем слова "гимн", поскольку как такового его нет в записи.
ЕСть ряд песен о "Торпедо".

ТаблоID, Среда, 17 августа 2005 20:49


Doker,212.42.53.2, Среда, 17 Августа 2005 21:41
С.Фатеев подскажет, надеюсь...

ТаблоID, Среда, 17 августа 2005 20:47


Doker (Среда, 17 Августа 2005 21:41)!

Гимн "Торпедо" еще не записан.

Сергей Фатеев, Среда, 17 августа 2005 20:46


Хочу ссылку на гимн СССР!!!)))

Бунт, 195.131.92.81, Среда, 17 августа 2005 20:43


2 ТаблоID
Не подскажете ссылку на гимн Торпедо в аудио формате. Буду премного благодарен.

Doker, 212.42.53.2, Среда, 17 августа 2005 20:41
LSD


Семшов за сборную ничо так,живенько....

Z, Среда, 17 августа 2005 20:34


В Опрос:

+2 Лайзанс [Отлично отыграл, постоянно держал в напряжении нашу, с позволения сказать, защиту, несколько раз опасно пробил. Ну и, конечно же, радовало слух определение - МОСКОВСКИЙ ТОРПЕДОВЕЦ! - раза два или три прозвучало из уст комментатора]

+0,5 Семшов [Бледно как-то для себя, скованно, часто сознательно уходил в тень, но, блин, во-первых, это НАШЕ ВСЕ и ниибёт, во-вторых, пару раз реально обстрил, в отличие от "завовевателя Лиги Чемпионов" aka №10]

Jay, Среда, 17 августа 2005 20:33


Дундич (Среда, 17 Августа 2005 20:20)!

Непонятно, почему Вы в данном случае обратились к КонсТу.

Однако, не обращайте, пожалуйста, внимание на пассивность других. Если есть желание и возможности - делайте свое дело. В особенности это касается дней рождений торпедовцев, не указанных пока в рубрике "Этот день в истории "Торпедо".

Спасибо,

Сергей Фатеев, Среда, 17 августа 2005 20:22


По результатам зонального турнира чемпионата России,
состоявшегося в Камышине, футболисты "Торпедо" 1988 года рождения заняли второе
место.
Вместе с победителями этого этапа - московскими железнодорожниками - черно-белые
вышли в финальную часть соревнований, матчи которой пройдут в октябре.

UN SEUL CLUB, UN SITE UNIQUE:

torpedo.ru

Сергей Фатеев, Среда, 17 августа 2005 20:16


СпАхич, конечно... Сорри.

ТаблоID, Среда, 17 августа 2005 20:14


А в матче Эстония - Босния, действительно, играют ЧЕТЫРЕ торпедовца!

Степанов, Яагер, Опер и Спихич. О как!

ТаблоID, Среда, 17 августа 2005 20:14


Дундич,62.109.162.60, Среда, 17 Августа 2005 20:20
Это не я загнул... Просто скопировал состав из... "Газеты.вру", которая в очередной раз подтвердила свою несостоятельность.

ТаблоID, Среда, 17 августа 2005 20:12


Гы: в первом тайме комментатор назвал Лайзика хоть армейским но ТОРПЕДОВЦЕМ: Хорошо (c)!

Bruin, Среда, 17 августа 2005 20:11


2006 FIFA World Cup
Asian Zone - Stage 3 - Group 1 - 17 August 2005 - Tashkent
Uzbekistan - Kuwait 3:2 (1:2)

Нападающий "Торпедо" Александр Гейнрих отыграл первую половину встречи.

Сергей Фатеев, Среда, 17 августа 2005 19:51


2 Tabloid
Estonia-Bosnia 1:0 Viikmae zabival goal, Oper fantastitseskuju pass dal na Viikmae.Stepaška
i Jager horošo igrajut , Emir Spahic poka nezametno igraet.

Igor, 213.35.166.51, Среда, 17 августа 2005 19:42



UEFA European Under-21 Championship
Qualifying round - 16 August 2005 - Tcentralny - Almaty

Kazakhstan - Georgia 0:1 (0:1)




Полузащитник Бека Жгенти (справа) провел на поле первый
тайм матча

Фото: UEFA


Сергей Фатеев, Среда, 17 августа 2005 19:26


Ну да-а-а-а-,гы))))

babloid загнул.

А ваще нормально играют-в свою силу)

хотя-при наборе исполнителей- нет инициативы,ия не думаю, что при появлении Игоря что-то измениццца,хотя надеюсь-состав играючий и могущий! Вот!

Александра МАКСИМЕНКОВА с днём рождения!


Почти год не---не фига ---меньше....я прекратил писать о Д.Р. игроков ТОРПЕДО....Хм!помню С.фАТЕЕВ поблагодарил,ещё кое-кто в поздравлениях участие принял....и как только я пропал никто и не вспомнил((((КонсТ)(Лупанов)-Ё-моё

Дундич, Среда, 17 августа 2005 19:20


2 AndrewSpb,80.70.236.26, Среда, 17 Августа 2005 20:10
Дык,енто - "первый, нах".Общественно-политический, а не спортивный...

Bruin, Среда, 17 августа 2005 19:13



Bruin
Поскольку рассекречен lucas'ом ("сильно лояльный руководству ответ"), то возник вопрос:

не подскажешь, где скачать образец заявления на получение зарплаты в ФКТМ? :))

А касаемо инопланетных йогуртов. Не, ну это ж разные бизнес-масштабы. Йогурт, конечно, вкуснее нефти, но в литрах стоит гораздо дешевше. Вон у нас "Вулкан" спонсор (кстати, хоть бы кто отметил), что ж, теперь каждое сиденье одноруким бандитом оборудуют? :) Наверное, просто они на завтрак Сатурну йогурты поставляют, а в обмен заводик в какой-нить глухомани строют.

lucas

Опять же, просил других и тебя попрошу не оперировать словами "абсолютное большинство болел", "нас". Говори только за себя, а за меня - не надо.

Я не знаю, что такое "болеть за команду, а не за руководство". Для меня понятие "команда" - это любой человек, от гендиректора до водителя автобуса, работающий на благо звукосочетания "Торпедо". Все неудачи и все успехи в равной степени распространяю на них всех. Никакого криминалитета в действиях руководства не замечал, хотя регулярно про него читаю.

Тебе мои доводы кажутся стандартными и неубедительными? Я могу сказать почему. Потому что ты читаешь их с того самого времени как читаешь эту гостевую. Читаешь давно тебе известные ответы на абсолютно такие же стандартные и бессмысленные претензии.

оптимист

Сорри :)

Дима Подмосковный, Среда, 17 августа 2005 19:13


Эти профессиональные фонограмщики взяли за правило футбол в записи показывать... второй тайм идет уже, а они какое-то деревянное авто "Патриот" впаривают... патриоты, мать их...

AndrewSpb, Среда, 17 августа 2005 19:10


2 ТаблоID,195.68.154.157, Среда, 17 Августа 2005 18:44
о-о-о, у тебя Серега Хохлов в составе сборной?! Хорошо! (с). Серега Хохлов...
- он достоин. Адназначна! Хоть и двенадцатым...

з.ы. 2 Хохлов


Серёг, ну-у-у,... за отдых! ;)

Bruin, Среда, 17 августа 2005 18:56


Стартовый состав
Игорь Акинфеев
Сергей Игнашевич

Вадим Евсеев

Дмитрий Сенников

Алексей Березуцкий

Дмитрий Хохлов

Динияр Билялетдинов

Евгений Алдонин

Андрей Каряка

Сергей Хохлов

Андрей Аршавин

Александр Кержаков

Зырянова нет даже в запасе...

В отличие от СИмы.

ТаблоID, Среда, 17 августа 2005 17:44



2 Lexosaur,62.141.95.202, Среда, 17 Августа 2005 12:19
"Стабильнасти и рамантизьму нам надо!"

Если хочешь, я тебе буду дарить на кажном матче по цветочку: гы ;)

2 Дима Подмосковный,213.167.48.130, Среда, 17 Августа 2005 14:44

"А ежели нефтяники дают что-то Сатурну, то, прежде всего, хотят выбить из Громова
побольше места для своих заправок (например),"

Дим, а помнишь, у них какой-то йогуртовый спонсор был. эрманн, али ищо какая-нибудь
пойоп: вообщем, пармалат. Вот. Эт чо получаецца, они втирались в доверие к Громову
ради того, чтоб по всему Подмосковью стояли заправки с йогуртом?: ;)))

З.ы. хоть и немного грусТный, но кароший сказка! Ты пирав, ты пирав:

Ну вот, опять пискуны повылазили:

2 Nervous,192.168.111.76, Среда, 17 Августа 2005 17:32

"то есть ты считаешь, что не Алешин для Торпедо, а Торпедо для Алешина???"

"а можно по-подробнее про резервы, которые есть, но не используются?"

Можно. Торпедо любишь? Тады бери, мля, тряпку в зубы и иди чистить сиденья на
А4. Мы с оптимистом тебе БЧС скажем. А кули? Нервоз для Торпедо али Торпедо
для Нервоза, в конце-то концов? Бабушку на эльстадио приведи, хотя бы. Песню
сочини али баннер сделай: Самое простое - поезди с ПЧ и браТвой на выезда, да
песни там черно-белые попой.

А сегодня ты ведешь себя как ***** обыкновенный, дрессированный на один рефлекс
- "дай!". Да ищо и с потугами на размышлизьмы:

2 Максим Угловой,212.94.99.70, Среда, 17 Августа 2005 14:59

А Чарыч и не беспокоицца. Он тебе темку для размышления о неоднозначности (мягко
говоря) твоего примера подкинул, а ты все про Фому: Не зришь дальше собственного
носа:, так нет же - вопросы задаешь, типа: "Что делает руководство клуба для
привлечения зрителей на домашние матчи Торпедо?"

Скажи прошше: руковоццво ФКТМ, снимите для меня квартиру в Москве, найдите работу
в Москве, чипсов, там, телок и фсе такое - а уж я-то ка-а-ак начну посешшать
все матчи Торпедо! Привлеките зрителя, так сказать:

Bruin, Среда, 17 августа 2005 17:36


Сегодня как я понимаю Дима Подмосковный мне обломал собственную письменную реакцию на "непонимающихпочемуунаснереал"...
все что сказал товарищ... прально....подписуюсь....

оптимист, Среда, 17 августа 2005 17:33


Дима Подмосковный

честно говоря,твой короткий ,сильно лояльный руководству ответ, мне -не очень,а уж о недоиспользованных резервах -это ,сам знаешь,вечная песня из арсенала руководителей всех рангов,не надо ее всуе,по волнующему же тебя вопросу могу доложить,что абсолютное большинство болел болеет за команду,а не за ее руководителей,и хочет,чтобы выигрывала команда,а не руководство,и если команда выигрывает,то никаких проблем между руководством и болелами быть не может,а вот если она регрессирует,то,естественно ,наоборот -проблем не может не быть,это у нас еще болелы весьма терпеливые и нетребовательные,но все-таки шестой командой москвы и энной в россии вряд ли кому-то захочется быть -не для того болеем,я ,например,сильно хочу,чтобы команда была в призах,и думаю,что она могла бы там быть и в прошлом,и в этом году,если бы не малообъяснимая,с моей точки зрения,политика руководства

lucas, 217.70.26.164, Среда, 17 августа 2005 17:24


Nervous
Да ради Бога.
Среди резервов я, например, вижу проведение более эффективной трансферной политики (подробнее см. Дима Подмосковный,213.167.48.130, Пятница, 12 Августа 2005 14:08).

Если коротко: финансы нам не позволяют громкие трансферы, но наш статус и репутация вполне пригодны для конкурентной борьбы за малоизвестных, но потенциально сильных игроков. Вопрос в оперативном и качественном поиске. Возможно, нужна определенная реконструкция отдела селекции (расширение, привлечение новых лиц).

Резер в том, чтобы делать правильные выводы из таких ситуаций, как с Лебеденко, то бишь не нести необязательных финансовых потерь.

Резерв в работе тренерского штаба. Хотелось бы, чтобы САП продемонстрировал способность не только ставить игру команды, но и доводить до ума молодых, максимально раскрывать способности футболистов. Как с Зырей.

Дима Подмосковный, Среда, 17 августа 2005 17:12


2 Nervous,192.168.111.76, Среда, 17 Августа 2005 16:01
"тратить надо денежки (с) Шевченко" - эт ты хорошо вспомнил :) Для любого поражения
отмаз колоссальный... Тока уж очень сильно надоел он... не теми же словами но
тож самое все когда нить прикрывают свою жопу. Главное когда эт говоришь сопли
со слезами по роже не размазывать :)

Никого нам особо не надо покупать но вот своих вырощенных упускать конечно пора перестать... Или ты хочешь какого нить Кавенаги? Как болелы спама говорят счас? Ждём у моря Кавенаги... Я лично не особо хочу его ждать :)

Митяй, 62.205.182.66, Среда, 17 августа 2005 17:07
МСК, РУ


Nervous,192.168.111.76, Среда, 17 Августа 2005 16:01
что имеем, то и имеем- !?

а в, Среда, 17 августа 2005 17:02


Дима Подмосковный,213.167.48.130, Среда, 17 Августа 2005 17:00
а можно по-подробнее про резервы, которые есть, но не используются?

Nervous, 192.168.111.76, Среда, 17 августа 2005 16:32


Дима Подмосковный 16:01
Это, видимо порода людей такая-не знают как заработать тыщу рублей, прекрасно
осведомлены как потратить миллионы... долларов.
Бендер плачет :)

Дын_я, Среда, 17 августа 2005 16:27


lucas

Коротко:
Думаю, хочет.

Думаю, многое, из того, что оно (руководство) РЕАЛЬНО может сделать для этого, оно делает.

Думаю, что есть у нас и резервы, которые еще не используются, или которые можно использовать эффективнее.

Но меня гораздо больше занимает другой вопрос:

А хочет ли некоторая часть наших болельщиков, чтобы наше нынешнее руководство что-нибудь выиграло?

Дима Подмосковный, Среда, 17 августа 2005 16:00


http://www.sovsekretno.ru/2003/09/14.html />
http://www.pilotfm.ru/news.php?prog=kick&mode=print&id=53

Кто, мешал продовать Абромовичу, теперь то смысл жалеть

PIVo, 62.5.248.150, Среда, 17 августа 2005 15:50
бобруйск


Дима Подмосковный

об олигархах и т.д.можно,конечно,говорить долго,но,знаешь,меня,честно говоря,больше волнует другой вопрос,на который,к сожалению,у меня нет даже предположительного ответа,а именно: хочет ли наше руководство вообще-то чего-нибудь выиграть,или переговоры с ним по этому вопросу тоже зайдут в тупик? сам-то как думаешь?

lucas, 217.70.26.164, Среда, 17 августа 2005 15:41


Дын_я,212.1.239.245, Среда, 17 Августа 2005 15:26
Так ведь не я к Абрамовичу в друзья напрашиваюсь :)

Exosus, 195.42.71.62, Среда, 17 августа 2005 15:35
A4


а в,195.68.187.117, Среда, 17 Августа 2005 15:23
то есть ты считаешь, что не Алешин для Торпедо, а Торпедо для Алешина???
деньги вкладываются, а какие игроки покупаются? Коровушкин что ли? или великое
дарование Комаровский? где тот Йолович?

Семшов не ушел на более выгодный контракт - респектище ему с Останкинскую башню,
дык ведь это скорее редкость в шынешнем футболе! Других игроков клубный патриоизм
не греет - "тратить надо денежки (с) Шевченко"

Nervous, 192.168.111.76, Среда, 17 августа 2005 15:01


lucas
Об чем речь? Лично у тебя в загашники предпоследние есть? Или, может, какой
свободный олигарх без хобби на примете? И я первый сохраню твое имя в своем
сердце на вечные времена.

Дима Подмосковный, Среда, 17 августа 2005 15:01


2 lucas

предыдущее

Jay, Среда, 17 августа 2005 14:56


ТаблоID

Это была белочка......ты бы убедился вы этом проехав еще киломметров цать....деревни Починок возникали бы все снова и снова....

у каждого свое...... вон Эндрею питерскому все таксисты с пивом мерещатся.....

оптимист, Среда, 17 августа 2005 14:56


C чего Вы взяли, что футбол для ВВА (ну и ТОРПЕДО, конечно же) - хобби, и он обязан "вбухивать предпоследние миллионы"?

И кому он обязан, интересно, Вам лично?

И насчет "последних-предпоследних"...Вы случайно не в налоговой службе работаете, если знаете о его финансовом положении?

Jay, Среда, 17 августа 2005 14:55


В интересном селе родился Максименков...

Починок...

Кстати, ехал тут недавно в город Удомля Тверской губернии и вижу по трассе впереди - деревня Починок. Ух ты, думаю... Ладно, еду дальше. Проехал километров десять - впереди еще одна деревня Починок! На этой же трассе!

Так и не понял, что это было...

ТаблоID, Среда, 17 августа 2005 14:50


Дима Подмосковный 14:44

"вбухивать свои последние миллионы" -это сильно,айм краинг,а как насчет предпоследних? может,предпоследние можно вбухать и еще на хлебушек останется?у нас ведь рулить футболом -хобби,а за хобби надо платить

lucas, 217.70.26.164, Среда, 17 августа 2005 14:42


нда....почитал тут Диму подмосковного и всгрустнулось.....

а с другой стороны...чё грустить то....
ВПЕРЕД ТОРПЕДО!!! ВПЕРЕД НА ТОМСК!!!

оптимист, Среда, 17 августа 2005 14:31


Exosus,10:10
А сможешь начать со своих трусов? С припиской "Для чёрно-белых скидка 50%"

"и тебя полюбят" (с)

Дын_я, Среда, 17 августа 2005 14:26


Пилять, докопались до ВВА. Эту статью можно регулярно писать с момента покупки ТОРПЕДО. Нести торпедовскую ношу- тяжелое бремя( никто не спорит ?), однако ВВА не отказывается. И деньги Вкладываются, игроки покупаются-ан нет, нам надо много денег на хороших игроков для результата. А читали статью Г.ИНДРИКСОНА из того же СЭкса?

Вот прочитает сегодня Алешин гостевую-обрадуется ,и на самом деле скажет :" А НАХ МНЕ ЕНТО НУЖНО????!!!!! "

а в, Среда, 17 августа 2005 14:23


Всего лишь не надо было ВВА... ничего нового любой гомо, который хоть немного сапиенс, там не обнаружил...
Может ли кто-либо придумать на заданные вопросы те ответы, до которых докопаться не можно, которые устроят всех? А вот фих - пусть попробуют...

Максим Угловой, 15:08

Действительно куда как странный, когда дебитора в пример кредитору ставят...

AndrewSpb, Среда, 17 августа 2005 14:17


Чарыч,194.135.49.185, Среда, 17 Августа 2005 14:59
Да ты не беспокойся, рассчитаемся мы за аренду Мадилова. Какой-то странный разговор
получается, я пытаюсь узнать об одном, а мне - совершенно про другое.

Максим Угловой, 212.94.99.70, Среда, 17 августа 2005 14:08
Барнаул


2 Дима Подмосковный [17 Августа 2005 14:44]!

Было бы смешно, наверное...но что-то на правду уж очень похоже...

Будем ждать светлых времен...

Jay, Среда, 17 августа 2005 14:08


Максим Угловой,
а почему сверхпопулярное "Динамо" (Барнаул) за аренду Мадилова никак заплатить
не может?

Чарыч, Среда, 17 августа 2005 13:59



Сергей, мы же разговаривали про Торпедо, вот давай о нем и будем говорить.
Тебя раздражает пример "Чарльтона", но я уж не стал приводить тебе пример домашние
матчи "Динамо" (Барнаул), на которых собирается по 12-15 тысяч. Пусть об этом
тебе Артем Мадилов расскажет, как и о том, что делается у нас для привлечения
болельщиков на стадион. Я хочу задать тебе простой вопрос: "Что делает руководство
клуба для привлечения зрителей на домашние матчи Торпедо?" Ты напиши, плиз.

Максим Угловой, 212.94.99.70, Среда, 17 августа 2005 13:46
Барнаул


Эd, 10:01

Например, когда было не так?

:)

Место для Мамута-это круто,но право же: :)

Горбунов, 11:18


Браво, подписываюсь:!

Дын_я, Среда, 17 августа 2005 13:45


В принципе, самое интересное в этом интервью - новость о каком-то грузине. Будем поглядеть.
Самая же благодатная тема - деньги, почти не разработана.

Мне кажется, спонсорство крупных денег в современных футбольных реалиях - утопия. Есть у нас хоть один клуб, где благосостояние команды определяется не богатством ее владельца, а денежными вливаниями спонсоров? На мой взгляд, нет. Когда речь идет о шестизначных цифрах, каждый захочет только сам распоряжаться вкладываемыми средствами.

Да и как таковых спонсоров в нормальном, забугорном понимании этого слова, у нас нет. Если Vodafon дает деньги МЮ, то он, прежде всего, рассчитывает вернуть их с прибылью засчет своей раскрутки именно через футбол. А ежели нефтяники дают что-то Сатурну, то, прежде всего, хотят выбить из Громова побольше места для своих заправок (например), а всякие футбольные маркетинги-шмаркетинги им по барабану.

Думаю, ВВА это отлично понимает. Понимает, что серьезный разговор может получиться только с теми, кто реально (по каким причинам, дело другое) захочет приобрести клуб в собственность, ну или как минимум получить над ним контроль. Да вот только дураков, согласных за здорово живешь (или за огромное спасибо от наших аналитиков) вбухивать свои последние миллионы в никуда, что-то не видать.

Это ведь только им, аналитикам, легко и просто найти места, где водится мегабабло, которое слезьми исходит оттого, что какой-то совковый Алешин не дает ему потратиться на Торпедо - хрустальную мечту его, мегабабла, жизни.

А между тем, сто пудов, Алешин во время переговоров с инвесторами не раз и не два слышал: а на хрена вам, господин Алешин, вообще все это надо?

Наверное, диалог с потенциальным спонсором мог бы быть таким.

Алешин: Здравствуйте. У меня к вам бизнес-предложение.

Спонсор: Че?

А: Базар, говорю, есть. Насчет бабла.

С: А: Ну, давай.

А: Я - владелец ФК "Торпедо" (Москва). Это команда с богатыми традициями, великой историей, стабильно играющая в премьер-лиге. За нее выступали Стрельцов и Воронин, Иванов и :

С (перебивая): Погодь: Хрень какая-то. Ты того, дело говори, чего приперся-то?

А: Предлагаю вам стать нашим спонсором, поучаствовать в жизни команды.

С: Ну?

А: Вот.

Помолчали.

С: А это: А на хрена мне? Чего мне с этого будет-то?

А: Ну, мы можем разместить вашу рекламу на стадионе, ее будут по телевизору показывать. Иногда.

С (задумчиво поигрывая макетом нефтезавода): Гм:

А: Еще мы можем написать название вашей фирмы на футболках и продавать атрибутику фанатам нашей команды. Тоже, понимаешь, реклама.

С (смотрит статистику по посещаемости и по продажам абониментов): Гм:

А (торопливо): Еще вы будете получать огромное эстетическое удовольствие от кружевной игры нашей команды. Нам бы только двумя-тремя звездами усилиться. За ваш счет.

С (смеется): Не, брат: Лично я эротическое удовольствие получаю не от кружев, а от кожаных ремешков. Вот, помню позавчера тусили это мы с братвой:

А (печально): Так как насчет спонсорства:

С: А, да: Ну а сколько надо-то?

А: Да сколько не жалко. Мы рады любому сотрудничеству. В принципе: если так прикинуть: миллионов пять-семь в год:

С (загадочно улыбается): Хотите кофе? Вот кофе мне нисколько не жалко!

А (печально): Спасибо, я только зеленый чай.

С: Жаль.

Помолчали.

А (с отчаянием): Ну, тогда купите у меня клуб!

С: (задумчиво) "Торпедо", говоришь: Ну, это, ты по подробней про бизнес-то расскажи. Я всю жизнь, понимаешь, удобрениям посвятил. Поставляю их по газовым трубам. А вот футбол мне как-то: Сажать меня пока не собираются (трижды сплевывает, стучит по дереву). Вложений-то много?

А (начинает загибать пальцы): Ну, бизнес такой. Во-первых, мне за акции заплатить. Это договоримся. Потом зарплаты игрокам обеспечивать и на трансферные расходы не скупиться. Сами понимаете, клуб будет еще более великий, расходы соответствующие. Ну, школу, интернат там оплатить, обустроить. Стадион. Хочешь, мой арендуй, хочешь, сам построишь. Лямов за сто, зато красивый. Потом всякая инфраструктура: В общем, пустяки.

С (ошалело глядит круглыми глазами): Слушай: Постой: Че-то не понял я: А в обратку-то мне, деньги-то, кровно заработанные:

А: Понимаете, есть такая пословица: Не в деньгах счастье. Зато, скажу вам по секрету, вы прославитесь. Вас прославит в веках и в интернете большая группа наших болельщиков. Они очень интеллигентные, очень красиво умеют говорить и писать. Если б вы только знали, как они способны чувствовать игру! Как до тонкостей разбираются во всей околофутбольной кухне! А кроме того, настоящие профессионалы в области экономики и менеджмента.

С (тупо смотрит перед собой, слабо шевеля губами): Межед: меджен: (Хватает мышку) А ну, поглядим!

А (деликатно, но настойчиво пытается вырвать мышку): Э-э, еще успеете: Ну так как, договорились? По рукам?

С: Знаешь что, брат: Я тебе так скажу, ты только не обижайся: Я знаю, что на идиота похож, но я не виноват. Виноват доктор, который делал мне последний раз пластическую операцию. (про себя) Убью гада!

Дорогу назад найдешь? Не заблудишься? Ну, давай тогда:

Владимир Владимирович вышел из многоэтажного здания и побрел под дождем к своей машине. Вдруг в окне 68-го этажа открылась форточка, в ней появилась голова недавнего собеседника. "Брат, брат! - прокричала голова. - Самое главное забыл спросить! А тебе-то самому на хрена все это?!".


Владимир Владимирович грустно улыбнулся. Этот вопрос ему задавали в сто двадцать
третий раз, но он так и не смог придумать на него ответ.

Дима Подмосковный, Среда, 17 августа 2005 13:44


Сергей Фатеев,217.74.47.3, Среда, 17 Августа 2005 14:17
а народ-то ходит!

Nervous, 192.168.111.76, Среда, 17 августа 2005 13:42


Максим Угловой (Среда, 17 Августа 2005 13:24 и 14:04)!
Речь идет лишь о знании матчасти.
Кстати, чего и сколько выиграл "Чарльтон" за последние тринадцать лет?

Сергей Фатеев, Среда, 17 августа 2005 13:17


а будет аудио-транрсляция матча Томь-Торпедо?

F.C.Torpedo, 62.11.152.65, Среда, 17 августа 2005 13:08
Олбия,Италия


LeXa,193.233.70.40, Среда, 17 Августа 2005 13:37
Спасибо!

F.C.Torpedo, 62.11.152.65, Среда, 17 августа 2005 13:07
Олбия,Италия


Сути это не меняет.

Максим Угловой, 212.94.99.70, Среда, 17 августа 2005 13:04
Барнаул


Максим Угловой (Среда, 17 Августа 2005 13:24)!

Обладателем Кубка России "Торпедо" стало в 1993 году.

Сергей Фатеев, Среда, 17 августа 2005 13:01


F.C.Torpedo,62.11.152.65, Среда, 17 Августа 2005 13:34
Воскресенье :)

LeXa, Среда, 17 августа 2005 12:37


прочитал я статью чесно для себя ничего нового не узнал как было все так и есть.А у меня вопрос на "Труде" 21 число , это какой день недели?

F.C.Torpedo, 62.11.152.65, Среда, 17 августа 2005 12:34
Олбия,Италия



Статья грустная на самом деле. Потому что Алешин фактически признает, что
проводимый им менеджерский курс завел команду туда, не знаю куда. Если бы ВВА
сказал "СЭКСу", что мы продолжаем гнуть свою линию и делаем ставку на молодых
футболистов своей школы, то я бы его понял. Но он зачем-то приплел Абрамовичей,
спонсоров, Мамутов. ПОлучается, что курс вроде бы у нас правильный, но вот Абрамович
нам не помешает. На мой взгляд, дело не в Абрамовиче. Уважаемый ВВА, откройте
глаза пошире! Российскому чемпионату насчитывается уже 13 лет. А что мы, торпедовцы,
выиграли за это время - Кубок России в 1992, да бронзу при Шевченко. Скажем
прямо, не густо. Да. можно говорить, что у ЦСКА, Локо и Спартака больше денег
и поэтому они сейчас выше в турнирной таблице. Но меня не интересует откуда
у них деньги. Меня интересует наша команда и ее прогресс. "Есть ли прогресс
у команды?" - вот главный вопрос, который должны вы задать сами себе. В прошлом
году болельщики видели, что прогресс есть, но в этом - сделан, скорее, шаг назад.
Еще одна больная тема - посещаемость. Я так и не услышал в этом интервью от
ВВА, как ведется работа по привлечению зрителей на домашние матчи "Торпедо".
Вы скажите, что Москва избалована количеством футбольных клубов. Давайте посмотрим
на Лондон, на домашние матчи того же Чарльтона, который собирает раз в пять
больше зрителей. Почему в этом интервью нет ни слова о бездарно упущенном в
этом сезоне шансе побороться за кубок страны. Кубок - это была главная надежда
болельщиков по весне. А мы продули "Химкам" в одну калитку. В общем, больно
на все это смотреть и грустно все это слушать.

Максим Угловой, 212.94.99.70, Среда, 17 августа 2005 12:24
Барнаул



папа вова,проблемы понятны,но ведь при всех этих проблемах уже по крайней
мере с межсезонья обещается команде форвард хорошего уровня,сначала конкретно
белик,еще недавно тоже довольно конкретно чел из одной из московских команд,и
практически всем понятно,что без такого нападенца,крайне желательно при этом
-габаритного,не однопланового с саней,команда выиграть что-то приличное не в
состоянии,так почему же его до сих пор нет и неизвестно -будет ли? неужели свет
клином сошелся на тех двух с половиной челах,которые имелись в виду менеджментом
и с которыми не срослось? мы вообще-то хотим что-то выиграть,или нас одолевают
сомнения: а надо ли? папа вова,под вашим руководством команда только один раз
выиграла медали,этого мало,пора выиграть еще что-то,у нас сейчас хорошая команда,она
может выигрывать медали,только ей надо немного помогать и помогать вовремя

lucas, 217.70.26.164, Среда, 17 августа 2005 12:20


Слова-то какие громкие..."никчёмность","топ-менеджер","а мне надо":-)))

чёрно-белый kotlas, Среда, 17 августа 2005 11:44


To Кто знает.
А газон стелят более продвинутый или такой же как и был только другого цвета
.

Mity, Среда, 17 августа 2005 11:40


Bruin,0.0.0.0, Среда, 17 Августа 2005 12:09
а мне надо чтоб всего этого не было.
а вот как хошь.

если ты топ-менеджер - делай свою работу.

а ещё есть такая штука - политика. это когда не обязательно говорить всю правду.

сказал бы, Лебляденка - мудлан, непомнящий родства и никто бы не упрекнул его в неискренности.


и по поводу спонсорства - никто не даст денег в проект который звучит примерно
как "дядь, дай десять копеек". и Абрамовича он может ждать вплоть до того момента,
как Т. выкупит Букингемский дворец.

Nervous, 192.168.111.76, Среда, 17 августа 2005 11:25


Bruin,0.0.0.0, Среда, 17 Августа 2005 12:09
Стабильнасти и рамантизьму нам надо!

Lexosaur, Среда, 17 августа 2005 11:19


А самая смешная фраза фраза :"...Осипов выбыл - и у нас аврал".

Вот ,оказывается,в чем причина наших неудач.Нашлась-таки разгадка!!!!Осипова,плять ,нет.
Я валяюсь.

Зебр, Среда, 17 августа 2005 11:19


2 Nervous,192.168.111.76, Среда, 17 Августа 2005 12:03
Бялть (с)... Умолчал бы Алешин о проблемах - аннаЛЛитики бы в неискренности
обвинили. Сказал он так, как сегодня - ты прийопываешьси. Ты скажи, чо те надо?
(с)

Bruin, Среда, 17 августа 2005 11:09


2 Эd,83.237.16.205, Среда, 17 Августа 2005 10:01

":а на заду трусов-"место для мамутов"))"


Не-а, Эдвард, данную надпись надо размешать не на заду трусов, а спереди. Наглядный
призыв к ОУЧБу: ;)

Bruin, Среда, 17 августа 2005 11:05


Горбунов,213.158.21.211, Среда, 17 Августа 2005 11:18
ещё раз повторю: человек РАСПИСАЛСЯ в собственной беспомощности.
был перспективный форвард - упустили, искали вменяемых нападенцев - не нашли


говорили о нападающем "одного из московских клубов" - где он?

спонсоров нет. ждем Абрамовича.

Почему мы БСА так дешево сдаем, когда на арену есть спрос? У нас чё рынок план перевыполнил?


всё в тексте СЭкСа.

Nervous, 192.168.111.76, Среда, 17 августа 2005 11:03


Сложно бороться с чёрными бабками,подкупом судей и прочей гадастью.Зарплаты завышены не соответствуют уровню игры показваемой футболистами.Любой пацанёнок требует бабок,много и сразу.Загнали футбольную телегу на скорости мерседеса.Это было в своё время с Динамо Толстых (первый виток).А на этом уровне Алёшин команду содержит.Тренер и игроки должны работать,особенно тренера селикционеры.Купить за 10 лимонов Кавенаги проще всего ,наити в первой лиге или второй игрока и чтоб он заиграл вот это работа.В дубле с игроками надо работать индивидуально а не скопом авось сами заиграют.
Насчёт ВВА ничего позорного нет в том что он написал,даже наоборот это плюс
ему.

Горбунов, Среда, 17 августа 2005 10:18


Эd,83.237.16.205, Среда, 17 Августа 2005 10:01
Подписуюсь

Бур, Среда, 17 августа 2005 09:10


Эd,83.237.16.205, Среда, 17 Августа 2005 10:01
Предлагаю в отсутствие спонсора, на футболках (и ещё на трусах) "Торпедо" поместить
фотографию Абрамовича и написать слова Алёшина: "Мы открыты для сотрудничества".

Exosus, 195.42.71.62, Среда, 17 августа 2005 09:10


Да наоборот-ВВА сказал как есть.Сложно одному тянуть лямку.Скорее подписал никчемность своего окружения.

Радует б0льшая открытость и озабоченность.

А на пустых футболках надо писать : " место для спонсора", а на заду трусов-"место для мамутов"))

Эd, Среда, 17 августа 2005 09:01


почитал интервью Алешина.
злость охватывает немеряная.
человек расписался в своей никчемности в самой издаваемой газете в мире.

финиш, мля.

з.ы. а мне наша форма нравится. лучший вариант за последние лет 10.

Nervous, 192.168.111.76, Среда, 17 августа 2005 08:53


2 Некто ВПББ:

Надо срочно продавать коням Бинокля.Имхо,конечно..

Z, Среда, 17 августа 2005 08:32


Да уж, статья интересная. Особенно интересно, откуда такое желание поскорее кому-нибудь продать "Торпедо".

Exosus, 195.42.71.62, Среда, 17 августа 2005 08:22
A4


Интересная статья...Впервые от представителей клуба слышу признание, что в уходе Лебеденко в Локо, большая часть вины лежит все же на нашем руководстве...
И кто что знает об этом форварде олимпийской сборной Грузии?

Рауф, Среда, 17 августа 2005 07:51


"Спорт-Экспресс"

17 августа 2005 года

ФУТБОЛ

Владимир АЛЕШИН: "ЖАЛЬ, ЧТО АБРАМОВИЧ КУПИЛ "ЧЕЛСИ", А НЕ "ТОРПЕДО"

У "Торпедо" в последние годы сложился имидж консервативной команды, в которой заметные события - редкость. Между тем черно-белые продолжают двигаться в выбранном ими направлении, работают на трансферном рынке, ведут борьбу за очки в чемпионате. О проблемах и перспективах клуба корреспонденту "СЭ" рассказал Владимир Алешин, генеральный директор ОАО "Лужники" - главного акционера клуба.

РАД ЗА ЛЕБЕДЕНКО

Перед самым началом нашего разговора председателю совета директоров "Торпедо" принесли образцы дизайна новой клубной формы. Художники постарались сделать ее максимально "торпедовской": на лицевой части футболок присутствовал орнамент из букв "Т", эти же литеры спускались сверху вниз в качестве своеобразного лампаса на трусах. Цвета, о чем можно было бы и не говорить, черно-белые.


- Красиво. А когда кроме "Т" на груди футболистов "Торпедо" появится еще что-нибудь - название спонсора, например?

- Мы-то готовы хоть завтра. Но не идут к нам почему-то спонсоры.

- К этой теме, если не возражаете, мы еще вернемся. А пока не могли бы поделиться впечатлением об игре Лебеденко в первом матче "Локомотива" с "Рапидом"?

- Мне понравилось. Молодец, выглядел уверенно, чувствовал себя нападающим. Порадовал. Мы следим за торпедовскими воспитанниками, в каком бы клубе они ни играли. Альма-матер - одна, наша. Еще бы ему уверенности чуть-чуть - и было бы совсем здорово.



- Лебеденко играет в Лиге чемпионов, а "Торпедо", его воспитавшее, тяготится нехваткой форвардов. Причем, если отбросить разговоры о патриотизме и прочих нематериальных субстанциях, картина такова: клуб хотел удержать перспективного нападающего, но не удержал. Прокол?

- На каком-то этапе мы действительно не могли предложить Игорю те условия, которые ему, начиная с мая прошлого года, сулил "Локомотив". Потом такая возможность появилась. Сели за стол переговоров, огласили свою позицию: "Ты называешь условия, мы их принимаем". Но он, полагаю, уже был связан обязательствами с "Локо" и на попятную не пошел. Чья тут вина? В большей степени, наверное, все-таки клуба. Но, повторяю, огромную роль сыграли финансовые возможности "Локо".



ПЯТЬ МИЛЛИОНОВ ЗА СЕМШОВА

- Есть команды прогрессирующие, есть регрессирующие, стабильные, выживающие, и так далее. Как вы охарактеризовали бы состояние нынешнего "Торпедо"?

- Думаю, ближе к прогрессу. Сейчас появились собственные воспитанники, достаточно интересные, способные создать конкуренцию. Это чувствуется, и это показатель. Но надо еще больше работать с молодыми индивидуально. Им в нынешних условиях очень трудно сразу попасть в основной состав "Торпедо". Но линия, которая нами проводилась и проводится, правильная. В России, думаю, мы по подготовке резерва либо наравне с "Зенитом", либо уступаем ему совсем немного. То есть впереди остальных.



- Отправляясь на беседу с вами, прочел в Интернете мнение одного из торпедовских болельщиков после недавнего поражения от ЦСКА. Он считает, что молодежь можно постепенно наигрывать в основе, а можно затыкать ею дыры, что в случае с "Торпедо", по его мнению, и происходит.

- Вы правы, молодежь лучше вводить в строй постепенно. Но жизнь вносит коррективы. Спахич и Лайзанс сыграть не смогли, Зырянов получил странную желтую карточку в предыдущем матче - куда деваться? Вышел Бырлов. Сыграл, считаю, неплохо и с ЦСКА, и до этого с "Тереком". Конечно, команда побаивалась обладателя Кубка УЕФА. Прав Петренко - вышли играть с дрожащими коленками. Но мне кажется, что первым, у кого задрожали коленки, был сам Петренко. Выпустил одного нападающего, то есть заранее отдал инициативу. Он думал погасить наступательный порыв ЦСКА за счет средней линии. Не вышло. А Панову передачи часто верхом шли, хотя, если учитывать индивидуальные особенности этого футболиста, трудно было рассчитывать, что он станет выигрывать верховые мячи. Ему нужен разгон, свободная зона - там он может исполнить. Поэтому мое мнение: надо было играть в два форварда, которые своей активностью заставили бы ЦСКА больше думать об обороне, а не хозяйничать в центре.



- В группе атаки "Торпедо" нет футболистов, хорошо играющих головой. Это проблема?

- По-моему, здесь мы не одиноки. В том же ЦСКА Олич и Вагнер разве большие мастера игры на "втором этаже"? Они добиваются своего за счет высокого индивидуального мастерства.



- Внесите ясность в вопрос с Семшовым. Судя по недавним заявлениям, вы не удерживаете его в "Торпедо", и игрок остается в клубе по собственному желанию. Это так?

- Вопрос ставится немного иначе. Семшов - наша звезда, он очень много сделал для клуба. Если Игорь примет решение уйти, у нас просто не будет морального права его не отпустить. Да, последнее слово за нами. Но и за ним тоже. Решит уйти - отпустим.



- "Семшов - дорогой игрок" - так говорят те, кто к нему подступался.

- За него дорого дают, это правда. И личный контракт ему предлагают очень большой. Больше, чем в "Торпедо". А он не идет. Из чего я делаю вывод, что есть игроки, для которых клубный патриотизм все-таки не пустой звук. Не все измеряется деньгами.



- Если я скажу, что Семшов стоит пять миллионов, это будет далеко от истины?

- Недалеко.



"СПАРТАК-ЛУЖНИКИ"?

- Сложности с поиском спонсоров - проблема всего российского футбола или одного "Торпедо?

- На мой взгляд, в регионах у определенных структур могут быть свои сырьевые, финансовые или производственные интересы. С помощью решений администрации, каких-то привилегий можно обратить это на благо футбола, сделать такие структуры спонсорами. В Москве, к сожалению, шесть футбольных клубов. И добиться равномерного распределения помощи между ними невозможно. По крайней мере город этим не занимается. Взять ЦСКА - там все понятно. "Спартак", "Локомотив", "Динамо", "Москва" - там тоже все понятно. В этом ряду "Торпедо" - единственный клуб, который не имеет за собой мощных финансовых тылов. Хотя, если найдется структура, готовая стать владельцем, мы пойдем на это, не претендуя ни на роль в управлении, ни на президентство в клубе. Лишь бы "Торпедо" сохранить.

Существует и второй вариант. У нас есть сильная спортивная база. Если найдется, скажем так, партнер, который возьмет на себя расходы по зарплате, премиальным, трансферам, готовы сотрудничать. Любая форма приемлема для обсуждения, дискуссии.



- Правда, что вы были готовы переименовать БСА в "Спартак-Лужники", если бы "Спартак" выкупил арену?

- Так вопрос не стоял. Сменить наименование брэнда - на определенный срок, на определенных условиях - другое дело. Не обязательно "Спартак", можно назвать и "ЭлДжи", и еще как-нибудь. А "Спартак" предлагал полностью выкупить БСА в свое пользование, тут вы правы.



ОБ АДМИНИСТРАТИВНОМ РЕСУРСЕ

- Скромный провинциальный "Терек", едва поднявшись в премьер-лигу, обзавелся такими могучими столичными спонсорами, как "Внешторгбанк", "Роснефть" и РАО ЕЭС. Прошли через нечто похожее и многие другие наши клубы. Я имею в виду административный ресурс, задействованный ими для достижения нынешнего благополучия. "Торпедо" после того, как в нем президентствовал Павел Бородин, не пыталось пойти тем же путем?

- Пытаемся все время - не получается. Может, мы просить не умеем или не так выстраиваем переговорный процесс. Пал Палыч, кстати, тоже участвовал в деле своими деньгами, а не административными, если так можно выразиться. В чем-то, наверное, есть и моя ошибка. Вроде ведем переговоры, предлагаем достаточно демократические условия. Понимаем, насколько важно финансово конкурировать с ведущими российскими клубами. В спортивном отношении у нас конкурентов нет, в этом я убежден. Мы превосходим по эффективности вложений ЦСКА, "Локомотив", "Динамо" и других. Но вот работать, как они, на трансферном рынке, платить такую же зарплату и премиальные "Торпедо", увы, не в состоянии. Нам некому помочь. Хотя есть вроде бы влиятельные болельщики, но в силу наших отношений я не могу сказать: "Помогите административно" или "Дайте денег". Просить вообще не умею - лучше сам все буду делать.



- Вне денег, но и вне политики: может, оно и к лучшему?

- Тут тонкая граница. Вне какой политики? Все равно ведь находимся в процессе, участвуем в переговорах, озвучиваем свое мнение... Многие критиковали тот путь, которым мы идем. Но время показывает, что в целом, занимая независимую позицию, мы сориентированы правильно. А главное, сегодня ни один человек не может сказать, будто "Торпедо" занимается работой с судьями, игроками и так далее. Нам тяжело. Можно занимать призовые места разными способами. У нас способ один - спортивный. На это настроены вся команда, игроки и тренеры. И мы этим гордимся.

Есть и другой показатель - три представителя "Торпедо" в сборной. Лебеденко, наш воспитанник, на ведущих ролях в одной из ведущих команд. Бугаев вот непонятно почему в запасе. Мы, когда его продавали, думали, что он повысит требования к себе. Все-таки другой уровень. Лига чемпионов.



БЕЗ СПОНСОРОВ

- Вы никогда не называли спонсоров, которые помогают сейчас Лужникам содержать "Торпедо". Почему?

- Потому что их нет. Лужники несут финансовое бремя в одиночку. Случается разовая финансовая помощь при оплате трансферов, премиальных, каких-то других вещей, но это не спонсорство - поддержка.



- В последние, скажем, полгода велись какие-нибудь переговоры о новых вливаниях в клуб?

- Они ведутся постоянно, но серьезных предложений нет. Возник было вариант с одним банком, но потом выяснилось, что он покупает солидные активы, в которых уже присутствует другой российский футбольный клуб.



- Не жалеете, что в 2003 году не продали "Торпедо" Александру Мамуту?

- И снова вопрос поставлен не совсем корректно. Мы хотели продать, но там не было денег. Сделка сорвалась по причинам, зависящим от той стороны. Сумма была оговорена, однако, когда дело дошло до подписания соответствующих финансовых документов, их никто не стал подписывать. Сказали, дадут расписку, но так не делается. Потом ищи человека с этой распиской! За ней не было ничего. Я понимаю, Абрамович дал бы расписку и свое слово - не было бы вопросов.



- Вы полагаете, потенциальные покупатели "Торпедо" были людьми другого калибра?

- Конечно. Они знакомы с Романом Аркадьевичем, но это ни о чем не говорит. Абрамович если обещает - делает, он человек слова. И я жалею, что в свое время он обратил внимание на "Челси", а не на "Торпедо". То, что он там строил, здесь уже есть, так что он мог выйти на мировую футбольную арену с российским клубом, стать национальным героем. Момент мог стать поистине историческим для страны. И резонанс, пусть не сразу, тоже был бы немаленьким. Впрочем, мы для Абрамовича по-прежнему открыты и готовы строить с ним отношения.



ВОЗМОЖНО, УСИЛИМСЯ ГРУЗИНОМ

- После Кормильцева и Ширко в "Торпедо" не было дорогостоящих приобретений. Объясняли это не только и не столько нехваткой средств, сколько повышенной разборчивостью тренерского штаба в селекционных вопросах. Но ведь нельзя никого не находить постоянно, из года в год?

- Согласен, усиливать конкретные позиции надо. Но есть масса примеров, когда богатые клубы тратили деньги впустую. Через "Москву" прошло большое количество несостоявшихся приобретений. У "Спартака" есть Кавенаги, а результат? В "Динамо" - дай бог, чтобы у них все получилось, - сначала набирали чехов, теперь ударились в португальцев. ЦСКА удачно купил Олича, Карвалью, Вагнера Лав. А остальные? Армейцы отдали в аренду Лайзанса, Гейнриха, Кириченко, Шершуна. "Локомотив" играет по-крупному на российском рынке. "Крылья" строили пирамиду, которая в конце концов рухнула... Мы декларируем то, что мы можем сделать, не завышая своих возможностей. И выполняем все обещанное в срок.



- Но усиливаться-то все-таки будете?

- Будем. Нужны игроки в середину поля, в атаку, крайние хавы, а то Осипов выбыл - и у нас аврал. Не помешал бы еще один конкурент Бородину. Вскоре должен появиться в команде нападающий олимпийской сборной Грузии (по данным "СЭ", речь идет о Беке Жгенти из "Шевардени". - Прим. Е.Д.) В общем, если найдем тех, кто реально сможет усилить проблемные позиции, постараемся взять.



ВЕРЮ, ЧТО СБОРНАЯ ВЕРНЕТСЯ

- После смены руководства РФС порядка в российском футболе, на ваш взгляд, стало больше?

- Сложно сказать. Наследие осталось тяжелое, нужны решительные меры. Откуда все идет? Снизу, из второй лиги с ее законами. Команда перешла выше, а живет по тем же правилам. Один раз дали бы по голове как следует, все встало бы на свои места и по судейству, и по другим вопросам. А так - безнаказанность. В РФПЛ тоже проблемы. Той активной работы, которой мы ждали от Заварзина, нет. Он правильно говорил, производил впечатление грамотного человека, но управляется Лига сейчас, на мой взгляд, недостаточно эффективно. Что раньше завоевали, теряем.



- Текущая замена газона в Лужниках не вызвана его техническим состоянием. Зачем вы распорядились постелить новую траву?

- Мне не нравилась цветовая гамма. Плавного перехода от темных полос к светлым не было, и телевизионная картинка получалась излишне искусственной, поле выглядело на ней нетрадиционно.



- "Спартак" не стал финансово участвовать в этом проекте?

- Были подобные разговоры, еще с Юрием Перваком. "Спартак" хотел полностью оплатить замену газона, но активно продвигал при этом другую фирму-производителя. Я встречался с ее представителями - мы не сошлись в технологических вопросах. Потом была встреча с Леонидом Федуном. Он сказал, что перестелит газон за свой счет, но на других условиях аренды. Однако у нас уже был на складе закупленный газон, поэтому ответ был таким: Лужники сами перестелят его и тоже изменят условия аренды. В сторону повышения. Это объяснимо: "Локомотив" берет за игру около 70 тысяч долларов, БСА - в два раза меньше. На каком-то этапе мы были заинтересованы в возвращении такой классной команды, как "Спартак", потому и пошли навстречу. Сейчас точно так же заинтересованы в возвращении в Лужники сборной России. Верю, что рано или поздно это произойдет.



Евгений ДЗИЧКОВСКИЙ

Сергей Фатеев, Среда, 17 августа 2005 00:07


"Спорт-Экспресс"

17 августа 2005 года

ФУТБОЛ

ЧМ-2006. Отборочный турнир

Группа 3

Сегодня ЛАТВИЯ - РОССИЯ. Рига. Стадион "Сконто". 19.00 (ВМ)

Юрий ГОЛЫШАК, Александр МАРТАНОВ, Павел НОВИКОВ из Домодедова

...

- Овчинников сказал, что "первым номером" сборной на данный момент является Акинфеев. Вы тоже так считаете?


Юрий Семин: - Пока я никак не считаю. У нас два первых номера и очень хороший вратарь Бородин из "Торпедо". С тем, кто займет место в воротах в игре с Латвией, как и с капитаном, определимся только завтра.

...

Сергей Фатеев, Среда, 17 августа 2005 00:06


"Советский спорт"

17 августа 2005 года

Будем играть с Латвией на "хоккейной коробке". Игроки сборной России недовольны узким и коротким полем рижского стадиона "Сконто"

Сергей Егоров

ФУТБОЛ

...

ЛАЙЗАНС ПОСЛАЛ ТОРПЕДОВЦАМ SMS

- Как вам поле на "Сконто"? - полузащитник Игорь Семшов, едва выйдя из номера, задает вопрос вашему корреспонденту.

- А вам разве Лайзанс не сообщил?

- Так я перепроверить хочу!

Оказывается, игроки "Торпедо" в сборной (Семшов, Бородин и Зырянов) направили "запрос" в сборную Латвии - одноклубнику Юрию Лайзансу. SMS-сообщение от него было оптимистичным - поле в порядке.



- Эх, газон-то в порядке, да только поле - узкое и короткое, как хоккейная коробка: - Семшов вздыхает и идет отдыхать в номер.



Кстати, Лайзанса во время сегодняшней телетрансляции телезрители могут и не узнать - торпедовец отпустил бороду и на фарт не бреется уже больше недели. Что ж, главное, чтобы сегодня вечером на "хоккейной" коробке "Сконто" наша сборная была узнаваемой.

Сергей Фатеев, Среда, 17 августа 2005 00:05


Сообщение ЦОС ПФЛ от 16 августа 2005 года

ФК "Факел" (Воронеж) и ФК "Динамо-Барнаул" предупреждены о необходимости в течение тридцати дней погасить задолженности по трансферным контрактам перед ФК "Торпедо" (Москва) за переходы, соответственно, Александра Горина и Артема Мадилова.

Сергей Фатеев, Вторник, 16 августа 2005 23:44


"Советский спорт Футбол"

16 - 22 августа 2005 года

Андрей Ванденко

...

- Сейчас сборникам выдают премию после каждого успешно проведенного матча отборочного цикла. По-вашему, это правильно?

Вячеслав Колосоков: - Всегда возражал. Если хотим стать цивилизованной европейской страной, надо поступать, как принято у нормальных людей. Везде платят по конечному результату. Полагаю, так справедливее.

...

Сергей Фатеев, Вторник, 16 августа 2005 23:43


Чарыч,194.135.49.185, Среда, 17 Августа 2005 00:29
Огромное вам спасибо.

Doker, 212.42.53.2, Вторник, 16 августа 2005 23:41
LSD


Doker,
скачать интересующую вас песню можно тут:
http://www.almaviva.ru/music.html

Чарыч, Вторник, 16 августа 2005 23:29


ТаблоID, Вторник, 16 августа 2005 23:16