Форум torpedom.ruКомментарии к сообщению #166957Дело не в том, кого именно выставили на трансфер и зачем покупали... Складывается ощущение полнейшего непрофессионализма в этом вопросе. Петренко с лёгкостью разбазаривал неплохих футболистов, более того, искренне лояльных к ТОРПЕДО и с упоением искал жемчужину в куче г. В куче г. попадалось, как и полагается, г., а когда случайно попадалось не г., то не хватало ума его отмыть. А если без аллегорий, то как вообще могла прийти в голову мысль приглашать с расчётом в основу команды ПЛ тех же Кудинова, Куща, Скочибушича… Тогда как людям, которые в потенциале явно могли дорасти до основы, элементарно не давали шансов. Спорадические броски на амбразуры явно не готовых футболистов (и по физике, и по позиции на поле, и по игровой практике!) шансами считать нельзя. Совершенно очевидно, что за уходом Ленцевича, Пехны и Сосновского стоят совсем не футбольные причины. Ну ладно, можно ещё понять вопросы дисциплины и соображения по лимиту иностранцев. Но обмен Ленцевича на Круглова… У нас, что полно мощных, быстрых защитников, способных сыграть как в центре так и на фланге? Или у Круглова больше практики и лучше физ. форма? Или сб. Эстонии настолько сильнее сб. Белоруссии, которую Ленцевич вполне устраивает? Я ничего не имею против Круглова, но как бы после пары матчей не начались на него бесконечные наезды, как когда-то на Яагера… Колесников – да, вопрос спорный. Но почему одним можно бесконечно ошибаться, привозить себе голы, удаления и дисквалификации, а другим ни разу нельзя?! Я абсолютно не удивлён провалам Колесникова, не имевшего никакой возможности для нормального поддержания формы. Странно было бы иначе. Но его отправляют восвояси после парочки опытов, так и не дав эту самую форму набрать. Зато Тумасян играет от и до, и от и до отличается всеми возможными кексами. Про возможности Пехны вообще глупо рассуждать. Даже если считать Польшу футбольной деревней, в которой и мясник способен стать бомбардиром… Но той брошенной, забитой, а порой просто не желающей играть команде не помог бы и Шевченко, Дрогба и Ван Нистелрой (конечно, поодиночке, и играя за полсезона матчей 7-8 в среднем по полчаса!). Но самое главное: по-моему, открытые списки выставленных на трансфер – это удивительное ноу-хау ТОРПЕДО. Да кто ж позарится на этих футболистов, если они не подошли ДАЖЕ нам?!!! Разве только какие-нибудь Лиски с Луховицами. Так у них всё равно бабосов не хватит удовлетворить финансовые запросы и футболистов, и держателя контрактов. Если команде чел не подходит, его, не позоря, и не сбивая цену, сбывают по-тихому, неожиданно даже для него самого. Но ведь это тоже надо уметь – зато не требуется большого ума сбагрить людей востребованных, хотя некоторых и силком приходилось выпихивать… Я, конечно, понимаю некоторую наивность своего предложения. Но было бы неплохо, если кто-нибудь из людей ответственных (например, Тукманов) объяснил причины каждого из кадровых решений. Хотя бы ПОСЛЕ ухода футболиста из клуба. Пока причина уходов одна – приличные футболисты просто не хотят у нас играть.
15:09 Относится к ГраниТу...
Не надо только передергивать факты: и Кудинову, и Кущу, и Скочибушичу было дано достаточно шансов - где мы сейчас находимся, в этом их тоже вина! Хотя глупо отрицать, что селекция в прошлом сезоне была проведена безобразно, и эту ситуацию и уровень этих футболистов надо было заранее видеть!
Далее почему, выставили на трансфер оптом, да пофиг на их трудоустройство - главное зарплатную ведомость сейчас хоть немного разгрузить, а их трансферы - это копейки, максимум скопом за всех них поллимона отдадут и то много, наверное...
14:43
Леша, ИМИР все написал. Я тебе разжевал. Какой ЕЩЕ спсособ тебе предложить? Ну чем, по-твоему должны заниматься тренерА-селекционеры, агенты и тд как не "сбагривать" игроков? Если такая "витрина" работает - слава Богу, но лично я (и как выяснилось не я один) в этом сильно сомневаюсь... ибо сам "магазин" в настоящее время ближе к сельпо, чем к бутику. "Охренеть, слыхали... в сельпо распродажа... все по 20!!! Надо брать!!!" А у нас только СЕЙЧАС с этими 10-ю (или сколько там) публичное выставление? Это впервые? Не буду подобно многим писателям здесь биться за каждую букву... читай внимательнее, я "и/или" указал.
как в любом сельпо есть ДИрехтор магаза, который отдает руспоряжения которые выполняют, а еще есть произвол ЗАМ Дирехтора.... вот и получается Колликтивизация была принудительная, а колхоз дело добровольное (извините за ошибки в грамматике)
ГраниТ, 15:17!
Теперь внимательно прочитайте пост ИМИРа заново!!! Никто там и думал говорить про давательные-недавательные шансы "немножко поиграть" перечисленным Вами футболистам, а именно Кудинову, Кущу и Скочибушичу... Внимательно прочитав, Вы наконец сможете понять суть поста ИМИРа! Да эти товарищи свой шанс получили, не получали (или получали совсем мало)ТЕ, кто реально мог дорасти до уровня основы! А теперь в четвертой строчке второго абзаца попытайтесь найти несколько знакомых фамилий - я про это говорил!
ИМИР
По существу дела: Согласен с Вашей позицией, кроме: < Но обмен Ленцевича на Круглова… У нас, что полно мощных, быстрых защитников, способных сыграть как в центре так и на фланге? > Не думаю, что речь идет об обмене - просто Ленцевича продают, а Круглова берут в аренду. Ленцевич парень, конечно, крупный, но его мощь, быстрота, универсальность и прочие способности - под большим вопросом. По-моему, он просто весьма посредственный игрок.
...я всё пойму...если на замену этой ораве купят (возьмут в аренду) игроков...РЕАЛЬНО способных решить задачу выхода в пл...
15:35
Если не кривить душой, игроки, способные реально решить задачу выхода в ПЛ либо уже там играют, либо хотят там играть прямо сейчас, не дожидаясь следующего сезона.
aviator
Я уже все написал и про Пехну и про белорусского "вундеркинда" Ленцевича, Вы мои посты лучше внимательно читайте, а то ИМИР у Вас прямо Бог) Я вынес из поста ИМИРа именно, что посчитал нужным и важным, т.к. очень много лишних слов, считайте ИМХО, если угодно... Запомните наших героев, которые в кровь изодрали черно-белые футболки за нашу поруганную честь в последний раз произносим (тихо, почти шепотом, как на похоронах, играет траурная музыка): Гжегош Пехна, такой-то Скочибушич, Дмитрий Ленцевич, Мартин Кущ, такой-то Кудинов... Вечная память героям... я плачу...
ГраниТ
Ваши посты изгрыз до дыр - теперь в них даже ничего не вижу состоятельного... ИМИР - не Бог, Вы - не монах... Но упертость Ваша поражает, причем ничем не подтвержденная, а так лишь-бы написать, и с пеной у рта доказывать свою правоту... НЕ ПРАВЫ!!! Во многом... Мне Вы можете не доказывать - безполезно, впрочем как и Вам...безтолку А вот про Вашу поруганную честь ... надругались? Надругивались при траурной музыке, как на похоронах? Я даж догадываюсь когда - не в 2006 - ли году? Извините - сочувствую, с этим горем тяжело жить!!!
AFAT, тренеры-селекционеры ищут игроков, а не продают имеющихся. Я думал, ты знаешь.
Зарплату этим игрокам платит клуб, а не агенты. Агенты, наоборот, получают проценты с того, что игрок находится на контракте. Так какой способ продажи предложишь ещё?
Зачем делать сложным то, что проще простого?(с)
Да, ближе к сельпо, нежели к бутику. Бедность не позволяет покупать Вагнеров, Жо, Карвальо, Погребняков, Тимощуков, Зыряновых, Семшовых, Мамаевых (последних троих - также и содержать на уровне сложившихся на рынке цен). Из того, что берем по сходной, доступной цене, неминуемо будет процент выбраковки высокий... Очередной флуд.
aviator
Очень польщен, что все-таки мои посты зачитаываются Вами "до дыр") Увы, я не Ваш кумир: куМИР - ИМИР)
ГраниТ!
Спасибо...больше не отвекаюсь!!!
А ещё я забыл напомнить про клоунаду с Черногаевым. Его уже разок громко выставляли на трансфер. Никому почему-то не занадобился. Сейчас заявят, пару раз попробуют, не игравший полгода человек привезёт сколько надо – и по 2-му кругу занесут в «расстрельный список».
некТо WPBB..., среда, 18 июля 2007 14:16 Может, я субъективен, но не помню я откровенно результативных ляпов Колесникова. Зато помню автогол Йокича в 1-м же туре с ТОМЬЮ, то, как возили его как плюшевого кони, два раза волейбол в исполнении Тумасяна (он, может и берсерк, но в центре-то обороны нужен футболист, дружащий с головой). Колесников, Ленцевич и Скочибушич ВСЕ – не орлы. Но надо же смотреть правде в глаза - хороших футболистов в команде практически не осталось. Неплохо бы научиться пользоваться тем, что есть (см. Нальчик – по именам они даже послабее будут). В таких случаях на первый план, особенно в защите выходит сыгранность и сочетаемость (Бугаев и Степанов по отдельности куда хуже, чем в паре). Дима Подмосковный, среда, 18 июля 2007 14:28 Не видно, да. Просто уже дое…лись до мышей. ГраниТ, среда, 18 июля 2007 15:03 Для пердива – более чем. Но вот чем руководствовались, приглашая их в команду ПЛ – другой вопрос. Специально пишу покороче, для понятности. Gekuba, среда, 18 июля 2007 15:32 Всё познаётся в сравнении. Если бы наша цель была занять 1-2 место в ПЛ, я бы первый орал Ленцевича (Колесникова, Кудинова и далее по списку) – на трансфер. Но мы-то в пердиве. И до 2-го места – как до Пекина раком. Кстати, не помню где, прочитал, что в тестах (не то в Т., не то в сб. Белоруссии) выяснилось, что у Ленцевича самая высокая дистанционная скорость AFAT, среда, 18 июля 2007 15:18 Сань, какой смысл дискутировать с патефоном? :). Он всё равно будет прав.
15:35
после окончания ЧЕ до 19 лет команда в полном составе во главе с Р.Сабитовым переходит в Торпедо(кроме Мамаева),вот для них и освобождают места...
Берсерку не надо дружить с головой, ему достаточно играть головой и отрывать ноги сопернику
Думается, что ИМИР изложил несколько односторонний взгляд на публичное оглашение выставленных на трансфер.
Уверен, что те, кто способен заплатить большие деньги за футболистов хорошо разбираются в игроках и 1000 раз подумают, прежде чем брать игроков из нынешнего Торпедо. Ну а тех, кого "хотят" брать - до такого не доведут: не успеешь вывесить фамилию на сайт, как уже найдутся покупатели. Для более "слабых" в финансовом плане команд такая публикация - это вполне неплохая возможность получить игрока своего уровня за адекватую цену. Таким образом, если смотреть со стороны игроков - то, в данном случае, у них гораздо больше шансов не просиживать штаны, а играть, пусть и в более слабой команде или чемпионате! А продажей "из-под полы" можно сделать так, что игрок останется ни с чем минимум на полгода. Кому это надо? Отмечу, что мой поста касается именно факта публикования списка выставленных на продажу. Почему были выставленны эти игроки - не знаю и знать не хочу :) В принципе, не вижу разницы между некоторыми выставленными и некоторыми оставленными. Но реально обидно только за Пехну, так как "не рассмотрел".
А кто принимал решения о выставлении на трансферт? Неужели только Алешин и Тукманов. А может кого-нибудь из тренеров спросили: Даева, Сабитова, Миронова (ых)?
Может кто-то из противников данного решения, здесь на форуме, знает ситуацию в команде изнутри? На поле выходят 11 человек, 7 - в запасе, 5-7 - ближайший резерв, дубля нет: а остальные ведь тоже хотят играть в футбол! ИМХО: Список толковый и никакого дополнительного обоснования не требует. Тренерский штаб - не враг сам себе и получше нас разбирается в футболе.
ИМИР (среда, 18 июля 2007 16:19):
Так, с ходу...Из того, что видел...матч во Владике в прошлом году...в этом - 2 тайм в Брянске. Человек всегда не успевает, теряет позицию, играет грубо, нервирует остальных...И перспектив, увы, никаких у него нет. Имхо, естественно. Ваш комментарийЧтобы добавлять комментарии, зайдите под своим именем пользователя (логином).Иначе - зарегистрируйтесь. ← Вернуться в Форум |