Форум torpedom.ruКомментарии к сообщению #150347Думал на досуге ... Кидаю тему - "Козьмич сейчас - торпедовец или нет?" Собственная версия: Козьмич-игрок - великий торпедовец. Козьмич-тренер 70-91 - аналогично. Козьмич-тренер 91-... уже не торпедовец. Козьмич-настоящий - москвич. Дабы не быть просто "пост-мэйкером", сразу аргументирую свою точку зрения ... Аналогию нахожу только одну (буду думать о другой), знающие музыку меня поймут: в 1988 из группы Deep Purple ушёл Ричи Блэкмор, человек очень много сделавший для упомянотуго брэнда ... Сейчас он играет средневековый ренессанс со своей подругой Кэндис Найт ... Deep Purple есть, их новые альбомы слабы ... Но ЭТО Deep Purple! С Гилланом, Гловером и ДРУГИМИ! Вы можете себе представить, чтобы Блэкмор заявил - "Где я - там Deep Purple"? Расшифровываю - Торпедо есть и будет, Козьмич на данный момент для меня не торпедовец! Аналогия конечно образная. Сугубое ИМХО ... Ожидаю мнений ... Грёбаное межсезонье:))
Без Блэкмора Deep Purple-это НЕ Deep Purple!
Без Козьмича *ПЕДО-это *ПЕДО. Аналогия плохая.
2 Z
Ни куя не понял из твоего осмысления, честно скажу:(
Дело в том, что Блэкмор создатель (один из) Пиплов, а Иванов нет. Да он участвовал в создании великой истории клуба, был знаковым персонажем, выиграл с Торпедо чемпионство в качестве тренера и игрока, но потом предал клуб, ушел со странными заявлениями, поддерживал клона. Великий или не великий, какая разница? Все люди довольно противоречивы. Я считаю, что сделал он для Торпедо намного больше, чем во вред, а если он сам себя считает торпедовцем-значит торпедовец. Кстати, удалось пообщаться с Валерой Воробьевым о Козьмиче. Очень долго беседовали. Он считает Козьмиче великим тренером. И доказывал мне это довольно аргументированно.
Герой битвы под Москвой генерал А.А. Власов и тот, чье имя позднее стало нарицательным - это один и тот же человек. Думаю, тут большого разброса мнений в оценке не будет.
Для меня В.К. Иванов прежде всего - "москвич".
2 Дима Подмосковный
Спасибо за мнение. 2 Шмель Спасибо тоже. Я его как тренера тоже, само собой, почитаю ... С ним, при всей его модели игры, приходили достойные результаты ... Я не принимаю его теперешнего ... Аналогии трудно привести, давайте другую: Работал человек на фирме Туполева, был знаковой фигурой ... А теперь перешёл к Ильюшину, где финансирование более серьёзное, и забыл БРЭНД! Каждый правый имеет право ... Но я, как болельщик "Торпедо" Москва НИКОГДА не брошу за него болеть! Потому и написал в эту спорную тему.
2 Demetrio
Сказал то, что не успел выразить:)))
Предлагаю не зарывать подобные темы в комментарии. Это же не частные вопросы. Это про футбол и про Торпедо.
2 Дима Подмосковный
Да как угодно ... У меня к Козьмичу серьёзная претензия - в тот страшный момент, когда Торпедо могло рухнуть совсем (как хоккейные кони, которые, несмотря на все их вливания, не могут до сих пор выкарабкаться) - он, имея, громаднейший! авторитет ни куя не помог в критическое время! Продолжал жить на бабки от хольстена, и по кую мороз ... Анреспект.
Но все таки он являлся инициатором похода к Алешину и того, что случилось дальше. Его вклад в спасение уже умирающего клуба довольно весом. Вопрос, кто довел его до такого состояния? В вину ему могу поставить (хотя кто мы такие, чтобы ставить в вину?) только напрочь утеряную торпедовскую игру и "очень странные" матчи, которыми в последнее при нем время Торпедо грешило. Одно 3-4 со спартаком чего стоит. Этого я забыть и простить не могу.
Имхо,
Иванов - великий футбольный специалист, на поле и не только. Играющим тренером он был уже при Маслове, не говоря о... не буду(ясеневский занервничает:). Как главный тренер не смог себя реализовать по многим, в т.ч. объективным причинам. Как и практически любой человек, получивший неограниченную власть (здесь - в клубе), был небезгрешен... Не стоит придавать столь большое значение фразе "Где я...", она, уверен, была сказана с приличной долей иронии, но впоследствии раздута. Нужно учитывать и то, что клуб тоже не всегда был по отношению к Козьмичу вполне корректен, в частности, пытаясь поднимать команду чужеродными тренерами (причины упадка были глубже), а потом:"Спасай, Козьмич!". Опять же вспомните, сколько сейчас очень приличных тренеров вышло от него, на вскидку: САП, ВЮП, Юрин, Гостенин...
2 Andrewspb
Согласен,что ему досталось даже в хорошие времена ... Одна Сальковщина чего стоит!
2 Шмель Вопрос, кто довел его до такого состояния?
Сколь я владею инфой - незабвенные бразэры Носовы ... А его тренерство после Тархунова ... "Гашкин - плохой футболист" ... Это, когда Гаш, практически в одиночку тащил команду!
Козмич - торпедовец навсегда. Однозначно. Он бОльший торпедовец, чем все постоянные писатели данного форума.
Моя позиция по Козмичу очень близка с той, что высказал здесь Andrewspb.
Кроме того, пассаж "Где я ....", в исполнении В.К.Иванова-чистейшая ирония! to Z. А как же альбомы "Burn" и "Stormbringer"?
Если о музыке - Блэкмор, далеко не Ленин ...
Близок, что говорить, но ... есть ребята покруче ... и будут ... Уввважать коллектив надобно! Закон любого командного вида спорта!
Бабай,
... вместе взятые.
2 Zezzy
СЗОТ "Burn" и "Stormbringer" - это Ковердэйл и Хьюз ... Без дяди Лорда ни куя бы не сделали ... Послушай их теперешние записи ... Батва! Пиши на мыло о пёрпле и друхих!
2 Zezzy 2 Шмель
Рекомендую ... Без вякого назидательства ... Рори Галлахер ... Любой альбом ... Могу дать ссылку на луТчшее ...
Вдогон!
А любимый мой - Кеша, который Хенсли! Мистер хармони! Лорд любим сильно тоже - Сарабанда бля нах ... И ... послушайте Галлахера ирланского! Стоит он того! Сорри за OffTop... Админы не трите ... Пральную музуку Торпедовцам прививаю (Людмила Прививкова - ау! Когда я тебя теперь увижу?) ...
В принципе, аналогия достойная. И без Блэкмора DP записал \"банановые песни\" - сильнейший альбом, пропитаный классическим духом 70-х. Также и ТОРПЕДО без ВКИ - ТОРПЕДО. Что же до самого Иванова... Как в любом большом человеке в нём многое намешано. Он, конечно, составная часть истории ТОРПЕДО, но сейчас к команде никакого отношения не имеет. А жаль. Легендами не стоит разбрасываться (это же и к самому ВКИ относится). Ведь Иванов - \"москвич\" - чистая пародия, особенно после того, как этот безродный клуб с 10-ю названиями пыжился прикарманить чужую славу.
Ваш комментарий
Страница: 1 2
Чтобы добавлять комментарии, зайдите под своим именем пользователя (логином).Иначе - зарегистрируйтесь. ← Вернуться в Форум |
