streloc (20:32)
Думаю, что был... И много, много раз. Но давно, когда подобного и рядом не лежало, а просто если кто-то на трибуне начинал усердствовать в мате, ему делали замечание или, того хуже, забирали в милицию... То есть - в дофанатскую эпоху... Ведь скандировать хором мат стало системой сравнительно недавно...
Я сам, несмотря на то, что еще у границы 50-ти, начинал увлекаться и заболел футболом, как игрой, тогда, когда обстановка на трибунах в целом была совсем другая. И лично для меня стадион - это именно театр, а не место, где выкладывают агрессивные эмоции...
Часто задумываюсь, а если бы мне сейчас было лет 10, попади я на стадион, понравилось бы мне это все?.. Многие мои сверстники - болельщики разных клубов - давно перестали ходить на футбол, предпочитая ему телевизор... Именно из атмосферы враждебности и агрессии на трибунах... Ну а те, кто начал ходить на футбол, условно говоря, в пределах 20-25 лет - для них эта агрессия - норма... И они как раз удивляются: футбол - не театр, это мужская игра, где люди выкладывают эмоции... Вот как жизнь поменялась... Из "меценатов" нынешних (Федун, Гинер, Галицкий) в принципе все тоже против этого, но публично об этом заявил только Галицкий...

soratniki-info (20:47)
Атмосфера враждебности и агрессии пришла на стадионы из жизни, она не на стадионах рождается. Если Вы не замечаете, то жизнь стала намного жестче и агрессивней. И даже ребенок, которого родители в 10 лет боятся повести на стадион, уже совсем скоро начинает впитывать эту агрессию на улице, по тв, в Интернете. Я к тому, что стадионы это продолжение жизни и не надо этого бояться. А чтобы изменить что-то на стадионах, надо начать с изменений в жизни. Ну а лично я сам без проблем ходил и хожу, поскольку обычно не обращаю внимания ни на что, кроме Игры.

Bereza (20:58)
Это универсальный "отмаз" - я такой, потому что жизнь такая ;) Начните менять жизнь - тогда поменяюсь я;).... Между прочим, агрессия во дворах была и во времена моего детства... Школа на школу, улица на улицу, район на район... Но разве она была системой на стадионе???... А почему она не была системой на стадионе???...

Bereza (20:58)
Да, но ведь порой матчи уровня ПФЛ и даже ФНЛ - печальное, душераздирающее зрелище :) Нередко в игре нет ни мысли, ни скорости, ни нестандартных действий со стороны игроков обеих команд. Плюс зачастую разница в классе команд настолько велика (как в недавних матчах с Химиком, Зенитом), что собственно футбольная составляющая отходит на третий план. Так что, если убрать атмосферу, дыхание трибун, то не совсем понятно, чем ребенка-подростка в 2017 году вообще может заинтересовать поход на футбольный матч. Тут нет 3d, вкусной еды, сиденья грязные, да ещё и дядьки вокруг плюют, курят и несут похабщину)))

soratniki-info (20:47)
Александр, если бы тебе сейчас было бы лет 10 (15, 20...), ты и воспитывался бы по-другому. Это к слову о "понравилось бы мне это все".
Возможно, мне не повезло, но я вырос в одном из самых криминальных районов столицы среди сотен панельных пятиэтажек.... В тамошних дворах и даже школах творилось такое... При чем творили порой подростки и даже дети, те самые, о якобы нежном слухе которых сейчас так лицемерно пекутся лжепоборники нравственности... Туалеты в школе были расписаны таким высокохудожественным матом... Порой валялись и использованные гандоны, и шприцы... Бутылки о голову друг другу разбивлаи и школьники... Одноклассник таким макаром получил шрам на лице еще классе в 9-м... И я, 10-летний малый, в 1997-м стал болеть за "Торпедо", в такой вот атмосфере. Шарфик под курткой к свитеру прикреплял на несколько булавок, чтобы ни одна мразь не сорвала даже насильно... И так далее.

После всего этого атмосфера тогдашней Восточки и чуть более поздней Лужи была для меня реально камерной. Да и сейчас она вовсе не так ужасна, как пытаются нам показать

Так что разговоров в стиле "раньше деревья были выше и водка вкуснее" мне не понять. Когда "Арарат" (настоящий!) приезжал в Баку, хохлы в Москву и наоборот, русские к прибалтам, особенно с конца 70-х... Атмосферка была не как в театре, вот 100%))) Просто изобретательности было меньше) И режим был несколько другой, да)
Но глобально мало что поменялось, мне кажется)

torolen (21:24)
Я как раз и говорю, что мало что в жизни поменялось, а поменялось - на трибунах!... В конце-70-х - начале 80-х еще не было шприцов, зато лично у нас на Таганке процветали грабежи... Пойти зимой после семи вечера по соседней улице - с большой долей вероятности останешься без шапки... А то и пальто... А в 60-е годы было еще хуже - можно было и под нож свободно попасть... Просто так - ни за что... Но на трибунах той агрессии не было... Не говоря уже о том, что, когда агрессия была ощутима на футболе, ей практически не было на хоккее... Я много на эту тему могу говорить... Она мне интересна... Изучал сам для себя, почему люди ходят на стадион, для каких целей... Как было в 60-е... Что тогда было бичом... (а тогда это было пьянство) и т.д.

Дмитрий !Если что - на меня можешь рассчитывать.

Целый день обсуждаем армянский вой.... Ну если так плохо в России, если болельщики "националисты, шовинисты, грубияны и т.д"...., кто мешал- то замутить проект в родной армении? Там тебе и лояльность властей, болельщиков, судей....., да и к еврокубкам (квалификация) пробраться намного быстрее можно.... Но....., нет там таких денег, не заработать, не спилить, не зазвать Рому Павлюченко, а на Хурцидзе там никто не пойдёт...)) Мораль сей басни такова - Россия многонациональна, но извольте вести себя достойно по отношению к коренному народу... Они че не знали, где предстоит играть, и как против них будут болеть, знали прекрасно.... Молчать бы им в тряпочку, а то полагаю, в дальнейшем ,Хабаровск и Торпедо покажутся безобидными перебранками..., а у Григоряна пальцы просто закончатся...., все..((

ромец (21:47)
Да,показал бы какой нибудь русачёк такой палец трибунам в Чечне или той же Армении,предствляю насколько надолго он там задержался...В России же для них полная толерантность.

Бывалый (21:57)
Да тот же Григорян в Азербайджане...., не пикнул бы...

soratniki-info (21:42)
Да было разное. Район на район ходили. и с цепями кодами и прочим говном. Но. Если сравнивать статистику тогда и сейчас она по убийству не в пользу сейчас.

Бывалый (21:57)
Кстати о Чечне.

"Студенты вузов Чеченской Республики сообщили, что их под угрозой отчисления заставляют посещать матчи грозненского футбольного клуба «Ахмат».
Об этом сообщает портал «Кавказ.Реалии» со ссылкой на жалобы студентов Чеченского госуниверситета, Грозненского государственного нефтяного технического университета и Чеченского педагогического госуниверситета.
По словам студентов, их обязали в понедельник прийти на матч с казанским «Рубином» (1:0).
Утверждается, что на грозненском стадионе для каждого учебного заведения выделены трибуны, а места на них привязаны к номерам студенческих билетов, чтобы легко можно было вычислить тех, кто не пришел. За пропуск игры студентам грозили отчислением.
Расходы на проезд до центра Грозного и обратно они должны брать на себя, причем от посещения стадиона не освобождаются даже те, кто живет за пределами города.

Генеральный директор «Ахмата» Ахмед Айдамиров в интервью агентству «Р-Спорт» опроверг информацию о местах, закрепленных на арене за студентами.

«Это чушь, что места на стадионе привязаны к студенческим билетам. У нас что, люди на футбол не ходят, футбол не любят? Разве из-под палки можно кого-то загнать на стадион? Ну, один раз загоните, а дальше что?» - сказал Айдамиров.

Добавим, что стадион в Грозном занимает четвертое место по средней посещаемости в чемпионате России после домашних арен «Зенита» (Санкт-Петербург), «Спартака» (Москва) и «Краснодара»."

uksus.gennady (22:11)
А зачем это здесь. Неужели стали о чем-то догадываться?

Москва08 (22:07)
Я в 90-е годы, когда разгул преступности и все такое, спрашивал в принципе у знакомых, которые были в чинах в милиции про "раньше"... Ответ был такой.. Рост количества убийств вовсе не связан с драками и т.п.... Подавляющее большинство их - это убийства на почве раздела имущества... За счет этого произошел резкий скачок.... А по дракам она примерно такая же и осталась.... Позже, насколько я знаю, пошел прирост убийств именно вот в таких драках - и это уже в основном на национальной почве... Когда началась массовая миграция в пределах бывшего СССР...
Ну ладно... Футбол идет)... Собственно, я вступил в диалог, когда увидел про Габрелянова фразу "Он не знал что ли, куда попал?"... Вот и подумалось: да не знал, скорее всего... не предполагал... и, к слову, мысль мелькнула: а достанься "Торпедо" в 2009 году Мамуту и столкнись он позже с фанатами, а не бросил бы он это всё на фик???... Не разочаровался бы?.... Он же, как болельщик, откуда-то из самого начала 70-х... А в фанатскую эпоху, насколько я понимаю, не сидел уже просто на трибуне...

soratniki-info (22:15)
Мамут конечно же бросил. Сужу как он зассал с матильдой.

Москва08 (22:23)
Тут я не в теме...

soratniki-info (22:15)
В жизни много агрессии, особенно в таких ритмовых городах как Москва или Питер. У людей в природе есть соперничество город на город, да много как раньше выплескивались эмоции, а сейчас нельзя. Сейчас клубы более менее формируют какую-то идеологию, люди с определеннным складом ума и сознания никогда не пойдут болеть например за "Спартак" или "Локо". Кому-то из молодежи сейчас нравится "Торпедо" своей гонимостью и автозаводским духом. Кто-то идет на попсовый "Локомотив" и черно-белые его понять не могут. Кому-то смешно смотреть как Павлюченко и Ко побежали играть в одиозный футбольный проект. Так рождаются противостояния. Сейчас все зарегламентировано стало, все под присмотром камер, толерантность излишняя, несправедливость. Футбол - одно из немногих мест где это выплескивается, так как это накапливается же в реальности. Я бы на месте властей только радовался, что люди на футболе друг другу что-то поорали и разошлись, а не засылал тысячи омоновцев на матчи, вид которых напрягает и рождает дополнительные проблемы. Излишне трибуны демонизрованы, излишне их хотят зажать. А зачем? Ну пожгли фаера и дымы, красиво, когда игра скучная атмосфера становится повеселее. Ну покричали вчера Лебеденко - ну это глум же. Я не понимаю, как взрослые мужики типа Габрелянова с остервенением несутся кому-то настучать об этом, осудить. Это выглядит нелепо, так как футбол другой мир. Матч закончился - иди обсуждай, празднуй победу, напиши пост. Слишком большую серьезность вокруг несерьезных вещей создают взрослые дядьки. Зачем? Требовать от футбола атмосферы 50-60-х годов странно сейчас... Особенно умиляет: "я привел своего сына и жену, а вокруг мат перемат. Вы все одно быдло". Да тут 80% процентов Форума вчера на футболе матом ругались. Все быдло? Ну надо же головой думать, смешно читать об этом мужиков взрослых, ты с какой Луны упал если не знаешь что на футболе матерятся и ведешь туда малолеток и девушек? Либо подготовь их, что это все фанатские разборки. Вряд ли жены и дети узнают много новых слов.

voks (22:31)
Вот Вы как раз уже из другого поколения. Для которого стадион - место для выплеска... О чем я и говорю... Я понимаю все это, понимаю, что жизнь меняется, и сегодняшнюю обстановку на трибунах я предрекал в середине 90-х (друзья не дадут соврать)... Но лично у меня и моих друзей, которые из предыдущих поколений, получается так, что что-то отняли... Поэтому я не рвусь уже на футбол - на официальные матчи... Я лучше съезжу на молодежку, на контрольный матч... на ветеранов раз в месяц - два часа удовольствия... Ну не скучно мне на футболе и без файеров, криков и т.п....

GANICHELLO (19:19)
Вспоминайте Хорена Оганесяна и Валерия Петракова:))
Вы как дети:)))

soratniki-info (22:31)
Пока не запретили интернет в теме быть легко.