Babay (13:21)
Откуда Вам известны про цели?
И, надо сказать, доктор получается весьма неплохой, раз сделал стольких людей своими пациентами. По крайней мере, ширпотребовский. Для определенности: доктор - Тукманов, Сергеев и Ко, пациенты - сторонники сделки в том виде, в каком предлагается.

Trump (14:09)
Не сложно упорно стоять на своём, заявляя: "А Баба Яга - против!" и любуясь разгорающимся на глазах нимбом вокруг собственной головы. Имеющий мозги - думает, анализирует. Не имеющий оных - кричит "Караул! Меня обманывают! Кругом шпиёны!"
Какие факты Вы призываете меня опровергать? Бред сумасшедшего, размещённый на страницах полудохлого интернет-ресурса с 2,5 посетителями? Слова TabloIDa (Сергеев дурак, Тукманов сволочь, Лаптев пройдоха, завод враг, я один умный и щас вам это расскажу)? Ваше утверждение, что в 96-м ликвидировали СОБСТВЕННИКА "Торпедо" (а им был завод)? Завывания rakitы ("царь - ненастоящий"(с))? Мне НЕИНТЕРЕСНО это опровергать. Вы даже двухстрочный комментарий не можете написАть, не сделав описку или ошибку в пунктуации/орфографии.
То, что Вам предлагают продолжать болеть за клуб, реформирующийся не в соответствии с Вашими прихотями - только Ваша проблема.
Если "смерть великого Торпедо - безусловно, не факт"(с), то и Вы не безнадёжны.

Nick (14:09)
Мне это известно от участников процесса и из моей головы, в которой есть мозги.
Я не сторонник сделки в том виде, в каком она предлагается. Хотя бы потому, что предлагается несколько видов.
В психбольнице пациент ни за что не признаётся, что он там по делу. Но Вы, Nick, - в некотором роде, точно пациент. Надеюсь, пока.

Babay (15:19)
Разговоры о целях - это одно, дела - совсем другое. Кто ж признается, что у него нет мозгов. Это я о Вашем первом предложении. Вы не доктор, чтобы ставить диагнозы. Или мания величия?

Babay (15:03)
За описку извините. (У Вас кстати тоже, не далее как во 2-ой строчке, ошибка в пунктуации).
Кто был в 1996 г. собственником "Торпедо", пожалуйста, разберитесь с Berez'ой. Он утверждает, что права собственности были переданы ЗАО, которое было впоследствии ликвидировано. А мне неинтересны как раз подобные юридические тонкости. Достаточно простого факта, что "Торпедо" перешло из собственности ЗИЛа в собственность Лужников.
Факт, который я Вам предлагаю опровергнуть, - "современное Торпедо-ЗИЛ - это переименованное и сменившее владельца Торпедо-РГ".
Если Вы докажете несостоятельность этого утверждения, я готов буду признать, что Ваши притязания на звание самого умного на этом сайте небеспочвенны.

Trump (15:31)
О чем Вы? АМО ЗИЛ владел ЗАО ФКТМ, которое ликвидировали. АО Лужники создало новое ЮЛ. Какая ликвидация собственников? Это уже уголовный кодекс! :)

Bereza (15:39)
Возможно, я Вас неверно понял. ЗАО ФКТМ принадлежало АМО ЗИЛ, так? А команда принадлежала ЗАО? Я могу ошибаться, но мне кажется, что Вы называли ЗАО собственником команды.

Trump (15:31)
Извинения не требуются:))
Мне тоже неинтересны в данном случае юридические тонкости. То, что Торпедо перешло из СОБСТВЕННОСТИ ЗиЛа в собственность Лужников - факт. То, что после этого ЗиЛ ликвидировали (как явствовало из Вашего утверждения - ложь. Вот и всё. И не надо теперь юлить.
То, что Вы называете фактом ("современное Торпедо-ЗИЛ - это переименованное и сменившее владельца Торпедо-РГ"), для меня - интерпретация факта. Вы видите в этом результат, я - процесс. Процесс, который запущен и идёт. Я утверждаю, что приведённый Вами "факт" ложен, т.к. переименование Торпедо-РГ и смена его владельца - не более, чем промежуточный этап. Я же, в начале нашего с Вами общения, заявил, что "...без лужниковской составляющей никакой клуб не будет "Торпедо" (Babay, пятница, 20 марта, 18:53, комментарий к сообщению #177005). Мои "притязания на звание самого умного на этом сайте"(с) мной снимаются, не успев выдвинуться:))))).
Соответственно, я предлагаю опровергнуть Вам другой факт:
Современное "Торпедо-ЗиЛ" - это строительная площадка и набор средств механизации для переноса исторического здания "Торпедо Москва" на исторический же фундамент. Процесс является уникальным и несёт в себе серьёзные риски. Однако, альтернативой этому процессу является полное разрушение исторического здания "Торпедо Москва", находящегося в аварийном состоянии.
Если докажете несостоятельность этого утверждения, я готов буду признать, что Ваши притязания на звание самого бдительного и дальновидного на этом сайте небеспочвенны.

Babay (16:39)
Вы серьезно полагаете, что я хотел одурачить публику, впарив ей, что ЗИЛ ликвидирован? В письме Толстых от 8.07.96 говорилось о ликвидации ЗАО ФКТМ и, говоря о ликвидации собственника, я имел в виду только это и ничего другого. Если Вы готовы приписать мне ложь о ликвидации ЗИЛа, можете смело добавить туда же финско-гондурасскую войну 1365 года и закрытие всех российских кладбищ в феврале сего года.

"Я утверждаю, что приведённый Вами "факт" ложен, т.к. переименование Торпедо-РГ и смена его владельца - не более, чем промежуточный этап."
Нет уж, выберите одно из двух: либо факт ложен, либо он - промежуточный этап. Ложный факт не может быть промежуточным этапом, потому что его нет, он ложь. А если он служит в каком-то процессе промежуточным этапом, значит он истинен.
Ваше доказательство не принимается.

То, что "современное "Торпедо-ЗиЛ" - это строительная площадка...", - это Ваше видение ситуации, но вовсе не очевидный факт. Одному вИдению можно противопоставить лишь другое вИдение. Чье вИдение правильнее покажет будущее.

Babay (16:39)
"Современное "Торпедо-ЗиЛ" - это строительная площадка и набор средств механизации для переноса исторического здания "Торпедо Москва" на исторический же фундамент."

Это вам так удобней думать (с)

Trump (17:12)
Факт ложен в силу его промежуточности. Принимать или не принимать - "как Вам будет удобнее"(с).
"Сломайте в себе шаблоны"(с).
Возможно, дело в том, что у нас с Вами принципиально разное мироощущение. Кажется, про Вашего тёзку по нику, Дональда, кто-то сказал: он заработал своё состояние потому, что, берясь за что-то, просто не знал, что это невозможно. Сидеть и критиковать, ссылаясь на верность идеалам, - беспроигрышный вариант. Действовать во имя тех же идеалов, рискуя ошибиться, - гораздо труднее. Оставляя Вам и Вашим единомышленникам первое, для себя выбираю второе. Честь имею.

СТБ (17:31)
"Как Вам будет удобнее"(с)