GarikTMM
Торпедо не может стать лузером, Торпедо это команда. И что бы там Белоус не говорил его Москве никогда не стать такой легендарной командой как Торпедо. Если конечно они не покупают сейчас нашу историю. А вот некомпетентность руководства это да, но здесь конкретных имен не называют, а говорят просто Торпедо. Торпедо - это многострадальный и великий клуб, и где бы этот клуб не оказался великим он быть не перестанет. А руководители... они приходят и уходят, в любом случае на данном этапе они решали свои задачи, действовали в своих интересах. Видимо они что-то получили от этого. Но почет и уважуху вряд ли. А то где мы оказались, в какую передрягу попала команда - это лишь следствие тех процессов которые происходят в стране после развала союза. Кого то они обошли стороной, нас нет.

GarikTMM
А если бы, не дай Бог, конечно, организация в которой Вы работаете, не выдержала конкуренции с другими предприятиями? Допустим из-за неграмотного руководства?! Вы бы обвиняли свой "ТрамПамПамМаш" в том что он стал "лузером"? В том, что "ТрамПамПамМаш" не преуспел в бизнесе? Или Вы бы обвиняли руководство компании, не сумевшее адекватно оценить ситуацию на рынке машиностроения, не придпринявшее, в кризисной ситуации никаких шагов для спасения предприятия. Признали бы себя неудачником, если бы работники других предприятий говорили: - "Это тот лузер с "ТрамПамПамМаша"... как его там... эээ... GarikTMM"!. Торпедо не стало "лузером", Торпедо не могло "не преуспеть" в бизнесе. Торпедо это ИМЯ, это КЛУБ... Думайте о чём пишите, пожалуйста. И Белоусу передайте.

GarikTMM
Ты еще маленький и неразумный,если позволяешь себе такие выходки. Ты сам лузер,причем моральный. Ты,может,видел,как разворовывались "большие деньги руководством Торпедо"? Может ты сам,по роду своей деятельности поможешь "со связями любого рода... (ну в плане поискаподходящих спонсоров)?
И еще запомни,сынок: Родину не выбирают и не глумятся над ней,как ты.
Хотя,у вас с Белоусом,по видимому,она одна и та же... .

Иванову респект сказано грамотно!

Иванов к сожалению ничего не решает. Правильно сказал, что если клуб не будет называться "Торпедо", пусть играет отдельно. Остается надеятся, что Козьмича послушают.

Хитрый Т,
Торпедо это ИМЯ, это КЛУБ... Думайте о чём пишите, пожалуйста
***
И что дальше????????????????????????????????????
руководит им кто? Правильно - ЖЫВОЙ ЧЕЛОВЕК. Поэтому ТОРПЕДО - это АЛЁШИН. и никак иначе - сгниём во втором дивизионе или нас расформируют, если НИКТО нас не купит - можешь продолжать аблизывать наше ИМЯ и КЛУБ, которого уже не будет просто.

Алёшин остался в прошлом бизнес-веке, а Билаус - новый современный бизнесмен. Доказать?
Всё началось в 2003 году - за пять лет Алёшин и Белоус показали РЕЗУЛЬТАТЫ. Ну и кто из них более успешный предприниматель???????????????????????
***
Удивляет способнсть людей НЕ ВИДЕТЬ очевидные вещи...

Чёрт
Когда я загнусь-таки, наконец, от рака лёгких, проследите пожалуйста, чтобы ни одна сволочь, не посмела пришить мою голову к другому телу. Да сдохну, но это Я сдохну. Такой каков есть.
А мой комментарий от 20:31 перечитайте ещё раз, пожалуйста. Удивляет способность людей НЕ УМЕТЬ ЧИТАТЬ то, что написано.

"Ведь "Торпедо" - команда, которая греет души только тех людей, которые помнят ее успехи 60-70-х годов."

Пи..еж полный! Маркетолог хренов, надо нать о чем говорит. Сейчас процентов 70% болельщиков "Торпедо" болельщики либо с 80-х (тоже кстати славных!) либо с 90-х годов(пусть и тяжелых годов, но годов когда были неплохие сезоны). Многих из нас и в проекте не было когда "Торпедо" стало последний раз чемпионом.

2 Черт.
Уважаемый, если бы Белоус был денежным мешком, как Алешин, в 2003м, он бы вообще не показал результата. Он бы не дожил до 2008го с командой своей.

Хитрый Т
после Вашего коммента в 20:31 я лишь улыбнулся и подумал - "Какой дилетант".
Обосновать?

Чёрт
Вперёд.

Чёрт понедельник, 14 июля 2008 21:23
А заодно обоснуйте, почему такого успешного бизнесмена погнали ссаной метлой. И почему болельщики Марквы не могут выдавить из себя ни одного хорошего слова про него.

Просто смешно читать Белоуса! "Москва" - бренд, а мы так - на отшибе у болота.
Я кстати совершенно не исключаю, что Москва сможет иметь такую же славную историю как и ФКТМ, но это будет в лучшем случае лет через 15-20 если им удасться выиграть пяток чемпионств, кубков, если у них будут свои Стрельцовы и Воронины - вообщем слишком много если.
Да, сейчас мы в кризисе, что уж скрывать, но мы и сейчас велики, пусть даже исключительно своей историей.
А чем может похвастать Москва в этом плане? Своим выходом в Кубок УЕФА? Не смешите. )
Вообщем про поглощение я в целом согласен - пора сожрать этого десятилетнего мутанта и поставить точку.
И еще - мне очень понравился пассаж Белоуса про то, что за Торпедо болеют те, кто помнит наши золотые времена. Так вот я этого не помню. И даже не видел - меня еще на свете не было. И думаю, что не один такой. Но это ничего не меняет.
Только Торпедо. Все еще будет, все еще впереди!

А если бы, не дай Бог, конечно, организация в которой Вы работаете, не выдержала конкуренции с другими предприятиями? Допустим из-за неграмотного руководства?! Вы бы обвиняли свой "ТрамПамПамМаш" в том что он стал "лузером"? В том, что "ТрамПамПамМаш" не преуспел в бизнесе? Или Вы бы обвиняли руководство компании, не сумевшее адекватно оценить ситуацию на рынке машиностроения, не придпринявшее, в кризисной ситуации никаких шагов для спасения предприятия. Признали бы себя неудачником, если бы работники других предприятий говорили: - "Это тот лузер с "ТрамПамПамМаша"... как его там... эээ... GarikTMM"!. Торпедо не стало "лузером", Торпедо не могло "не преуспеть" в бизнесе.

Точно такая же аналогия и с предприятиями - всё верно подметил. Если управленец НИЧЕГО не смог сделать - надо его поганой ссаной метлой гнать. Он развалил машиностроительный завод? Гнать. Он дал возможность процветать заводу? Респект ему. Всё просто.

А ты, и ещё несколько человек, живёте прошлым...Сейчас уже никакой завод или город не поможет - надо рассчитывать только на себя. "Торпедо" - это бизнес-проект, который был наплавУ около десяти лет. Потом Алёшин упустил момент для продажи клуба - аппетит пришёл в время переговоров. Увы и ах...

А у "Москв" просто возрсли аппетиты в процессе становления и работы. Коллектив поднялся из гавна, из КФК грубо говоря и дошол до Кубка УЕФА уже - это ли не показаталь успешности в наше трудное рыночное врея, когда каждый выживает как может. Повторюсь, БОССАМ "москвы" стало АЛО уже этого и они замахнулись на Лигу Чемпионов и золото нашего ногомяча - ни Белоус, ни Слуцкий это дать не могли - потолок! Как в наши времена работы с Виталием Шевченко - просто достигли ПОТОЛКА! Поэтому и ушол и слуцкий и белоус - набрали ДРУГИХ, как БОССЫ считали, потенциально более сильных управленцев, менеджеров и тренера - быть может они и облажались с выбором - но не выигрывает тот, кто не рискует.
А что МЫ? А мы скатывались всё ниже и ниже...и докатились уже почти до второго дивизиона - весь первый круг мы идём в "зоне вылета" - а ты говоришь про какие то КЛУБ, ИСТОРИЯ, ИМЯ, "ТОРПЕДО"...Да сейчас это просто фикция всё. За пять лет брэнд ФК МОСКВА стал стОить 100 лямов, а брэнд "Торпедо", под чутким "руководством" Алёшина, сколько стал стОить??? Вот и вся история...

Футбол - это бизнес. Большой и денежный. МЫ не выдержали конкуренции с сильными мира сего - поэтому и занимаем то место, которое занимаем. А "вместо" нас в ПЛ играют "Химки"...НальчеГ...ФК Москва...

Veksel, теперь ты.
На твой крик души про "...А заодно обоснуйте, почему такого успешного бизнесмена погнали ссаной метлой" (с) Я уже ответил.

Теперь про "...И почему болельщики Марквы не могут выдавить из себя ни одного хорошего слова про него."

Опять же всё просто - и я опять же повторюсь.
Снова про амбиции и аппетиты болел - типО сколько можно топтаться на месте??? Сколько можно занимать места с 5-10 ???? (кстати, исконно торпедовские места)))). Кубок УЕФА? ОТЛИЧНО! Хотим ЛЧ!!! А Билаус, тпО, НИЧЕГО для этого не делает...всё тот же Слуцкий, всё тот же Бракамонте...
Какие же добрые слова ОНИ скажут про своего руководителя? Уже хочется бОльшего!

Woland,
"Просто смешно читать Белоуса! "Москва" - бренд, а мы так - на отшибе у болота."

Мы ВСЕ, всё клубы российские, БРЭНДЫ. Ты просто не понял о чём говорит Билаус. Сейчас, в 2008 году - они на коне, а мы в болоте. Но даже в болоте мы продолжаем оставаться брЭндом! Который правда ничего не стОит и никому , кроме болел на форуме, не нужен...

Как ты думаешь, Алёшин будет содержать команду во втором дивизионе?) Чё то он кажеца говорил про это уже давеча)))

Чёрт
Исходя из Вашего комментария от 22:13, я понял, что всё моё "дилетанство" заключается в том, что я просто во время не выгнал Алёшина. Простите. Больше такого не повториться. Спасибо, что поняли мой комментарий, хотя бы и с третьего прочтения. Насчёт того, что я живу прошлым - Вы ошибаетесь. Только настояшим. Если Вы думаете, что Вы один видите, что клуб в дерьме, то Вы ошибаетесь. Это видят все, и мириться с этим никто не хочет. Просто не всех устраивает завуалированное в послании Белоуса: - "Мы МОСКВА, а вы говно". Есть и другие выходы. Не надо зацикливаться.

Woland,
"И еще - мне очень понравился пассаж Белоуса про то, что за Торпедо болеют те, кто помнит наши золотые времена. Так вот я этого не помню. И даже не видел - меня еще на свете не было. И думаю, что не один такой." (с)

Понимаешь, мальчег, Белоус здесь выступает снова как БИЗНЕС-мэн. Ты его снова не понял. Он говорит о том, что пслений быть может три, четыре года за "Торпедо" болеют лишь убилённые сединой старики и пинсионеры, которые видели Стрельца и Иваногва на поле лично. А вот проект по привлечению "новых, ещё не определившихся с командой" болельщиков руководством "торпедо" был полностью провален. СЕЙЧАС, в 2006-2008 годах, ОЧЕНЬ Трудно заставить молодых людей и девушек неравнодушных к нашему ногомячу болеть за неудачнеГов...
Я помню как, кажется в 1997 году ещё, всю восточную трибуну забили детьми из школ на матче "Торпедо"-"Текстильщик"! Эдакая "первая ластачка" привлечения НОВЫХ фанатиков на трибуны..
Потом это всё происходило периодически и с переменным успехом. Потом были "акции" в Лужниках с танцами и "фиййирверками" по привлечению новых болел в ряды фанатоф "торпедо"...тоже чёто ни фига не выгорело...

Это судьба у нас такая - на "Торпедо" всегда и ходило от 1,500 до 4,000 тыщщ человек. На Восточку. Специально вытащил из архива программки за 1988-1994 года..."Торпедо"-"Динамо" Минск - 1,100 зрителей, "Торпедо" - "Жальгирис" - 2,000 зрителей...
НАРОД на трибунах был лишь когда мы играли с чёрными - грузинами, азерами и армянами - сами понимаете почему)))да ещё и на дерби собиралось по 10-12 тысяч...Но давайте не будем сравнивать, что такое 3-4 тыщщи на Восточке и что такое эти же люди в 85-ти тысячных Лужниках...

Поэтому мы и непОмним, дружище, с тобой ЗОЛОТЫЕ ВРЕМЕНА. Дя нас ЗОЛОТЫМИ ВРЕМЕНАМИ являются "победа" над "Анжи" 2:1 и наша бронза, да Кубок России 1993...Ну и так, локальные отдёры мясных да коней...

Чёрт понедельник, 14 июля 2008 22:17
Крик души? Н-да..
Сам понял чего написал?
Кстати, кто мешает тебе применить твои рассуждения о боссах и управленцах москвы (и их действиях) к Торпедо? Тем более, учитывая состояние этого "московского" "бренда" сейчас?
Разница только во времени.
Так что там чего не слаще?

Хитрый Т,
"...Просто не всех устраивает завуалированное в послании Белоуса: - "Мы МОСКВА, а вы говно". Есть и другие выходы."

А Белоус и не говорит про то, что БЫЛО КОГДА-то, ДО НЕГО, до его "правления" в фекалиях. Он говорит про ДАННЫЙ момент, и про СЕГОДНЯШНЮЮ сложившуюся стуацию. "Они - МОСКВА, а ВЫ - сейчас в говне". Так было бы вернее, если бы он выразился. Я ж те повторяю - он человек бизнеса, не сильно то и горюет, что "ушли" его из Москвы - он просто начал зарабатывать деньги в другой организации. Ты заметил, что из ГРУППЫ КОМПАНИЙ "ФУТБОЛ МАРКЕТ" его не выгнали ссаной метлой?..Там наверное тоже сидят идиоты, которые не видели какон с нуля раскрутил многомиллионный бизнес-проект...