Комментарии к сообщению #144762

2 ТаблоID,195.68.154.154, Пятница, 16 Декабря 2005 17:48
Как можно навязать мечты?

2 ТаблоID,195.68.154.154, Пятница, 16 Декабря 2005 02:09

иди, тренируйся на... Вадиме! :)))

Несколько уточнений (что поделаешь, статистика ничего не стоит без точности!)

1945 год - 3-е место

1947 год - финалист Кубка

1949 год - обладатель Кубка (Т - Динамо 2:1)

1952 год - обладатель Кубка (Т - Спартак 1:0)

1953 год - 3-е место

1957 год - 2-е место

1958 год - финалист Кубка

1960 год - 1-е место и обладатель Кубок (Т - Динамо Тб 4:3)

1961 год - 2-е место и финалист Кубка

1964 год - 2-е место

1965 год - 1-е место

1966 год - финалист Кубка

1968 год - 3-е место и обладатель Кубка (Т - Пахтакор 1:0)

1972 год - обладатель Кубка (Т - Спартак 0:0, переигровка 1:1, 5:1 по пенальти)

1976 год (осень) - 1-е место (в этот год было два чмпионата)

1977 год - 3-е место и финалист Кубка

1982 год - финалист Кубка

1986 год - обладатель Кубка (Т - Шахтер 1:0)

1988 год - 3-е место и финалист Кубка

1989 год - финалист Кубка

1991 год - 3-е место и финалист Кубка


1993 год - обладатель Кубка

2000 год - 3-е место

+ 1944 год - чемпионы Москвы! В военные годы чемпионаты страны не разыгрывали, но все-таки это интересно.

Итого: 15 финалов в Кубке СССР и 12 комплектов медалей чемпионата СССР за 51 сезон, проведенный Торпедо в высшей лиге, т.е. 27 раз команда добивалась успеха. Сколько это выходит? В среднем один титул, если к ним относить и звание финалиста Кубка, за 1,9 сезона! Если считать по твоему принципу, т.е. не количество титулов, а годы, в которые выигрывали, то за 51 сезон в вышке с учетом того, что Кубок в 1959 и в осенний сезон 1976 не разыгрывали, это 51:21=2,4 сезона.

Еще раз повторю, я писал о советских временах.

Если даже к этим цифрам прибавить неудачные показатели 14 сезонов в российских чемпионатах, т.е. один Кубок России и бронзу, то в целом за 65 (а не 68, ты же сам писал о начале отсчета в 1938 году, не брать же в расчет низшую лигу 1936-1937гг.!) сезонов мы выиграли 29 титулов (раз в 2,2 года) или в 23 сезонах (каждые 2,8 года). Т.е. даже, если не обращать внимание на то, что написал я (о средних цифрах не лет, когда мы блистали, а о средней частоте выигрыша нами титулов), то и получится раз в 2-3 года. Действительно, неплохо.

А насчет последних лет, так суть поста и была как раз в том, что мы резко сдали по результатам. Достаточно сравнить, 27 титулов за 51 чемпионат СССР и два титула (один из них еще долужниковский) за 14 российских лет.

Теперь твои слова:

"Но на твои "в среднем каждые 2-3 года", прости, не тянет. Каждые три (в среднем) - согласен. Если в ближайшие 10 лет выйдем на эти "каждые три" - буду очень доволен."

Т.е. ты косвенно признал, что мы остаем от своего же графика советских времен.

Иными словами - так, как сейчас, было не всегда.

Еще цитата из тебя:

"Какие она занимает места - для меня ВТОРИЧНО! Есть медали и Кубки? Отлично! Нет - на нет и суда нет, переживу. Но верещать как ты - "хочу чемпионство!" и пинать ногами тех, кто тебе не подтявкивает - не буду."

Стиль оставлю в стороне. Замечу лишь, что никого не пинал, не материл, не оскорблял.

Суть не в этом: я тоже не повешусь. Дело в другом. Тебя в принципе все устраивает. Я же думаю, что прозябание, а именно так можно назвать многолетнее воздержание от побед, ведет в никуда, к потере вымирающих болельщиков, к потере привлекательности клуба для амбициозных игроков, к глумлению прессы и соперников, как следствие - к отсутствию интереса потенциальных спонсоров.

Нам жизненно необходим титул в ближайшее время. Если ты этого не разделяешь, дело твое. Но болением это назвать нельзя.

Главное, дело не только в деньгах. Просто, к сожалению, все, что вокруг нашей симпатичной команды, давно ей не соответствует по уровню. Если денег не хватает, то тут и приходят на выручку амбиции и желание. Если же нет ни денег, ни желания, то тогда и победы вторичны.

Ты видишь перспективу. Хорошо бы, чтоб ее разглядели Тарала с Мамаевым, если Сима не разглядел.

Тебе самому разве не обидно за команду, которая так ничего и не выиграла? Ведь в составе 2004 года ее уже больше нет.

И последнее. Если бы ты хотел закончить препирательства, то давно бы закончил их сам. Но ты хочешь оставить последнее слово за собой.

На этот раз все.

С надеждой на болельщиков, которые, случается, бывают и с деньгами