Форум torpedom.ru

Комментарии к сообщению #223494



Утро доброе!
Обед уже, конечно, но я вчера поздновато лег - залип на ночной матч Медведева с Циципасом на итоговом турнире ATP в Турине. Зрелище было отличное.
Ципа 6:3 взял первую партию. Вторую довели до тай-брейка, где рубка шла сумасшедшая. В итоге 13:11 и Даня забрал второй сет таки, отыграв по пути 3 матч-бола.
В третьем сете При 4:5 Медведев пошел подавать на матч, а Ципа, казавшийся совсем потухшим, вообще неожиданно брейканул и вернулся.
5:5...6:6 и на решающем тай-брейке Даня, к сожалению, не первый раз в карьере просто потерялся и распсиховался (а у нас вообще все тенисисты неустойчивые???? Рубль, и Зверь, и Шаповалов, и Бублик все же такие (и все же наши:)).
Слив 7:1. Циципас берет важный матч, а Даня досрочно покидает турнир. Выходить ли ему вообще против Джока в третьем туре непонятно... А Ципа за полуфинал завтра в очном с Рублевым поспорит. Тоже посмотрю.
Так ладно. Настандартное вступление. Вернемся к Торпедо. Нашим игрокам и оценкам их игры.
Вчера и позавчера писал про ФНЛовское наследие и Масляпинский набор под вышку, сегодня третья часть - спасатели от мистера Геркуса.
Набор, который проводился довольно стихийно на флажке заявочной компании, который многих как будто поначалу порадовал на бумаге, и который на данный момент не ответил на самый главный вопрос по новичкам - кто жы вы, все-таки, такие? Честно говоря, самая трудная для меня группа игроков в плане оценки. Очень много сомнений в написанном.

(в комментариях есть че почитать - и по диагонали и вдумчиво:) на выбор)

Igni, Четверг, 17 ноября 2022 12:47
  • 2


Igni
Четверг, 17 ноября 2022 12:49
Ле Таллек – Появился раньше остальных, но уже почти на пике общественного напряжения по вопросу «Где усиление?».
Вопросы по Ле Таллеку возникли сразу... а тот ли это мастер, что реально добавит нам то, чего не хватает.
Вопросы были после первых игр – а точно ли он должен играть как ЦЗ, потому что начал Ле Таллек на этой позиции с привоза в кубке.
Да и в целом поначалу вообще выглядел не особо. Но потихонечку как будто вкатился в состав, и к нему привыкли. Играл много. Играл в защите, но иногда ситуативно выдвигаясь вперед. Ибо обладает, наверное, лучшим пасом среди наших защитников. Да и в целом работа с мячом у Дамиана неплохая.
Мнение по Ле Таллеку у меня так и не сложилось. Есть какой-то внутренний барьер, который мне его мешает принять. Ну вот вроде есть игрок, и есть. Нужен? Да вроде да. Уйдет – да вроде и не запомнился.
Оценка за Игры – 5,0
Потенциал роста на будущее – низкий.
Должен ли остаться в команде – ДА наверное, как игрок в какой-то степени многофункциональный.

Савич – этот босниец мне сначала очень понравился. Высокий, энергинчый. Как только юги появились, у нас стал держаться мяч хотя бы как-то. И Игор тоже раздавал как-то без суеты налево и направо. Но матч к матчу впечатление по Савичу портилось. Играя много, КПД был невысок. Очень много ошибался. Позиционно. Технически. При игре 1 в 1. Короче парень с потенциалом, но нужно с ним работать. Я бы оставлял его в команде. Фактура, возраст и т.д. Возможно его ошибки опять же следствия того, что на позиции опорника огребать приходится много, если вся команда играет так, как играли мы в большинстве игр.
Оценка за игры – 5,0
Потенциал роста на будущее – средний.
Должен ли остаться в команде – ДА.

Коста –постараюсь не думать о всей этой шумихе вокруг Геркуса и обстоятельствах этого трансфера, и писать про Косту буду только на основании того, что видел на поле. А на поле я Косту не увидел. Поэтому и писать нечего. За то время, что он выходил, я ничего не запомнил. Растворился Коста. Возможно, просто нужно было забить тот пенальти и все сложилось бы иначе.
Оценка за игры – 3,0
Потенциал роста на будущее – непонятно вообще.
Должен ли остаться в команде – НЕТ.

Шапич – мой топ. Самое прекрасное, что Шапич умеет играть ногами. В матче с ЦСКА, который я смотрел с трибуны, я был просто в восторге от Шапича, и никак от этого впечатления не могу отойти. Хороший защитник, и мне немного странно, что при Талалаеве он по ходу воспринимается только как каланча на концовочки. Допускаю, что есть моменты по скорости и многофункциональности, где Шапич не вывозит все требования нового тренера. Надеюсь, сможет подстроиться на сборах и еще принесет нам немало пользы.
Оценка за игры – 5,5
Поетнциал роста на будущее – средний
Должен ли остаться в команде – ДА

Чурич – кто-то из игроков уже высказался, что Марио самый большой мастер в команде. Вполне верю. Реально умеет в пас. Умеет вдруг поводить мяч. Умеет обострить. В целом как будто умеет все. Но я уже писал про него, не могу отделаться от впечатления, что ему как будто у нас некомфортно. И у он выходит на поле, потому что такая работа. А вдохновения нет. Команда, лига, страна, быт - не знаю где именно, но что-то мешает ему. Вот реально, кому помог бы Запад-5, все эти плюшки в виде драйва трибун и энергии, как мне кажется чуть почувствовать кайф от здешнего футбола. Хотя может я вообще все выдумал, и накрутил. Удачи, Марио.
Оценка за игры – 5,5
Потенциал роста на будущее – средний
Должен ли остаться в команде – ДА

Каймаков – и тут похожая история. Мишу ждали. Мишу захвалили заранее. Миша много оптимистичного говорил. И ничего, блин, из всего этого не получилось показать. Безусловно видно, что есть техника и неплохие базовые качества плейейкера. Как будто старается ускорить игру, сыграть поинтереснее. Но есть ощущение, что то ли реально не умеет играть один (и дело в слабых партнерах), то ли...просто мы сами себя все обманываем. Учитывая хреновые высказывания агента, некоторое недоверие Талалаева, допускаю, что может уйти. А если тут и правда имеет место токсичность – я бы отпускал.
Оценка за игры – 5,0
Потенциал роста на будущее – средний
Должен ли остаться в команде – НЕТ. Нам нужен новый созидатель. С меньшей зависимостью от качества партнеров.

Роганович – добротный крайний защитник. Крепкий, цепкий. Хочется сказать что со средним и дальним пасом, вспоминая классный кросс на Караева в Сочи, но системности тут нет. В защите неплох, хотя позицию иногда просто теряет, демонстрируя так себе взаимопонимание с коллегами. Посмотрим. Сложно мне Бояна пока оценивать.
Оценка за игры – 5,0
Потенциал роста на будущее – средний
Должен ли остаться в команде – ДА.
  • 2
Тихонов Ст.
Четверг, 17 ноября 2022 12:55
Удивительно, но с этими выводами согласен.
Разве что, про Шапича несколько эмоционально написано..

Что касается тенниса, дело не в наших теннисистах, а в новом поколении.
Психуют не только наши. От Кирьоса до Алькараса..
Куда им до Сампраса, Чанга, Давыденко, того же Джоковича...

Молодые находятся под прессом внимания, обязанностей...
Прошлые поколения и такого внимания не испытывали, да и психика интернетом еще расшатана не была)
torolen
Четверг, 17 ноября 2022 13:16
Я уж переживать начал
  • 11
rodins
Четверг, 17 ноября 2022 13:17
По итогу Довбня, Султонов, Каймаков, Симонян, Лаптев, Кошта на выход, в принципе согласен по всем игрокам, при Талалаеве перспектив на 13финалов у них нет никаких, разве что Довбню оставил бы до лета
Теперь главное, найти качественное усиление в замен этих игроков
  • 3
Igni
Четверг, 17 ноября 2022 13:21
rodins (13:17)
К сожалению ещё Енин.
Скрепя сердце пишу. Просто нам скорее всего потребуется опорник. А держать всех - перебор.

А так прямые замены и нам нужны - 2 форварда, ЦАП в пару к Чуричу, фланговый в основной состав и опорник.

Рейхмена бы отдал в аренду на полгода.
И взял бы ЦЗ. Если есть варианты. Но не первым приоритетом.
По Довбне согласен.
  • 1
pbg8
Четверг, 17 ноября 2022 13:37
Шапич тоже нравится. Все есть, только скорость не очень (хотя у нас в защите вообще нет быстрых). Почему не играет - для меня загадка.
Чурич. Вижу, что показывает меньше, чем может. Играет без искорки, без куража.
Савич. Его часто хвалят, но мне он пока не показался. Много брака, часто опаздывает.
Роганович. Играет не ровно даже в одном матче. Заметен недостаток в скорости и подвижности (выглядит тяжеловатым), теряет игрока. А иногда вспыхнет - и уже хорош.
Ле Таллек. Вроде и не плох, но и важной фигурой тоже не смотрится.
Каймаков. Наиболее противоречивое мнение. Он один из немногих, кто может дать умный обостряющий пас. Пытается вести игру команды, инициативен на поле. Ряд матчей (до Талалаева) смотрелся очень хорошо. Казалось, что вот-вот и станет лидером. Однако в игру Талалаева как-то не вписывается совсем. То что от него требует - у него не получается, а то что он умеет - в задачу ему не ставят похоже. Отсюда не понимание и игрок начинает сникать. Тут трудно прогнозировать.
slava
Четверг, 17 ноября 2022 13:44
rodins (13:17)
Турищев и Кутепов тоже на выход.Толку не будет от них.
  • 4
Alexs
Четверг, 17 ноября 2022 13:52
Igni (12:49)
Блин, вот читаю вас и кажется мы сейчас выбираем футболистов, как из не нужного выбрать более менее способных двигаться, обороняться, атаковать, но это ужас, с таким подходом надо большую часть команды отправлять в дубль или еще куда подальше и это верно!( как в магазине картошку выбирать из плохой, битой, более менее подходящую, которая пригодна для приготовления еды))
Но вопрос, где взять новых хороших, быстрых, талантливых, упорных, стойких, умных, крепких футболистов этой зимой и есть ли деньги у клуба?! Вот и посмотрим кого купят, кого в аренду, кого отпустят так.
  • 3
Фимак
Четверг, 17 ноября 2022 13:58
Савич ( или по некоторым заявлениям Спахич) совсем не при делах. Или не способен на лучшую игру, или счёл, что в этой команде можно спать на ходу и ходить пешком. Совершенно бесполезен в отборе мяча. В современном футболе в центре играют более мобильные игроки. Однозначно - НЕТ.
  • 3
sergeyT
Четверг, 17 ноября 2022 14:35
Уход Коста и Каймакова должен быть на условии, что они инициаторы, дабы не заморачиваться с выплатой компенсаций. Если нет, то пусть на лавке сидят в третьем ряду.
Все эти расставания должны подкрепляться приходом новых игроков, коих в зимний перерыв найти будет сложно.
rodins
Четверг, 17 ноября 2022 14:44
sergeyT (14:35)
Каймаков в аренде
Igni
Четверг, 17 ноября 2022 14:44
sergeyT (14:35)
Разумеется уходы под приходы.

Alexs (13:52)
Не из ненужного, а из имеющегося. Или вы как тут некоторые дурачки предлагают реально за то, чтоб просто выгнать всех, кроме Ботнаря и набрать всех новых?
Я за вполне реальную историю, когда покинут команду человек 6-7 не более. Есть состав и с ним надо работать дальше. Не все там так безнадежно.

Фимак (13:58)
В разный футбол играют разные игроки.

pbg8 (13:37)
Быстрых ЦЗ практически не существует. Я еще помню как про Божина писали. Медленный)) Я ржал.
Про Шустикова. Про Джикию. Про Ловрена. Про Юрия Никифорова и Онопко. Про Чугайнова. Про Березуцких. Про Васина.... Про кого угодно.
Центральные защитники в 90% случаев это люди, про которых главным минусом будет сразу - "медленноват".
  • 1
Alexs
Четверг, 17 ноября 2022 15:12
Igni (14:44)
Я пока результата не вижу, а решать будет Талалаев, ему и карты в руки. Будем надеяться, что хватит этих 6-7 человек.
П.С. Про дурачков не понял, мы все здесь в одной лодке, а про набрать не знаю, можно ли так?)) вряд ли!
  • 2
Igni
Четверг, 17 ноября 2022 15:19
Alexs (15:12)
Результата не видит пока никто.
Решать будет Талалаев и рукодвоство. Есть много моментов, которые нужно учитывать кроме, а есть ли новый мешок денег.
Сроки и условия действующих контрактных обязатльств, которые нужно учитывать.
Не только качество, но и количество людей на конкретную позицию.
Кроме игровых качеств прямо сейчас, нужно так или иначе смотреть и на потенцаильную продажу в будущем (тут не только возраст, но иногда и паспорт или определенные персональные нюансы).
fieldman
Четверг, 17 ноября 2022 15:24
Igni (12:47)
Igni (12:49)
По совокупности ваших оценок получается, что и состав в принципе ничего. )) А на таблицу глянешь: мама дорогая... Радикальнее надо быть, радикальнее.
  • 1
rodins
Четверг, 17 ноября 2022 15:50
fieldman (15:24)
Ротация в 6_7игроков, это довольно существенные изменения, все зависит от качества новичков, если все вольются в стартовый состав, то на выходе, это почти новая команда
VOVAN/ESTONIA
Четверг, 17 ноября 2022 15:58
torolen (13:16)
Как ни странно я тоже.
fieldman
Четверг, 17 ноября 2022 16:35
rodins (15:50)
Перефразируя: "для того чтобы купить что-то нужное, надо сначала продать что-нибудь ненужное". Скорее вчего чистка, если будет, затронет тех у кого контракты до конца сезона. С ними проще всего расстаться. У нас в принципе таких много.
  • 1
rodins
Четверг, 17 ноября 2022 17:01
fieldman (16:35)
У всех перечисленных игроков на выход контракт или аренда, как раз до конца сезона
У нас на длительном контракте только Роганович, Савич, Рейхмен, Эркинов до 25г, Ботнарь, Нетфуллин, Караев до 24г
Зебр
Четверг, 17 ноября 2022 17:07
Ну вот здесь прям согласен!
Каймаков при всех своих достоинствах смотрится в талалаевском футболе как инородное тело,ему нужна другая команда,в другом футболе.
Чурича надо просто расшевелить,встряхнуть,зажечь,потенциал виден.
У Савича какие-то детские ошибки,но с ним можно(нужно) работать.
Шапич - вообще в поряде!
Ле Таллек - что хотели,то получили(не меньше - не больше),норм.
Роганович - пока очень не ровно,может притрётся,надеюсь.
Коста - ноль!

Ваш комментарий

Страница:  1 2 3
Чтобы добавлять комментарии, зайдите под своим именем пользователя (логином).
Иначе - зарегистрируйтесь.


Вернуться в Форум