den1970 (23:30)
Вот чтобы было хоть что-то понятно я и пишу...
Спор с Тороленом давний, он никак не может мне простить,что я написал, что Тукманов его со товарищи раскатал по полной программе...
Ну а по существу "понятно-непонятно кто виноват и что делать" нужно просто захотеть в этом разобраться.Вся информация есть, просто никто не желает напрягаться, ведь гораздо проще следовать по пути, указанном великим и непререкаемым авторитетом...который утверждает, что Тукманов украл товарные знаки... а в решении суда указано,что товарные знаки отчуждались в пользу фонда, учредителем которого является АО "Торпедо Москва", то есть по сути подконтрольного ему юр. лица, причем АО ТМ не лишено права пользования и управления этими товарными знаками, что по сути свидетельствует о том, что они не выбыли из собственности Торпедо. Ну и где здесь кража...
Да,не нравится, что младший Тукманов там является директором фонда, но кто мешал АО ТМ решить вопрос с заменой этого директора на своего какого-нибудь Поселенова или имярек. Я не думаю, что такое было совершить нгевозможно, ведь доля АО ТМ в этом фонде составляет 50%, договорились с другим учредителем и сменили руководство...
Кроме того, все, кто поносят меня так и не удосужились посмотреть, а какие собственно возможности, ну или права предоставляют товарные знаки, о которых идет спор.
Ну вот .такой. например:
(511) Классы МКТУ и перечень товаров и/или услуг:
35 - реклама; менеджмент в сфере бизнеса; административная деятельность в сфере бизнеса; офисная служба; продвижение товаров (для третьих лиц).
41 - воспитание; обеспечение учебного процесса; развлечения; организация спортивных и культурно-просветительных мероприятий; издание книг; информация по вопросам воспитания и образования; информация по вопросам развлечений; клубы здоровья (обслуживание); обучение практическое (демонстрация); организация и проведение мастер-классов (обучение); организация спортивных состязаний; предоставление спортивного оборудования; программирование спортивных состязаний; прокат оборудования для стадионов; прокат спортивного оборудования, за исключением транспортных средств; публикация интерактивная книг и периодики; публикации текстовых материалов (за исключением рекламных); спортивные лагеря (стажировки).
43 - услуги по обеспечению пищевыми продуктами и напитками; обеспечение временного проживания; агентства по обеспечению мест [гостиницы, пансионы]; аренда временного жилья; аренда помещений для проведения встреч; базы отдыха; бронирование мест в гостиницах; бронирование мест в пансионах; бронирование мест для временного жилья; гостиницы; закусочные; кафе; кафетерии; мотели; пансионы; прокат палаток; прокат передвижных строений; рестораны; столовые на производстве и в учебных заведениях; услуги баз отдыха [предоставление жилья]; услуги баров; услуги кемпингов; услуги по приготовлению блюд и доставки их на дом.
Ничего и никому я доказывать не собираюсь, а свою позицию по поводу Тукманова , нового собственника и руководства я высказал и от нее отказываться не собираюсь.
Это не личные амбиции, мне за Торпедо обидно...

adsaf (09:26)
"Это не личные амбиции, мне за Торпедо обидно"
Вы ничего хорошего в происходящем в команде не видите? Вам новое руководство не нравится, потому что не нравится и всё? Люди и года ещё не отработали, видны положительные тенденции. При том, что для Инграда это нагрузка, а не бизнес, они не обязаны нас содержать, спасибо за объединение клуба и стадиона, сейчас состав собран приличный, поборемся за ФНЛ. По российским реалиям, где либо бюджетные клубы с волей губернатора, либо клубы с бизнесменами-энтузиастами, которые завтра закроются у нас очень неплохой вариант. Мы не Ливерпуль, очереди к нам нет, радуемся тому, что есть.

adsaf (09:22)
Вот и пишите доходчиво и ясно, чтобы было понятно, что и зачем. Тукманов-паразит, долгие годы наживавшийся на клубе. Поверьте, я знаю о чём пишу. Согласен, новое руководство во многом тоже подходит спустя рукава. Но даже и при таком подходе это уже движение вверх...

adsaf (09:22)
Кроме тебя ещё человек 10 максимум считает, что тукманов кого-то там раскатал) сам тукманов, его сын, игнатьев, ты...)
И очень странно, что причиной «давнего спора» (о чем?) ты считаешь именно это

И кстати, я всегда, в том числе на той встрече, говорил, что тукманов придумал и создал этот подставной фонд именно для чёрных дел, идущих в разрез с благополучием клуба. Когда-то - для вывода бабок, позднее - для таких вот тем.

Правда, и такие вещи нынешние владельцы клуба могли бы просчитать, оценить. И биться в таких спорах должен не слабенький юрист клуба и не приглашённые на пол-ставки не секущие фишку юристы Инграда. А дорогие нанятые корпоративные юристы, профессионала своего дела. И да, такие вот первоначальные решения арбитража порой очень сильно зависят от «стимулирования» одной из сторон, которое, по некоторым данным, имело место быть.
Клубу в целом вообще не помешало бы создать нормальный юридический отдел, из 4-5 человек, а также нормальный отдел собственной безопасности - с тем же юристом, аудитором и, разумеется, профессионалами в области контррразведки. С оставлением карикатурного персонажа «добрый вечер» для болел и ментов)
Но если Поселенов считает себя самым умным - Бог ему судья

Только даже в этой ситуации я по-прежнему считаю, что клуб ещё ничего не проиграл, твой кумир ничего не выиграл. Твой кумир по-прежнему конченая мразь и подонок, чью могилу торпедовские болельщики будут справедливо осквернять долгие годы. Тебя же я считаю человеком, не умеющим до конца выразить свою мысль, мизантропом, давно уже не болельщиком Торпедо, а просто обиженным на всех и вся стариком у подъезда. Злым и несчастным. Но мне тебя не жалко. Надеюсь, итоговые решения по знакам, небытие тукманова и развитие Торпедо будут раздражать тебя и причинять душевную боль

ps Вне зависимости от личных обидок и мнений о профессионализме тех или иных лиц, настоящий болельщик Торпедо не может в этих тяжбах болеть против клуба, т.е. за тукманова и фонд

А давайте отвлечёмся от Анатолия Фёдоровича...

"Межведомственная комиссия по реализации Стратегии развития государственной политики Российской Федерации в отношении российского казачества..."

Знаете кто возглавил данную комиссию?
Мутко! Ну на все руки мастер! И спорт под ним, и строительство, и казачество...
Какое направление будет следующее?

Моторист-футболист-строитель, казак он вроде с Кубани . Ну не хватало видно для полного счастья шашки да коня)

torolen (10:11)
Ну вот....поперло...

voks (10:02)
..."При том, что для Инграда это нагрузка, а не бизнес, они не обязаны нас содержать.."
Вот это одно из многого, почему я им не верю...

adsaf (10:55)

А кому ВЫ верите, или чему??? Если не секрет, конечно

dddennn (23:57)
мне бы на евгешах 2 слова хватилоб)

adsaf (10:55)
Анатолий Фёдорович! У вас фамилия, часом, не Бышовец?

uksus.gennady (12:20)
Это Вы кому?

dddennn (22:48)
Не самый, потому что - не один

LeonViT (23:46)
При написании подобных криков души о плюсах думаешь в самую последнюю очередь (ИМХО), больше интересует словесная поддержка соратников

adsaf (12:33)
Это я вас спросил.

adsaf (10:55)
Тогда что делать? Ждать своего Галицкого? У которого Магнит например отобрали и на сколько у него денег дальше хватит большой вопрос. Я не думаю, что лет через 20 Краснодар вообще будет благополучно существовать, а мы Инграду претензии выкатываем. Торпедо не ценный актив,ещё раз. С объеднием со стадионом есть шанс, что Инград в случае чего клуб и стадион передаст одним активом и на том спасибо.
Благотворителей нет, дай Бог Инград разовьет проект до вкусного и приносящего какие-то деньги. Поэтому пусть забирают все у всяких фондов и Эльгьер в одну корзину.

Уралан (12:35)
Возможно и так. Но желательно на форуме без личных оскорблений.

voks (13:16)

Собственник Торпедо изменился, это принимается как обстоятельство не подлежащее обсуждению.
Плохо это или хорошо...а черт его знает! Я из категории сомневающихся в том, что именно этот собственник реально поможет вернуть клубу былую славу. Более того, я вообще не уверен в том, что он в недалекой перспективе захочет иметь дело с ФК Торпедо, так как футбол и бизнес совсем разные вещи. Мутно как то все произошло с продажей пакета акций и еще более мутно как все будет дальше, да и в строительство нового стадиона я не верю...Их и так в Москве как у дурака махорки, зачем еще то строить? Вот ФОК, это другое дело... Строить будут то что ликвидно, а стадион...Вы же прекрасно понимаете его ликвидность...Да и строительный бизнес сейчас в большой попе...нет у народа денег покупать новое жилье, а у кого они есть, проблем с жильем нет. Сколько уже этих компаний разорилось, причем это были действительно крупные компании а не какие-то мелкие жулики из подворотни.
Вот все радуются каким-то переменам, да ради Бога, я ведь не против, пусть будет и диалог с руководством и болельщиками, это конечно нужно. Но ведь это не должно подменять основную работу по строительству клуба, да,именно так. К сожалению сложилось так, что клуб придется строить почти с нуля. Я не вижу никаких предпосылок тому, что это так нужно новому руководству,.... но это моя позиция. Я никого не заставляю ее разделять, верите Еленцевой или Авдееву, верьте, а я не верю...

adsaf (14:17)
Как можно написать такой подробный комментарий и ни разу не упомянуть тука?)) Написать вот это "К сожалению сложилось так, что клуб придется строить почти с нуля" и не упомянуть того, кто довел ситуацию до этого.
Ок, сейчас есть проблемы. Ок, могут построить не отличный стадион, а ФОК. Ок, могут разориться. Ок, могут бросить клуб. Могут просто не довести клуб до высшей лиги. Много еще чего могут или, вернее, не смогут.
Но так же по каждой строчке - что было с туком?

Там-то что было с бизнесом? со строительством профессионального клуба? со спортивными результатами? С бюджетом и долгами? Со строительством стадиона? В целом с перспективами?
Да полный 3,14здец там был!

И каким бы обоснованным не был бы скепсис в отношении нынешних владельцев, как при этом можно не упоминать про ад и беспросветность туковского "владеления" клубом?

Ну это же верх лицемерия...

adsaf (14:17)
А вы взвесьте все дела Тукманова и все дела команды Авдеева вплоть до мелочей и разделите это на время нахождения в клубе и получите ответ кому и что нужно было. Авдеева скорее всего попросили в мэрии тянуть клуб и это не искреннее стремление нам помочь. Но сделано много позитивных шагов. Лучшего владельца на горизонте не видно, возможно только кто-то с Форума став миллиардером захочет искренне поднять клуб без всякой личной выгоды.

torolen (14:29)
Опять все с ног на голову...
ЗИЛ кто разрушил, базу и стадион клуба кто продал, клуб кто фактически обанкротил, Тукманов? Нет уважаемый...
не надо врать... Там другие люди этим дерибаном руководили, им что раньше, что сейчас до Торпедо нет никакого дела, вот и спихнули его в первые попавшие руки,.... и ведь не откажешься,т.к. у нас водится что могут "случайно" обнаружиться куча нарушений, некоторые из которых могут (или не могут) перерасти в серьезные дела,очень даже уголовные, примеров этому предостаточно, вот в чем беда!
При этом заметьте, вроде это делается не для кого-то конкретно, просто... наши правоохренительные органы вдруг решили чуть-чуть поработать, а тут... ВОНА что творится,кругом криминал! И все что было раньше у этого "злостного расхитителя.....собственности" изымается и потом... передается кому-то вполне конкретно, и все это под строгим надзором постоянно бдящего органа, в котором ты сейчас работаешь.
Так что Тукманов в этом раскладе слишком слабая фигура, чтобы сотворить все то, что ты ему приписываешь...
Ну это же верх лицемерия...