Форум torpedom.ru

Комментарии к сообщению #206717



❗❗❗ВАЖНО❗❗❗

Соратники, сочувствующие и все те, кому не безразлична судьба Московского Торпедо.

На днях состоялась первая рабочая встреча, закрытого характера, болельщиков Торпедо с новым руководством клуба в лице Поселёнова П.А. и Еленцевой Е.В.
Со стороны болельщиков были представители различных групп и поколений.

(далее в комментариях)

косяк, Пятница, 1 декабря 2017 14:00
  • 43


danery
Пятница, 1 декабря 2017 23:36
Какие то закрытые встречи... Туман в стиле Тукманова.
  • 2
Benedict Shwedkin
Суббота, 2 декабря 2017 00:13
Bereza (18:42)
А какие сложности с Эльгерой?
Создается впечатление, что при АВТ им что-то перепадало от текущих платежей АМО ЗИЛ.
Не дураки же они так долго терпеть. Уже в 2014 было ясно, что АВТ в пролете по земле автозавода.
Теперь им этот ручеек перекроют. Сами инициируют банкротство ФК со всеми вытекающими,
или отползут процентов за 15%
  • 2
Alexs
Суббота, 2 декабря 2017 10:21
Benedict Shwedkin (00:13)
Проблема с Эльгерой в том, что она давала клубу Торпедо займы и сколько там накопилось пока не ясно, но видимо прилично! Но сам факт того что Эльгера займами кормила и расчитывала их вернуть, либо получить землю в Москве, сейчас конечно все это выглядит утопией, но что делать с акционером, который скорее всего будет требовать возврата займов с Торпедо это вопрос! Надеюсь МКБ с Авдеевым не впервой решать такие вопросы, справяться. Эльгера такая же пиявка как тукманов, могу сказать это со сто процентной уверенностью!
torolen
Суббота, 2 декабря 2017 13:07
Валерий Крестьянинов (23:02)
Ну я) Легче Вам от этого?)
  • 2
antaniolli
Суббота, 2 декабря 2017 14:52
Дима Подмосковный (15:31)
Москва08 (16:00)
soratniki-info (16:32)
Alexs (16:40)

Все очень просто. Долги футболистам выплачивались в счет договоров займа таким структурам как ООО "ЗИЛ-девелопмент", ООО "Автоагрегат". Это дочки ЗИЛа. То есть, погашая долги перед персоналом, закрывая темы с лицензированием и решениями Палаты по разрешению споров, Тукманов и Ко вгоняли Торпедо в долги перед дочками ЗИЛа. Таким образом, они решали и другую проблему. При банкротстве клуба был бы сформирован реестр кредиторов. И так как кредиторов второй очереди не было бы (зарплаты), на все, что было у клуба (в том числе торговые знаки) претендовали кредиторы третьей очереди, то есть "Эльгера" и дочки ЗИЛа. То есть замкнутый круг. Вообще то, что избавились от ЗИЛа как от акционера это чудо. Нужно избавиться теперь от "Эльгеры". А платить придется, вариантов нет. К сожалению, такова будет цена спасения Торпедо от ШЛП.
  • 3
antaniolli
Суббота, 2 декабря 2017 14:55
ЛЕКС47 (14:49)
Прежде чем нести такую ересь, изучите закон о банкротстве. Просто обанкротить не получится. Тогда клуб и его болельщики лишатся и шестеренки, и ласточки, да и самого наименования Торпедо в классе спортивных клубов
uksus.gennady
Суббота, 2 декабря 2017 16:01
antaniolli (14:55)
Зачем же так грубо?
  • 6
Bereza
Суббота, 2 декабря 2017 16:16
antaniolli (14:52)
Поведайте нам, для чего это все нужно Авдееву. Миллиардные долги, потом сопоставимые ежегодные траты, очень непростые болельщики, весьма специфичный российский футбол и тд. Ну если не инсайд, то просто Ваша версия.
  • 1
antaniolli
Суббота, 2 декабря 2017 16:28
Bereza (16:16)
Авдеев поведает. Не считаю нужным гадать на кофейной гуще и предположения делать, прогнозы строить. В газете Версия тоже не работаю. Есть факты, их и надо обсуждать. Не миллиардные долги, а в районе миллиарда. Все же это разные цифры.
knyt11
Суббота, 2 декабря 2017 17:24
Bereza (16:16)
Я думаю ему команду все же навязали сверху( правительство, мэрия или что то вроде того), взамен чего либо. Думаю больше версий и быть не может. Ежели все же один процент дать на то , что это его инициатива личная или кого то из его компаньонов, то нам тогда очень повезло......
  • 1
Benedict Shwedkin
Суббота, 2 декабря 2017 17:45
Alexs (10:21)
Вы уверены, что хотели ответить мне?
Не вижу логической связи между вашим текстом и своим. То что, ЗАО ФК ТМ финансировали за счет займов акционеров, включая Эльгеру – аксиома, давно принятая большинством посетителей сайта. Эта тема подробно, в деталях, с разбором интенций и даже со ссылкой на документы обсуждалась не один раз. Даже в этой ветке уже напомнили (См. den1970 01.12.17, 16:50, А.Пыркин 01.12.17, 17:03). Зачем этот баянный пафос с восклицательными знаками?
То, что Эльгера пиявка – спорно, а 100-ая уверенность – вообще за гранью. Финансовые потоки через АМО ЗИЛ не были настолько велики, чтобы жить только за их счет такому большому ансамблю. ШЛП – да, но у управленцев Эльгеры другой бэкграунд. Объемы средств и имущества, которыми они оперировали в конце 90-х – начале 2000-х годов позволяют предположить наличие у них текущих вложений, более эффективных, чем ФК. Другое дело, что такой акционер мог играть на руку с АВТ в раздувании долга и манипуляции с акциями, включая необъяснимую с т. зрения экономического смысла передачу части акций от АМО ЗИЛ Кузовному корпусу. Кроме желания вывести их из «прозрачного поля» АМО других замыслов в голову не приходит.
Так что надо ждать собрания, отстранения АВТ от руководства, получения полного доступа к бумагам (хотя бы на глубину, предусмотренную приказом 588 Минкульта) и тщательного аудита. Тогда и выяснится реальное распределение акций, отсутствие-наличие залогов и поручительств, реальный долг ЗАО ФК (включая третьи стороны, не владеющие акциями), его структура. Можно будет посмотреть добросовестность использования займов и оценить общую добросовестность управления ЗАО в эпоху ШЛП. Кстати, выяснить, в чьих активах и в чьем оперативном управлении находится в текущий момент главный, хотя, к сожалению, нематериальный актив – бренд клуба и сопутствующие ему визуальные знаки, эмблемы и символы. Это позволит сформировать обоснованную позицию для дискуссии с Эльгерой.
И главное, пожелать бухгалтерии ЗАО ФК, если это были физические лица, здоровья, особенно - избежать внезапного возникновения амнезии и прогрессирующей деменции!
  • 1
Benedict Shwedkin
Суббота, 2 декабря 2017 17:59
antaniolli (14:55)
А как можно оценить на текущий момент бренд и логотипы?
И вообще, есть ли достоверная информация в чьих они активах и оперативном управлении?
antaniolli
Суббота, 2 декабря 2017 18:59
uksus.gennady (16:01)
Самое страшное это дилетантизм а подходе. Меня это не устраивает. Все законы есть в открытом доступе. Нежелание с ними ознакомиться свидетельство поверхностного подхода к высказыванию мнения. На подобные вещи буду только так реагировать. Я за конструктивный диспут.
antaniolli
Суббота, 2 декабря 2017 19:01
Benedict Shwedkin (17:59)
Для меня они бесценны. Возможность их попадания в руки посторонних людей и дальнейшее распоряжение им меня не устраивает.
Наименование Торпедо зарегистрировано в Роспатенте за ФК.
uksus.gennady
Суббота, 2 декабря 2017 20:08
antaniolli (18:59)
У вас "конструктивный диспут" предусматривает грубость к уважаемому соратнику ЛЕКСУ?
  • 6
Benedict Shwedkin
Суббота, 2 декабря 2017 20:53
antaniolli (19:01)
Удивительно видеть проявления экономического идеализма у человека, который занимается агентской работой.
Я с трудом представляю себе, что в нынешней ситуации бренд и логотипы будут кому-то нужны, кроме болельщиков
или людей, которые возьмутся развивать или поддерживать клуб из собственных средств.
Их ликвидность - под большим вопросом. Потому и спросил, были ли попытки рыночной оценки.
  • 5
antaniolli
Суббота, 2 декабря 2017 22:25
Benedict Shwedkin (20:53)
Никогда не занимался агентской работой. Я спортивный юрист. Меньше читайте Колыванова.
antaniolli
Суббота, 2 декабря 2017 22:26
uksus.gennady (20:08)
Я на личности не переходил и ЛЕКСа не оскорблял. Я назвал ересью его выводы о банкротстве. Так оно и есть.
  • 1
antaniolli
Суббота, 2 декабря 2017 22:30
Benedict Shwedkin (20:53)
Вы не понимаете о чем я говорю, но выводы делаете. Я ни слова не сказал о ликвидности или рыночной цене. Сейчас права у ФК на наименование. Пойдите и возьмите их. Не сможете. Потому что есть правообладатель. Я не хочу, чтобы правообладателем всего, что связано с Торпедо, был Тукманову или кто-то из его компании.
drg
Суббота, 2 декабря 2017 22:32
antaniolli (22:25)
Чем тебе Колыванов не угодил?
Тоже "во многих ситуациях он поступал как говно"? (с) antaniolli
  • 2

Ваш комментарий

Страница:  1 2 3 4
Чтобы добавлять комментарии, зайдите под своим именем пользователя (логином).
Иначе - зарегистрируйтесь.


Вернуться в Форум