Перечитал собрания сочинений Австрийца на этом Форуме. Сделал вырезки ДОСЛОВНЫХ фраз.
Смотрите в комментах. Как говорится, только факты.
На мои комментарии можете внимания не обращать. Надеюсь, что у каждого своя голова на плечах.

А вроде сегодня наши молодые ребята, которые на сборе в Сочи, играли с Жемчужиной. Итог матча 1-3, поражение...

все ясно,к консенсусу мы никогда не прийдем,так что небольшой оффтоп: сегодня в Москве состоялся парад в честь дня св Патрика(того самого).
к чему пишу это-да просто давно не видел столько позитива у людей.заряд энергии на неделю вперед.если что-можно посмотреть на яндексе.
желаю же всем если не убедить друг в друга в чем-то,то достойно вести беседу.
еще читал недавно в журнале sportweek :"воспоминания-это рай,из которого нас никто не изгонит"(Данте)неплохая фраза.

Оффтоп, зато какой) Дух захватывает!!!
U2 _ Staring At The Sun (Live from Slane Castle)
http://www.youtube.com/watch?v=WfiAIcTNJcQ

Avstriez! Жаль нет возможности вызвать Вас на дуэль - понимаю, что PR есть PR, но не такими же методами!!!
Вместо дуэли предлагаю пари: сколько, по Вашему мнению, болельщиков придет на первый матч "Торпедо-ЗИЛ" в Москве? Назовите цифру, потом оговорим ставки...

to горбунов
Вылези из норки, расскажи про долги ЗИЛа от 1996года. правда, очень интересно, а ты всё убегаешь. Про боулинг даже знаешь, значит, наверняка и про долги что-то слышал, скажи а?

Извините,но вспомнилось.В своё время,когда возникло Торпедо-Зил,объявившее себя настоящим продолжателем Торпедо,был задан вопрос В.Шевченко,кто же настоящее Торпедо.На что Шевченко(извините не дословно)ответил ,приведя пример-имеется у Зила жеребец Торпедо,выигравший кучу призов,и вот этот жеребец продан в конюшню Лужники.А зил берёт и новорожденного жеребца называет опять Торпедо.И кто же выигрывал призы,кто настоящий жеребец?Примерно так.Теперь же,получается,что новорожденному жеребцу дают опять имя Торпедо-Зил,а того,настоящего на живодёрню,а все заслуги убиенного отдают новорожденному.А нас убеждают,что никого не убивали,это тот самый,просто конюшню поменял.Чудеса! (Под конюшней не имел ввиду цска)

Играло ли сегодня ФК Торпедо Москва с Волгой из Нижнего Новгорода в Сочи?

В будущее смотрю с оптимизмом
все будет как надо...название,цвета, история...правопреемственность
просто надо подождать...главное уже свершилось - у Алешина больше нет Торпедо

Кто знает, когда будет встреча болельщиков с командой и руководством нашего нового Торпедо и будет ли она вообще, до ночало чемпионата?

И все же. Очень хочется услышать мнения:
В.Гущина
В.Ергакова
Щасвирнуся
Серегу Гаврилова, наконец. Последнего особенно!

Надо бы на пару-тройку дней форум закрыть для всех, чтобы по-остыли, надоело уже, из пустого в порожнее... Что случилось, то случилось и другого не будет. И хорош демагогию разводить. Оторвитесь от мониторов, сходите погуляйте, подышите свежим воздухом, авось полегчает.

Господа!Всем понятно,что все мы любим наше Торпедо.Помните акцию в Лужниках с уходом с трибун в матче с "Кубанью"?Тогда тоже были противники акции и тоже звучали особые мнения на форуме.Акция все равно состоялась.Уверен,что состоится переезд на Восточную улицу.Да,год проживем и с приставкой ЗИЛ-потерпим.Но другого Торпедо уже не будет.Поэтому давайте дождемся официального слияния(продажи,дарения-как хотите)и будем ходить на торпедо.Недовольным хочется сказать-не мутите воду.На сегодня-это оптимальный вариант.Да ведь Алешин нас сдал-неужели не понятно?

Уважемый avstriez!
Вы правы: непредсказуемый Алёшин и недостаток времени оставляют минимум вариантов для воплощения идеи вашей группы, смыслом которой, как я понимаю, является создание единой команды Торпедо и объединение вокруг неё болельщиков, расколотых после 1996 года на разные лагеря.
Нельзя не приветствовать подобную инициативу и подобные замыслы, которые требуют немалых затрат времени, нервной энергии и просто громадных денежных средств.
За это поклонники Торпедо, потерявшие в последние годы надежду на «большой футбол» в исполнении своей команды, должны быть Вам благодарны.
Но, с другой стороны, прав и ТаблоID. Я его прекрасно понимаю и, во многом, поддерживаю.
Предлагаемый Вами путь кажется самым прямым, но с правовой, да и с моральной точки зрения, это далеко не самый правильный и, может быть, ошибочный путь, который в сознании большой группы торпедовских болельщиков, специалистов, знатоков и других любителей футбола приведёт к смерти легендарного клуба… после долгой продолжительной болезни.
Оправданием вам может служить только известная поговорка: цель оправдывает средства.
Вполне возможно, что ведомый новым хозяином Торпедо-ЗИЛ ждёт великое футбольное будущее и толпы восхищённых фанатов. Лично я хотел бы дожить до этих дней и порадоваться за Александра Мамута, которого очень уважаю как торпедовского болельщика, готового не на словах, а на деле поддерживать команду.
Но, вполне возможно и другое. Новое Торпедо-ЗИЛ прочно осядет во втором дивизионе, а потом вновь превратится в тягостное ярмо для владельца. Вот тогда, дорогой avstriez, на вас выльется столько ушатов яростного гнева и просто грязи, что вам и не снилось. Вот тогда все и увидят, что красующиеся на груди вашей команды почётные ордена и регалии принадлежат не вам, а канувшей в лету легендарной команде Торпедо Москва, и присвоены они незаконно.
Если ваша группа всё обдумала и взвесила, если никаких «правильных» вариантов не осталось, то – действуйте! Кто не рискует, тот не пьёт шампанское.
А болеть или не болеть за новую команду – каждый будет решать сам.
И каждый будет по-своему прав!

Одним словом приятно осознавать, что мы возрождаемся, несмотря на недовольства 20-30 людей, которые со временем всё равно будут вместе со всеми.
Никаким расколом даже и не пахнет, по тв и радио только и говорят о возрождении клуба, уверен, что после окончательного переименования клуба в "Торпедо" на стадион будут приходить в несколько раз больше болельщиков, нежели все последние годы. Жизнь налаживается.

Выскажу кромольную мысль - может хватит заваливать Сергеева вопросами и суждениями? У него вроде работы должно быть выше крыши... Пусть работает - дела доказывать свою правоту всегда проще...

Я так понемаю будет новый раскол. Я предлагаю жить дружно, то что уже есть назад не вернуть. Торпедо Лужники мы терпели, так потерпим и Торпедо Зил. В любом случае это светлый луч в конце тунеля.

Калининградская "Балтика" отсудила бренд у одноименной пивоваренной компании
http://pressball.by/lenta.php?p=1&id=43861

ахахаа))

Чарыч, а в чем проблема сделать здесь опрос по поводу последних событий - по типу того, что на чемпионате.ру (или на 33 - то, что в скобках вы сотрете, знаю)?
Жаль, конечно, что мнение всех болельщиков Торпедо не узнаем, даже не всех интернетчиков, ибо многие здесь забанены.
Но все же. Почему нет? Боитесь что ли? Ну дайте болельщику "Волг"и голосов пять, вместо одного. Задействуйте пару десятков мертвых душ.
И посмотрим, что считает большая часть болельщиков Торпедо - умер ли клуб, или нет.

Объясняю все детали. Один раз для всех.
Пока общаться буду только в этой ветке.

Таблоид, вы же взяли паузу в своём болении за Торпедо. Так что же вы до сих пор цепляетесь к каждому посту Австрийца? Неужели больше заняться нечем? А как же Волга?

Каждый из нас уже и так определился со своим выбором. Я лично буду болеть за команду, которая будет выступать во втором дивизионе. Самое главное, чтобы убрали эту приставку "Зил" как можно раньше. А на все эти юридические тонкости мне лично по барабану. Самое главное это то, что возрождение Торпедо не за горами. И не портите мне настроение, болейте лучше за Волгу.

Опрос: ФК "Торпедо-ЗИЛ" - продолжатель легенды "Торпедо"?
http://www.championat.ru/football/news-197487.html

Специально для всех!

Всем недовольным!У Вас ,уважаемые,бооольшие проблемы с логикой.Она у Вас абсолютно однобока.Вот виноват Тукманов и австриец и всё тут.Я ни слова в адрес ВВА и Мишина не увидел.Ни одного обвинения.А Т-Зил уже обвинили во всех смертных грехах,не проффесионализме,в юридической безграмотности,подтасовке фактови не правильному(на Ваш взгляд)ведению дела об обьединении.Всё это софистика,словоблудие.Не ошибаеться тот.кто ни хрена не делает.У них цель благая?Сомнений нет!О едином Торпедо мы все здесь мечтали на протяжении многих лет.ВВА этот процесс не под силу,да и просто не нужен.Сейча революция,все довольны не будут.Лес рубят-щепки летят.Но Вы не то что год,месяца не даёте,что бы посмотреть продукт на выходе.А я буду посмотреть.П.С.А по недовольным голосования устраивать не надо.Пересчитать можно на пальцах не одной,так двух рук.Если чё,могу помочь))))

Вопрос к критикующим Австрийца и ко. - а по вашему, что нужно было делать с Торпедо в сложившейся ситуации?

Короче, австрийцу вопрос...провокационный ессно...
Когда намечено объединение Зила с Москвой (типа Хищника и Чужого) и последующее присвоение торпедовской истории?
Время пошло...

Далеко не 3%.

Смотрю насколько увеличилось количество негативных постов.

Давайте так, объяснять каждому детально на форуме почему я прав, займет очень много времени. У меня через месяц начало чемпионата, предстоит огромное количество работы проделать.

Приходите на следующий контрольный матч (предстоят еще две встречи в среду и в субботу), я готов побеседовать и объяснить всем позицию клуба и детали сделки.

И давайте обойдемся без провокационных сообщений. Вроде взрослые люди, а ведете себя, как обиженные дети.

Я против возвращения Торпедо на восточку. Знаю, что многие не согласятся, но для меня домашняя арена Торпедо - это Лужа (и А5).
Уверен, что с момента передачи Торпедо под крыло Лужников выросло уже целое поколение болельщиков, которые, также как и я, считают БСА родным стадионом нашего великого Клуба.
Поэтому для меня уход из Лужи личная трагедия намного большая по масштабу, чем смена источника финансирования и альянс с ЗиЛом.
В конце концов мы в любом случае "выплывем" и если не через 5 лет, то через 10 - все равно будем в премере. Однако, есть опасения, что в Лужу в качестве хозяев можем уже никогда не вернуться.

Свет в конце тоннеля
(см.коментарий)

Вы извините но я тут продублирую письмо Дмитрию Сергееву в комментарии к этому сообщению....

По мнению руководства Торпедо-ЗИЛ мы должны играть на стадионе, где на всю трибуну написано "ФК МОСКВА"
Как бы там белых сидений после первой игры не поубавилось!
http://www.gazeta.ru/sport/rfc/video/2961831.shtml
а вот так должно быть
http://stadiums.narod.ru/torpedo.htm

Австриец!
Вы сделали ТРИ идиотские ошибки:
1. Связались правопреемственностью с "Торпедо-РГ".
2. Переименовали "Торпедо-РГ" в... "Торпедо-ЗИЛ", название которой уже есть в истории ФК "Москва".
3. Исключили "Торпедо" (Москва) из ПФЛ, читай - из футбольной жизни.

Сейчас, конечно, Вы будете неуклюже пытаться что-то исправить, завАлите нас какими-то пресс-релизами, в которых будут звучать красивые слова о великом "Торпедо".
Но все это - расчет на дураков. Непоправимую глупость Вы уже совершили. Или еще поправимую?

Ситуация сейчас сложная.С одной стороны,есть "Торпедо",тренирующиеся в Сочи но уже вроде бы как официально распущенное.С другой стороны,"Торпедо-ЗИЛ",собранное с миру по нитке под руководством безвестного тренера из Белоруссии."Торпедо" уже снялось с чемпионата,поэтому участвовать в соревнованиях будет только "Торпедо-ЗИЛ" - бывший "Торпедо-РГ".Это следует воспринимать как данность.То что это не какое не "обьединение",ясно и так.Обьединятся нужно было летом с ФК "Москва".Именно с них начался раскол клуба,на них должен был и закончится.А всякие псевдоклубы типа "Торпедо-РГ",СК "Торпедо",ФК "Торнадо" - это пустое место.Ни с этим барахлом нужно было "обьединятся".
Жаль,что все так получилось.И все же не могу понять,почему на базе псевдоклуба собираются возрождать "Торпедо".Почему? Господа,зачем вы купили клуб "Торпедо",чтобы потом его ликвидировать? Почему нельзя оставить "Торпедо" в прежнем варианте,отказавшись от "Торпедо-ЗИЛ"? Ведь тогда отпали бы почти все вопросы! Произошла бы обычная смена владельца клуба,и "Торпедо" продолжил бы свое существование.Но клуб с многолетней историей и титулами ликвидируется,а под брендом "Торпедо" будет выступать созданный пару лет назад псевдоклуб.
Я не верю в это надуманнное "обьединение" Торпедо.Но я верю в возрождение этого некогда великого клуба.И неважно,с каким руководством,эмблемой или цветом формы.Главное - чтобы "Торпедо" жило!

Соратники, я рад, что у нас с Вами появилась одна общая команда... Что мы возвращаемся на Восточную улицу!!! (в конце концов это соседний мне район и я еще мелким начинал болеть за Торпедо-ЗиЛ в последний год выступления в пер.диве.) ... много хороших и памятных моментов связано с этим стадионом...
Для тех кому роднее "Лужники" не расстраивайтесь... надо туда стремиться хотя бы на гостевые встречи "Спартак" - "Торпедо-ЗиЛ" или же "ЦСКА" - "Торпедо-ЗиЛ"...

Мы все видели как команда "умирала" последние два-три года... от сезона к сезону все хуже... и хуже... были результаты и, казалось не было в этой "черной полосе" ниодного "белого просвета", но судьба,вместе с Мамутом и вместе с АМО ЗиЛ дарят нам еще один шанс...

Чтож поживем - увидим...
Руководство Торпедо-ЗиЛа вроде как не ставит в этом году задачи выхода в первый дивизион... хотят осмотреться... и сыграться... на этих основаниях Эштреков был отпущен из команды и заменен белорусским наставником, по-моему, неким Башмаковым :)

До будащих побед, как говорит Твалтвадзе :) !!!

СораТники, я тут пока все спали вчитался в письмо ЗИЛа в ПФЛ в 1996 году. А именно: "...АМО ЗИЛ выражает свое согласие на организацию футбольного клуба "Торпедо" (Москва), являющегося юридическим лицом, с другим составом учредителей (учредителя) в любой организационно-правовой форме, предусмотренной действующим гражданским законодательством Российской Федерации, созданному указанным образом "Футбольному клубу "Торпедо" (Москва), ЗАО "ФК "Торпедо" (Москва) передает все права и обязанности члена (участника) Ассоциации "Профессиональная футбольная лига", и по вопросам членства (участия) в Ассоциации "Профессиональная футбольная лига", созданный другими учредителями (учредителем) "Футбольный клуб "Торпедо" (Москва) будет являться правопреемником ЗАО "ФК "Торпедо" (Москва)....Также сообщаем, что в установленном порядке ЗАО ФК "Торпедо" будет ликвидирован.

В результате, как мы знаем, таким новым ФК стал ЗАО "Торпедо-Лужники-Москва".

То есть получается что ФК как член ПФЛ четко завязан на ЮЛ. Создание ЗАО "Торпедо-Лужники-Москва" означало создание нового ФК, которому были переданы все права и обязанности члена (участника) ПФЛ (в частности, место в Высшей Лиге) от ЗАО ФК Торпедо (Москва), после чего новый ФК стал правопреемником ЗАО ФК Торпедо (Москва). Прослеживается полная аналогия с нынешней ситуацией, только новый ФК не создается, а уже есть - это ФК Торпедо-ЗИЛ. Он так же как ЗАО ФКТЛМ получит все права и обязанности ФКТМ и станет его правопреемником. Люди из ФКТМ увольнялись и переводились в ФКТЛМ. История, как известно, с появлением ФКТЛМ не прервалась, так не прервется и с ФКТЗ. Как все помнят, ЗАО ФКТЛМ был переименовано в конце сезона в ЗАО ФКТМ. То же самое будет сделано с ФКТЗ. Вот и все, как только все это завершится, начинаем болеть за единственную и законную команду-наследницу. И ждем переименования.

PS Я не агитатор, просто пытаюсь разобраться в ситуации вместе со всеми. Если для кого то я не "открыл Америку" и кто то уже в этом разобрался, я только рад.

Я сталобыть для всех недовольны предлагаю вариант.
В ЛФЛ нужно заявить наконец то НАСТОЯЩИЕ и ИСТИННОЕ Торпедо. "ФК Торпедо им. Алешина".
Бизнес план есть.

наше будущее футболисты с нелепой надписью российская газета

Может из Лужников кто-нибудь нам прояснит ситуацию: ликвидируется ЗАО "футбольный клуб Торпедо - Москва" или нет?

Торпедо мертво?
Иль живо, но криво?
Наше ремесло -
Упорно пиксели строчить
Нормальным гражданам на диво.

19 (!) августа 1991 года, М.Горбачов на Форосе, в Москве Г.Янаев и Ко что-то мутят, однако все срывается. Никаких аналогий, наверное бред, но что-то напоминает!
В понедельник всё подпишут и будет нам официальная инфа. Если же нет, придется все же закончить свой Великий пост - не то нынче черно-белое время, без алкоголя никуда. Наберитесь терпения до понедельника.

Блин, вот разгадка!!! Вот откуда идет финансирование всего проекта объединения!!!
http://www.fctz.com/

Мужики!
Первый комментарий Чарыча к предыдущему сообщению наводит на определенные мысли (поскольку Чарыч информирован наверняка больше, чем любой из нас).
Сопоставив его (комментарий) с фактом присутствия на сегодняшнем матче "кепок" Козьмича и Шустикова-старшего, можно сделать вывод, что так горячо обсуждаемое сегодня нами событие всего лишь первый маленький шаг к созданию глобального "Торпедо". Следующей жертвой будет ФК "Москва" с его местом в ПЛ или пердиве. После чего "Торнадо" явится и сдастся само.
Таким образом, торпедовская мафия приступила к уничтожению клонов и сбору всех болельщиков под одно знамя.
Давайте лучше эту идею обсуждать, а то по текущей уже все по 17-му разу высказываться начали. Впереди воскресенье, которое по понятным причинам не принесет ничего нового, и дальнейшие споры только усугубят и без того многочисленные прединфарктные и преднервносрывные состояния.
Вот какими бизнес-ходами будем "Москву" изничтожать, как вы думаете?

После сегодняшней попытки, на матче против "Терека", в очередной раз прикрутить к своей истории легенду "Торпедо", выпустив в центр поля двух великих автозаводцев, стало немного противно. Спрашивается, для чего вы переименовывали стадион, спортшколу, ДК ЗИЛ, меняли клубные цвета? Зачем все это, если вы сейчас пытаетесь всеми силами увязать свою историю с "Торпедо"? Либо вы "Торпедо", либо вы "Москва", здесь нужно определиться.

Мне кажется ответ прост, люди боятся, что с возрождением единого "Торпедо", от них уйдут последние болельщики.

На досуге решил проанализировать статистику посещаемости домашних матчей ФК "Москва" с 2006 по 2008 гг., занятная линия тренда наблюдается.

Картинка в ЖЖ-сообществе.

Сегодня, 22 марта 2009 года, свой день рождения отмечают: участники Форума torpedo.ru – KYK (38), ХвощЪ (30).

Официальный сайт ФК "Торпедо Москва" и участники Форума поздравляют вас!
Праздничные пожелания принимаются в комментариях к этому сообщению.