Сергей Фатеев (11:57)
А с чего ты взял, что печатное издание, из которого ты привел цитату, должно обладать каким-то правом на истину в последней инстанции и непрекословным авторитетом. С таким же успехом я тебе могу привести многочисленные цитаты из "труда" Тимошкина "Как убивали Торпедо".
Мне начать формировать список торпедовских ветеранов, задейственных в разное время в клубной структуре Торпедо-ЗиЛ/ФК Москва или все же не стоит, ок?

ГраниТ (12:05)
Соберись - в издании написано, что Петренко был главным тренером "Торпедо-ЗИЛ". Сегодня ты мне именно об этом почему-то напомнил.

Вот тебе интервью Петр'Са, которые он якобы "после своего ухода не давал":

"...Алешин делал все, что мог..." - http://www.torpedo.ru/archives/article.phtml?id=161

"...я не вправе обижаться на команду, которая мне дала все..." - http://www.torpedo.ru/archives/article.phtml?id=281

voks (10:03)
Тигре 1:0! Классная игра была! Во втором тайме футболист Росарио исполнил классическую бисиклету, но мяч попал в штангу.
А еще в Аргентине в середине каждого из таймов по сигналу арбитра команды подходят к своим скамейкам на 2-3 минуты, пьют воду и слушают указания наставников.

Сергей Фатеев (12:15)
Из того же интервью:

"Порой вы производите впечатление человека, который по сей день боится испортить отношения с Алешиным.
- Не в этом дело. Я же видел, как непросто ему в одиночку тащить этот воз. Ставил себя на его место и понимал, что надо работать в тех условиях, которые есть.

- Что скажете о последних переменах в "Торпедо"? Президентом клуба стал Александр Тукманов, а главным тренером - Георгий Ярцев.
- Мне абсолютно все равно, кто возглавил "Торпедо". Главное, чтобы решили задачу - за один сезон поднялись в премьер-лигу. Судя по всему, удастся сохранить костяк. Это здорово."

Мы все знаем, что в итоге "Костяк" команды сохранен не был, ЧЬЯ это вина в первую очередь?

ГраниТ (12:28)
Чубайса?

некТо WPBB... (12:35)
Нет, Дж. Буша и происков американского империализма.

ВСЕМ!
Мне понятно одно - Тукманов тот человек, который ставит свою личную выгоду выше интересов команды.
Простой пример: организация. Имеется рядовой сотрудник.У сотрудника есть цель - стань директором организации. В один прекрасный день к сотруднику подходят и говорят "Парень, мы предлагаем тебе место директора, потому что директор уволился. Или ты можешь 3 года еще работать на своей должности, но еще не факт что через 3 года ты займешь это место". По-моему выбор очевиден.
Что мы имеем в нашем случае? А имеем мы человека, который изгадил замечательное начинание по объединению с т-з, а сейчас он отметает предложение вернутся в ПЛ. как это понять? Ясно, что сейчас начнутся "песни" про "свой путь" и т.д., но на мой взгляд эти "песни" не оправданны, разве что у Тука будет больше времени грести денежки, прикрываясь красивыми и благородными словами о возрождении Торпедо и "своем пути". Цель одна - ПЛ. И когда туда вернуться через 2 года (в лучшем случае, что в ряд ли) или сейчас? Конечно сейчас! Ну здесь же спорить даже глупо!
И еще- не надо сравнивать наш клуб с другими и с усмешкой приводить в пример объединение лохов и мусоров (или там еще кого-нибудь). Таких потрясений как в Торпедо не происходило ни с одним московским клубом, поэтому все ехидные сравнения не уместны. как вы думаете долго ли просуществовали такие клубы например - "Лохо-РЖД", "Лохо-19..."(не знаю год основания, мне это не интересно) и масса других вариаций на этот счет? да уже бы давно слепили один клуб. А здесь некоторые личности с пеной у рта доказывают что лучше сгинуть, чем занять место фкм в ПЛ. Одумайтесь. Что с вами? Понятно, что название должно быть "Торпедо" (Москва) - вот что должно быть основным для нас. Кто будет сидеть в руководстве, кто будет спонсором, кто будет играть - для меня например все равно, главное - это команда и чтобы команда играла в элите, и радовала нас своими результатами. А то, что некоторые напуганы тем, что про них скажут болелы других команд если мы перепрыгнем из второго в ПЛ, давно ли вы стали прислушиваться к мнению коней, мусаров и лохов? Мне например плевать, что они там скажут и на кого будут показывать пальцем. Это их проблемы.
В завершении я прошу всех объединиться и приложить максимум усилий для того, чтобы этот сезон мы начали в ПЛ. Для этого есть прекрасная возможность,которой у нас может больше и не быть. Подумайте. Спасибо.

ГраниТ (12:28)
Знаю, что после заключительного матча сезона-2004 в раздевалке Алешин перед всеми признал, что в отсутствии усиления между кругами есть и его вина.
О ситуации с Тархановым уже писал в комментарии к данному сообщению.

ЛПР по определению существуют и для того, чтобы оказаться виноватыми. Скажем так - это часть профессии, обычное дело.

Lim (12:43)
Как вы думаете, в случае предлагаемого вами об'единения:
1. наш бюджет в 100 миллионов рублей поможет фкм преодолеть финансовый кризис при том что им якобы нужно минимум 30 миллионов долларов?
2. Кто будет радовать вас прекрасной игрой, когда фкм пол-состава основного продала и никого еще не купила?

Lim (12:43)
1. что такого замечательного в идеи объединения с Т-ЗИЛ и превращении в клуб-суррогат? завидуете 14му месту зоны "запад" ВД?
2. сезон начали в ПЛ, а закончили? за чей счет?

trinkl (13:14)
1.Ну Тук же утверждает, что даже если мы через какое-то количество лет доберемся до ПЛ, с финансированием все будет ок!
2. Ну трансферное окно еще никто не закрывал.

trinkl (13:14)
Возможно под проект "объединение" под пока еще знаменитым брендом "Торпедо" найдутся и солидные спонсоры, мы не знаем насколько качественно менеджмент клуба проводил работу в этом направлении, а не только отирал пороги здания московской мэрии.

Объединить двух банкротов, чтобы тут же вылететь из ПЛ - ничего глупее придумать невозможно. Вот уж действительно посмешище будет.

Lim (12:43)
3. Наверняка Тукманов войдет в правление нового клуба, ибо просто так отдавать свои деньги никто не станет.. Налицо продолжение (предполагаемого вами) распила денег

и п.с.
Что лучше выйти самим в пердив из 2Д или вылететь в пердив из пл вместе с фкм?

ТВВ (13:17)
1. Если Вы помните, все задумывалось как замечательная идея объединения команд и объединения финансов на благо большого единого клуба. Чем все это закончилось Вам известно. Говорить о зависти к 14 месту глупо, т.к. идея объединения провалилась и Мамуту нет никакого смысла вкладывать большие средства в пустую команду.
2.как за чей? Средства фкм + средства Энерджи Консалтинг, они же готовы были финансировать клуб в ПЛ. А там уже (надеюсь) еще спонсоры подтянутся.
А если Вы задаете такие вопросы, тогда скажите за чей счет мы собрались выходить в ПЛ и там выступать? вот Вам и ответ.

trinkl (13:22)
да пускай пилит, главное что мы будем в ПЛ.
а в будущем решат, что с ним делать если уж он зациклится только на распиливании.
у меня нет уверенности, что мы выйдем в пердив, также как нет уверенности, что мы вылетим из ПЛ.

Lim (13:19)
1. Одно дело постепенно наращивать: вышли в пердив - добавили денег в бюджет; вышли в пл - еще добавили. А другое дело сбухтыбарахты за пару дней деньги найти..
2. Ежели денег нет, то и покупать неначто будет

ГраниТ (13:20)
Все упирается в слово 'возможно'.. А если ненайдутся такие богатые спонсоры?

trinkl (13:36)
Так если денег сейчас нет их и не будет. каждая компания имеет средний доход, а не так что в один год у них доход 200млн, а в другой 1,5 млрд. такого быть не может. Если деньги есть то они есть, а если их нет..., из кожи ЭК не вылезут чтобы найти средства. Просто сейчас они выделяют сумму 100 млн. просто потому что во втордиве больше и не нужно. А если они готовы финансировать нас в ПЛ, то они и сейчас найдут необходимые средства. Да и им + если мы сразу в ПЛ окажемся или тогда ради чего все начиналось?

Lim
ЭК нашли деньги на ВД, теперь им необходимо искать партнеров, на это необходимо время.
но и как тут уже писалось, лучше начать следующий сезон (2011 года) в Первом дивизионе, выйдя туда из Второго, чем вылетев из ПЛ после объединения с Москвой.

Lim (13:44)
Несомненно средний доход есть, но у ЭК есть и свой бюджет, финансовый план какой-то, который определяет сколько денег в дело пустить, сколько в Торпедо и т.п. Не думаю что деньги у них на полке лежат и нас дожидаются