Форум torpedom.ru

Комментарии к сообщению #206762



ТРЕНЕР - ЭТО СЧАСТЬЕ ИЛИ ПРОКЛЯТЬЕ?

Друзья, тут такие мысли меня посетили, интересны мнения каждого из Вас.

Не ленитесь, зайдите в комментарии, ведь все вы эксперты в области футбола.

ЖФК Торпедо, Воскресенье, 10 декабря 2017 15:09


ЖФК Торпедо
Воскресенье, 10 декабря 2017 15:13
Знаю, что всем хороший тренер не будет и любить игроки тренера не будут все - это естественно, потому что у каждого свое видение, понимание и мнение в футболе, у футбола нет единого значения, нет догмы, аксиомы.

Карло Анчелотти, флегмат - тихий и спокойный тренер, он выиграл со своей командой ЛЧ. Алекс Фергюсон, холерик - зверь, он "уничтожает" игроков, он даже в перерыве бросил бутсу в лицо Дэвиду Бекхэму, в итоге МЮ так же выиграл кубок. Чей метод хуже? Какой тренер лучше?

Возьмем специализированную отрасль по нашему вопросу - женский футбол.
Григорян и Саенко, два тренера - тирана, которые просто "уничтожали" игроков, они их даже оскорбляли (я себе такого не позволяю), Григорян неоднократно выиграл ЧР и дошел до финала Кубка УЕФА. Саенко пять раз чемпион РФ и множество раз обладатель кубка РФ.
Был в женском футболе тренер Четвериков - мягкий, пушистый, к нему подходили девочки и говорили - давай сегодня в этой форме, хочу играть слева, вообщем крутили им как хотели...он ничего не выиграл.

У нас в футболе разбираются ВСЕ, ДАЖЕ ТЕ, КТО НЕ РАЗБИРАЮТСЯ. Почему у нас мало кто разбирается в мостостроении или онкологических заболеваниях или в бизнесе?

У нас в стране как? Вот команда проиграла и каждый считает, что должен сейчас свое мнение высказать, как было бы хорошо...но...мы никогда не узнаем, верно ли мнение данного человека, поскольку проверить мнение нельзя, нет этой игры и результат мы никогда не узнаем, а у потерпевшего поражение тренера все на поверхности, ведь команда проиграла итог виден, значит тренер дурак. Когда команда проигрывает - виноват тренер, когда команда выигрывает, то уже игроки молодцы и о тренере упоминают редко, даже на Олимпийских играх, Чемпионате Мира, Европы на пьедестале почета стоят именно игроки, а тренеры всегда в сторонке.

Так в чем причина? Интересны Ваши мнения, друзья.
kosmofinozepa
Воскресенье, 10 декабря 2017 16:08
ЖФК Торпедо (15:13)
У тренера и команды единственная цель - результат! Он и определяет хороший тренер или плохой. Все остальное - лирика. Конечно, если только команда не "побегать на воздухе" или "погонять малышей во дворе".
  • 1
ЖФК Торпедо
Воскресенье, 10 декабря 2017 16:11
kosmofinozepa (16:08)
А можете сказать, какой тренер лучше, если:

А) нет условий и возможностей, а как следствие нет результата.
Б) есть все условия и возможности, но нет результата.

Кто из них лучше? И какой результат будет положительным для тренера А и Б?
Nikola
Воскресенье, 10 декабря 2017 16:12
ЖФК Торпедо (15:13)
Всё определяет мера- тренер должен быть в меру жёсткий и в меру либерал, а так согласен с kosmofinozepa 16:08.
kosmofinozepa
Воскресенье, 10 декабря 2017 16:23
ЖФК Торпедо (16:11)
Главный вопрос : какая на данный момент у команды цель!?
Если говорить про тренера, то результат всегда выжать максимум из того, что имеешь! и а и б.
По А- больше вопросов не к тренеру, а к руководству команды)
По Б - чем больше возможностей и круче игроки, тем больше задача тренера уходит в область психологии. И это может быть не так-то просто, как у тренера А)
ЛЕКС47
Воскресенье, 10 декабря 2017 16:34
Футбол - работа для игроков и тренера, для болельщиков это игра. А в игре, все как вы говорите, разбираются "ВСЕ, ДАЖЕ ТЕ, КТО НЕ РАЗБИРАЮТСЯ". Болельщик не может реально вмешаться в дела тренера, а может только высказать свое мнение,покричать на трибуне да и то не лично тренеру, а таким же как он, в основном дилетантам-любителям. И мнений может быть несколько, и каждый болельщик, по своему, может быть прав, а если и не прав, то это никому не навредит...
Что касается онкологии или мостостроения, то здесь дилетантам делать нечего. Строительство, болезнь... и игра... Какое может быть сравнение...
  • 1
ЖФК Торпедо
Воскресенье, 10 декабря 2017 16:59
kosmofinozepa (16:23)
Цели:
Долгосрочная - открытие детского отделения Торпедо (девочки) и победа в Лиги Чемпионов
Краткосрочная - "не умереть".

Я и тренер и руководство в одном лице. Только в понимании Вашем Вы забываете основную и самую важную деталь - финансирование, которое определяется бюджетом государственным. Мы таким не обладаем. Вопрос в другом - что делают руководители, которые имеют финансирование стабильное, но не имеют никакого результата, а имеют долги перед игроками (таких клубов в высшем дивизионе мужском я сходу назову 4)
ЖФК Торпедо
Воскресенье, 10 декабря 2017 17:04
ЛЕКС47 (16:34)
Футбол - это не всегда работа, существуют:
детские клубы, любительские, ветеранские - там деньги не платят, как за работу и как за клубы РФПЛ. Зачем Вы все в одну кучу складываете?

Александр, Вы пишите - ...и каждый болельщик, по своему, может быть прав...(с) ЛЕКС47
Разве Вы не знаете, что правда она ВСЕГДА ОТНОСИТЕЛЬНА? Вопрос во всесторонности изучении вопроса, а у нас о правде говорят основываясь на поверхностной видимости.
den1970
Воскресенье, 10 декабря 2017 17:12
ЖФК Торпедо (17:04)
Фаиг, ЛЕКСа зовут Александр, это можно узнать из его профиля ;))
  • 1
ЖФК Торпедо
Воскресенье, 10 декабря 2017 17:17
den1970 (17:12)
благодарю за помощь. Извините, я человек старомодный, не разбираюсь в этих форумах, пабликах и тд.
danery
Воскресенье, 10 декабря 2017 17:18
ЖФК Торпедо (16:11)
На мой взгляд оба тренера плохие, но из категории Б) совсем плохой. Если тренер хороший, он должен искать условия и возможности. Не получается, уходить. Хорошего тренера подберут.
ЖФК Торпедо
Воскресенье, 10 декабря 2017 17:24
danery (17:18)
по Вашему, если у тренера нет возможности - поля для тренировок, нет футбольного инвентаря для тренировок, но у него есть желание, он собрал команду единомышленников, занимается ей, как может в силу своих возможностей, знаний, то он все равно плохой? Вы серьезно?
danery
Воскресенье, 10 декабря 2017 17:31
ЖФК Торпедо (17:24)
А как понять, что он хороший? Только по его желанию тренировать? Бейтесь, находите возможности. Ну а как иначе? Я очень хочу верить в то, что Вы хороший тренер.
ЖФК Торпедо
Воскресенье, 10 декабря 2017 17:34
danery (17:31)
стоп! Сейчас не идет речь обо мне...
Я себя очень уважаю, а еще больше я Уважаю Вас, порой переписка в интернете не передает тех деталей в общении, которая может влиять на саму суть.

Что для Вас хороший тренер? Давайте с этого начнем?

Для меня хороший тренер это:
для начала давайте разберем - есть детский тренер, есть тренер для взрослой команды.
Хороший детский тренер - это тот, который занимается обучением игрока в техническом и тактическом компоненте (зависит от возраста группы - для НП надо одно, для ТЭ - другое, для ССМ - третье), не требует результата, никогда не ругает и не повышает голоса.

Хороший тренер для взрослой команды - это тот, который всегда поддерживает игроков своей команды и команду в целом, не важно какой результат, он должен быть прекрасным психологом и разбираться в темпераментах, на одних надо орать, с другим сюси - пуси. В этом случае важно, что бы руководитель поддерживал тренера..при любых раскладах. Так же хороший тренер не должен учить игроков, основная задача объединить людей в один коллектив.
danery
Воскресенье, 10 декабря 2017 17:48
ЖФК Торпедо (17:34)
В отличии от Вас я дилетант. Мне неведомы Ваши профессиональные методы. Собрать группу единомышленников может просто яркий человек. И про нее никто не узнает. В этом жестоком мире нужно пробиваться, хороший тренер для меня ещё и организатор. Много было талантливых людей в истории, но не все получили признание. Как это "тренер не должен учить игроков"? А для чего тогда он нужен?
ЖФК Торпедо
Воскресенье, 10 декабря 2017 17:54
danery (17:48)
Вот - в этом и причина. Вы признались, что Вы дилетант в футболе, но я уверен, что Вы профессионал в своей трудовой деятельности, прекрасный муж и замечательный отец.

Это одна из проблем в нашей стране - дилетантов большинство и они создают общественное мнение, которое влияет на отрасль.

Пример из жизни: у нас в команде есть игрок, она из Швейцарии, она просто не понимает наших людей. Она живет в общежитии, там злые коменданши и явно действуют за рамками своих полномочий. Я ей сказал - купи им шоколадку и они станут добрее. Футболистка ответила - что за ерунда? Это их работа и за это они получают деньги.
danery
Воскресенье, 10 декабря 2017 18:05
ЖФК Торпедо (17:54)
Можно подумать, что я под пытками признался, что я дилетант)) Следуя Вашим советам воспитаннице, купите шоколадку Вашему руководству и может что то поменяется в лучшую сторону. Это ж абсурд! Ваша футболистка абсолютно права, каждый должен выполнять свою работу без всяких шоколадок. У нее менталитет другой.
ЖФК Торпедо
Воскресенье, 10 декабря 2017 18:10
danery (18:05)
никаких пыток) что Вы))) у меня нет руководителя. Кстати, я согласен со швейцаркой.
Как - то вне футбола я был по молодости на собеседовании одном и HR - manager спросила - какой успех был у вас на предыдущем месте работы? Я ответил - я просто хорошо и во время делал свою работу - это и был успех.
danery
Воскресенье, 10 декабря 2017 18:14
ЖФК Торпедо (18:10)
Так вот в этом и дело! Если Вы хорошо делаете свою работу, то успех придет, я не сомневаюсь. Удачи Вам и нашей женской команде! Торпедовцы - победители!
ЖФК Торпедо
Воскресенье, 10 декабря 2017 18:20
danery (18:14)
с чего Вы взяли, что ЖФК Торпедо - это моя работа?

Ваш комментарий

Страница:  1 2
Чтобы добавлять комментарии, зайдите под своим именем пользователя (логином).
Иначе - зарегистрируйтесь.


Вернуться в Форум