Форум torpedom.ruКомментарии к сообщению #211735О посещаемости, матершине на трибунах и будущем. В ветке ув.Igni (26 августа, 23:54) о сюжете выпуска "Красавы" затронута тема, напрямую не относящаяся к посту автора. О чем речь: 1. На фанатской трибуне скандируются матершинные кричалки. 2. Часть болельщиков не приемлет мата на трибунах, часть из-за мата не приводит родных на трибуны. 3. Представители фанатов в ветке мотивируют данные кричалки фанатской культурой и реакцией на противостояние с локо, конями. Моя позиция выражалась в следующем: 1) В чем выражается поддержка ? Создание атмосферы: перфоманс (флаги, шарфы, баннеры), кричалки в поддержку команды, аплодисменты, да и просто наличие людей на трибунах (как говорят игроки, при пустых трибунах играется хуже). 2) Так вот объясните мне: каким образом кричалка "х..положим на локомотив" поддерживает футболистов ? "Вперед Торпедо...", "Запад пятый просит гол", даже "Козьмич, выпускай нападающего !" (это из 80-х) - всё это содержит определенную подоплеку поддерживающих действий. 3) А зачем футболистам слышать, как кто-то хочет х. ложить на локомотив или коней ? Их это бодрит ? Позиция оппонентов (в данном случае, цитирую ИгАрЬ`я): "У каждоый субкультуры свои правила и порядки, вы же не пристаете с вопросом "че волосы длинные" к парням эмо или к готам с вопросом "че весь в черном"? В фанатской среде всегда были, есть и будут принципиальные соперники, не только у Торпедо, во всем мире. И хотите вы этого или нет, но это никуда не уйдет. И если вы считаете, что такое только у Торпедо, то вбейте в ютуб например как фанаты барсы обливают пивом парня в футболке реала прям на секторе или посмотрите фото из англии, где фанаты домашней команды показывают неприличные жесты игрокам противоположной команды, да да, не мальчики 15 лет, здоровые дяди с центральных трибун, которые отвалили хренову тучу денек за абик, сидят в новой футболке клуба и показывают факи)". --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Добавлю к своей аргументации: 1. Igni ратует за увеличение болельщиков от матча к матчу. Но неужели не ясно, что увеличение количества болельщиков может быть только за счет НЕфанатов. ТО есть тех, кто не приучен с жестким противостояниям, хоть и словесным. А если смотреть еще дальше - на "идеальных болельщиков" для любого клуба - то это средние горожане и семьи, которые приходят на матч , как на зрелище в исполнение любимой команды (и не более того). 2. Матершина в общественном месте - это вообще-то нарушение закона, а именно ст. 20.1 КоАП. Напомните мне пожалуйста, где в мирное время можно прикрыться субкультурой и спокойно нарушать закон еще кроме футбола? Кстати, за мат на трибунах, КДК иногда штрафует. А судья может игрока за мат (причем, не в его адрес) и удалить. 3. Приведенные примеры ИгАр`я выше - пиво, факи - это случаи неорганизованного не массового бытового проявления бескультурья. Да и если, споткнувшись на улице вы оброните: "Бл..дь", вас в ближайший околоток не поволокут. 4. А вот организованная матершина - это не единичное бытовое проявление. 5. ИгАрЬ пишет: "..хотите этого или нет, никуда это не уйдет..". Уйдет. Хотите этого вы или нет - уйдет. Причем, удивительно, что вы этого не видите. Ибо примеров можно приводить не только из-за стадиона, но даже со стадиона. Кто мог представить 20-30 лет назад, что на трибуне нельзя будет курить (про пить, я вообще молчу) ? А вот уже и нельзя. Кому нужны фанаты в Америке ? Никому. Спорт - это бизнес, а фанаты мешают бизнесу или не приносят столько денег, как американские кузьмичи. Я ненавижу пендосию, но не в моих силах изменить историю. Европа, Россия.. все принимают правила пендостана. Давайте здесь про политику закроем тему. Остановимся на спортивных принципах пендосии. Что там, то и сюда насаждается. НАши дебилы их КХЛ даже пытались драфт юниоров здесь создать... Англичане выдавили ультрас со стадионов. Абрамович создал семейный стадион, а не для фанатов. 6. Так какой смысл скандировать по команде заводящего на матче с условным Енисеем матерную кричалку про локо ? Это всего лишь идентификационное мероприятие определенной группы лиц. А почему другие болельщики должны это слышать ? Нужна публичность ! Так как скандирование в углу парка без зрителей никому не нужно. Но такая кричалка еще и как минимум неуважение к другим болельщикам. Как с этим быть ? 7. И такой нюнас. В ветке про красаву отмечалось, что матерные заряды не очень хорошо слышались, да и понимали те, кто знал кричалку. Да, действительно мой ребенок ничего особо не понял. Я понял )) А почему эта кричалка плохо слышалась, а другие хорошо ? Да потому что на З-5 многие не участвовали в этой кричалке или не акцентировались на ней, отсюда и такая слышимость. Уже нет такой бравады применения мата в общественном месте, самим уже неприятно. Время изменилось. Люди тоже. Одной субкультурой жив не будешь.
ИгАрЬ (17:18)
Я тебе отвечу. Потому что оттуда шума больше, как у актеров, кто сильнее визжит, тому и машут. :)) Андрей Пежон (17:48) "5. Команда у нас "рабочая"…" - а много ли орущих матом на З-5 работают на каком-либо заводе? :) Завод тут уже просто за уши притянут. :)
Bereza (19:35)
Второе имя командам, обиходное, присваивается историей навечно, а потому мы и сегодня - автозаводцы, кони - армейцы и т.д. А потом, может у матерящихся отцы на ЗиЛе работали, а какой завод без мата? Тяжелое наследие советского режима)
А что же вы тогда, уважаемые апологеты хорового и просто мата на трибунах, не материтесь здесь, на Форуме?
Точки ставите, пробелы. Торолен даже банит за мат! От оно как! Пруфа не будет, ибо было с неделю назад и ненадолго. Политика двойных стандартов?
Москит (19:44)
Действительно хочешь услышать?) ПС Так-то и радетели за чистоту речи, читая мат на форуме, не спешат выключить комп, но вот на стадион ехать не желают, якобы из-за мата, а на самом деле просто лень.
billy (19:47)
Выкладывай, не стесняйся.
Москит (19:49)
" Если ты с утра нажрался Значит день не прожит зря! Бери друзей, иди на матч В пельменной кого-нибудь отхуячь! В нашем сердце гордость За свои цвета Рожденный черно-белым Черно-белый навсегда! Тор-пе-до! бум-бум-бум!Тор-пе-до! бум-бум-бум...
billy (19:47)
Я в жизни много ругаюсь матом, грешен, батюшка! И на Форуме, двумя руками - за! У меня жена, к примеру, вообще не ругается матом и при ней не ругаюсь и я. И при других женщинах, даже, если они себе это позволяют. При детях - тоже самое. Не могу. Стыдно. А уж, в чисто мужском коллективе, как на Форуме - почему нет? Ан нет - по рукам! А на Стадион стало ходить слишком много женщин и детей... Да, и на Стадион мне ходить не лень. P.S. В Волгоград едешшь, сосед?
Bereza (19:35)
Не , вовсе не из-за этого. И ты то уж это понимаешь) если бы просто из-за шума, то хрен бы они выслушивали о том какие они плохие когда проигрывают;) Как только ветка не о футболе, сразу уксусный Геннадий нарисовался)
Москит (20:05)
При женщинах и детях большинство из присутствующих здесь не ругаются, но на Западе 5 нет женщин и детей, а если есть, то их привели мужья и отцы, негодующих не видел, наверное есть какая-то договоренность. Хорошо что на Торпедо стало приходить много женщин и детей, значит мат им не мешает.Пусть у них будут свои мирные сектора. На стадионе я не заряжаю вместе со всеми матом, исключение - дни дерби, Кубок с мусорами, например. В Волгоград не еду, но не исключено что передумаю и рвану в последний момент. А вообще пришла пора познакомиться, тем более что живем рядом.
billy (20:16)
За флуд Торолен в баню щас обоих отправит) Конечно пора. Только без водки, помнишь - нельзя мне. Сорвусь - две недели в канаве проваляюсь. Да и жена у меня за этим зорко следит.. ) Предлагай варианты. На матче с Химками, устроит?
Москит (20:22)
Договорились, на Химарях встретимся. Вообще не пьешь, даже пива?
billy (20:25)
Ничего. С пиваса у меня всегда всё и начинается.
Москит (20:28)
Понял. Напишу тебе на почту завтра-послезавтра. Вперед Торпедо!
billy (20:31)
Вперёд Торпедо!
Со мной пару раз на стадион болельщик локо ходил,на матче с Енисеем его не было,но если бы он услышал заряд про паровозов это безусловно бы его взбодрило)))
billy (19:29)
Как дочь?
Бекхан (20:56)
В порядке, Миха, из Шотландии недавно вернулась, за 8 дней где только не побывала, маршрут сама составляла. Твоя как?
Нормально. Сейчас с женой в Крыму отдыхают. 30 уже приезжают в наш холод))
Бекхан (21:09)
Молодцы, приедут с новыми впечатлениями, отдохнувшие. Тебе веселее будет, наверное всухомятку питаешься, а щщец с грибочками охота!)
Андрей Пежон (17:48)
HaTe (17:59) Я привел факты, у вас в ответ одни эмоции. Вы просто пытаетесь оправдать бескультурье и нарушение закона "традициями субкультуры". Торпедо - сейчас такая же рабочая команда, как и Зенит. Да-да, корни-то у зенита с завода металлообработки. Как ЦСКА - лыжники, а Спартак - пищевик. Застряли в прошлом вы. Вы даже не хотите видеть, что фанатов , по мере развития клубов, выдавливают со стадионов. Это реалии. Как и то, что на наших стадионах запретили вдруг курить. Ибо это бескультурье и неуважение к другим. Вы без мата не можете болеть? Ну, прям не в состоянии что-то скреативить про локомотив, чтобы хотя бы не нарушать ст.20.1 КоАП ? Ваш комментарийЧтобы добавлять комментарии, зайдите под своим именем пользователя (логином).Иначе - зарегистрируйтесь. ← Вернуться в Форум |