Форум torpedom.ruКомментарии к сообщению #227894Если обсуждать игру (а не счет на табло, чем, увы, занимаются болельщики и журналисты), то она была равной. Голевые моменты (вещь сугубо субъективная, на нее можно не обращать особого внимания) – 5:5. Ожидаемые голы (вещь в отличие от голевых моментов куда более объективная) - 1.38 к 1.08 в пользу «Торпедо» (ничья 1:1, переводя с языка игры на язык табло). Удары – 13:11 в пользу «Акрона», удары в створ – 6:5 в пользу «Акрона». Владение мячом 53%:47% в пользу «Торпедо» (равенство, 6% разницы это не существенно совсем). Обводки удачные 11:8 в пользу «Торпедо» (опять за счет дриблинга Рейны). Отборы удачные – 18:8 в пользу «Акрона», перехваты – 59:45 в пользу «Акрона» (кто больше по ходу игры обороняется, у того эти показатели в большинстве случаев и выше). Подборы 41:33 в пользу «Акрона». Вот тут немножко не бьется с владением мячом. Кто больше собирает подборов – у того и инициатива. Хотелось бы посмотреть соотношение подборов по зонам. Пока это вся формула игры, которая есть в свободном доступе. Формула игры – это как формула вещества в химии. Только вместо разных там "аш два о" - подборы, перехваты, отборы, иксджи - по зонам, отрезкам времени и т.д.
Да и хрен с этой статистикой, я и с третей лигой болел в экзотике, Звеэда Щелково, Ветиринарная академия в Кузьминках, и Нефтяник в Капотне )) Главное Т в душе, и воспоминания МЮ ,Реал, Севилья, Брондбью. Все еще будет, все еще впереди!
Жаль что очки не дают за преимущество в «формуле игры».
Вы забываете одно, - для протекания многих химических реакций, нужен катализатор, ну или еще проще для перехода воды в другое агрегатное состояние, нужно тепло или холод. А так вода она и есть вода. Мысль понятна?
pashteto (14:56)
Неа.
Вы, представляя статистические данные по матчу, описываете уже произошедшее событие. Т.е для Вас ттд игроков, в совокупности представляются формулой игры, а это всего лишь отражение произошедшего события типа японских свечей в финанализе. Вот забей Стефанович, и игра пошла бы по-другому, а дальше контратака и шесть игроков в этом эпизоде просто отрезаны, остальные не успели перестроиться. И все гол в собствеенные ворота и шок. Это почти нокаут, команда не смогла собраться и пропустила второй. Вот и вся химия. Реакция как в химии пошла в обратную сторону. Разладилось все взаимодействие. Вот взамодействие игроков на поле это и есть химия.
pashteto (15:51)
Это всего лишь игра! "Вот забей Стефанович, и игра пошла бы по-другому"... Вот поступи в другой ВУЗ, вот встреть и женись на другой... да много чего ещё могло быть по другому, но приходится принимать, то что есть!
Почитал о цифрах, но, вспоминая игру, подумалось о другом.
В общем, выходит команда и в течение первых 15-20 минут бросает все силы на то, чтобы подавить соперника. Тактика эта проста, как дверь и незатейлива, как грабли. Только вот по прошествию этого начального периода рванувшая с шашками наголо команда, ввиду выброса значительных сил, сникает, а соперник напротив, не затратив чрезмерно энергии, прибирает игру к своим рукам. Он, всё понимая, и не форсировал события. В конечном итоге, такое развитие событий и влияет неблагоприятно на исход всей игры для команды, берущей с места в карьер… И где-то я такое уже видел… Ах да! Именно подобным образом и играло Торпедо при никудышном и жалком Клотете. Выходит - тренера поставили нового, а дело и применяемая тактика его предшественника во всю цветут и пахнут. И никому из большого руководства до этого по сути и дела нет. Что тут ещё скажешь… Хотя нет, скажу: товарищ Кононов, испытывая симпатию к Вам просто как к человеку, мне неприятно и даже стыдно слушать Вас как тренера, говорящего о том, что команда хорошо играла в течение начальных 15 минут игры…
soratniki-info (14:23)
Давайте обсуждать счёт на табло)))) Болельщику в первую очередь нужен РЕЗУЛЬТАТ. Юрий Тишков ( царство небесное) в интервью еженедельнику "Футбол", как - то сказал, что Торпедо по игре похоже на металлолом. Мол с Ивановым Торпедо по иному играть не может. Ушел Иванов, казалось бы, играйте в свой футбол. В тот, который вы так хотели. Но, что произошло с Торпедо , когда ушел Иванов, думаю рассказывать не надо. Да, при Иванове Торпедо в основном играло от обороны ( главное не пропустить, а там, где нибудь и залетит, но в обороне на ноль) Но я бы не сказал, что Торпедо играло, как - то скучно. За Торпедо конца 80х и самого начала 90х, никогда не было стыдно. Повторюсь, пусть команда и не играла, как Милан конца 80х
Москва08 (16:16) Я всего лишь написал, что катализатором поражения стал неудачный удар и тут же пропущенный гол, а Вы пишете прописные истины. Если бы да кабы.... ЗАЧЕМ?
Точно, игра была равна.. .
pashteto (15:51)
" описываете уже произошедшее событие" ! Вчера раки по 3, но мелкие..:)) Орехова с Червяковым в старт и совершенно другая химия получилась бы. Хуже-лучше не понятно, но другая. Ошибка со стартом и несвоевременные замены, после перерыва Акрон успокоился, увидев что ничего неожиданного не произойдёт, вот и вся химия игры. Вчерашний день я распишу в подробностях, вот следующий час не расскажу..))
pashteto (15:51)
Естественно, это произошедшие события. Формула состоявшейся игры. В данном случае усредненная формула 90 минут. Да, игра состоит из ттд - а из чего еще? Есть ттд за тайм, матч, сезон, карьеру. Динамика их изменений, которую можно привязывать к событиям, влияющим извне, критическим событиям (гол не гол, удаление). Всё в жизни имеет свое цифровое выражение. Включая формулы чувств и эмоций. "Разладилось все взаимодействие", "шок" - это ни о чем. Это из разряда "не хочу мозг ломать". Снизился процент точных передач, точных прогрессивных передач, точных навесов, точных ударов - это о чем. Докапываешься до причин изменения, правишь эти цифры - улучшаешь взаимодействие.
Статистика-это средне-статистический итог матча,интегральный результат. А игра состоит из эпизодов,фрагментов. Любая игра моделируется деревом перебора. По какому ответвлению пойдет игра после каждого значимого эпизода(фрагмента) спрогнозировать очень сложно. Во-первых, их много,во вторых,много факторов,влияющих на развитие данного ответвления-варианта.(настрой,уверенность,правильность в выборе тактики,физ.состояние и пр.). В игре можно лидировать во владении мячом, по отборам, ударам в створ.перехватах,но это не означает выигрыш этой игры.
Например,в игре с Акроном первые 18 мин. преимущество во владении мячом,инициатива на стороне Торпедо,быстрый гол со стандарта. Не использованный 100%-ный голевой момент Стефановича. Выбранная тактика высокого и изнуряющего (уже к 20-30 мин нет сил вести его) прессинга приводит к тому,что игроки не успевают вернуться в оборону и правильно выстроить оборонительные порядки(с подстраховкой, с четкой расстановкой).Быстрая контратака соперника и гол. Торпедо продолжает выполнять (ошибочный) тренерский план и лезет с открытым забралом вперед.Опять очередной провал в обороне,и второй гол.Это перелом в матче. Здесь меняются все статистичекие параметры матча. А где они,эти изменения? Их не видно. Может они есть?Статистика по-математически строго и сухо выводит средние показатели по окончанию игры. А владение мячом почти равное с Акроном стало потому, что Акрон стал играть по счету,отдал середину поля,выстроив бетон в обороне и организовывал быстрые и опасные голевые выпады. Тедеев тактически переиграл Кононова.Это показывает статистика? Нет. Кононов,глядя на нее, видит, что матч совершенно не проигранный,а скорее равный, и продолжает ошибочно думать,что и дальше используя эту тактику и ,ведя упорную тренировочную работу с игроками,добьется положительных результатов, т.е побед . А это не так.Просто игроки подбираются под тактику, а не наоборот.Эта тактика предполагает использование игроков со значительно более высоким мастерством, чем нынешние.Пока он будет подстраивать и настраивать ,команда будет терять очки и скатываться вниз. Поэтому для набора очков,кот. так не хватает команде, надо перестроиться: уделить внимание обороне(кот. не должна участвовать в высоком и изнуряющем прессинге), насыщенная ПЗ,быстрый переход вертикальными пасами в атаку,пока не выстроен бетон. Химки в игре с Енисеем (1-4)попались тоже на эту удочку. Привет О.Г.
soratniki-info (14:23) Циферки - дело хитрое. Поменял их местами и делай совсем другие выводы. По окончании игры "Владение мячом" было 53% : 47% в пользу Акрона, а не Торпедо.
akolchin (17:23)
Хочу уточнить. Есть динамика изменений статистических событий матча. Можно посмотреть, как они менялись, проанализировать почему. Это реплика к вашему "А где они, эти изменения? Их не видно. Может они есть?" Они в принципе есть. ЗЫ. Личное наблюдение. Если бы вы были тренером, то ваша команда играла бы на результат. У вас красной нитью через комментарии проходит "очки, результат, место в таблице, тактика под игроков". Такая вещь как "развитие", "саморазвитие" - это не про вас. Особенно если есть риск снижения результата. Синица в руке. Психотип такой. Это не хорошо и не плохо. Просто он вот такой.
soratniki-info (14:23)
Если не брать в расчет само преступление, то насильник и потерпевшая были очень образованные и достойные люди. Ну что за бред. В нашем случае, не в участии дела, а в победе((
Том (17:45)
Я обратил внимание на расхождения в табличке после матча на экране ТВ и итоговой инфографике телеграмм-канала РуСтат. И не только по этому показателю. Ссылка на итоговую инфографику от РуСтат Ссылка на телегу РуСтат с этой инфографикой Скрин-шот статистики матча по окончании игры (не знаю, кто ее считает, скорее всего не РуСтат, потому что цифры обычно расходятся, в данном случае бросаются в глаза две вещи: расхождение в количестве ударов и попадании в створ и надпись вверху "статистика тайма", хотя если это была статистика тайма, то ударов должно было быть гораздо меньше): Если удастся заполучить полный отчет о матче от РуСтат, напишу сюда - ниже.
Генерал Корнилов (17:52)
Напомнило. В изнасиловании виноват всегда насильник, а на жертве всегда лежит ответственность за совершенное им насилие (провокация). По закону виноват насильник, по уму - оба.
Партизан (16:30)
Это очень распространенная стратегия. Включиться сразу, забить и дальше играть по счету. Ее применяли и Клотет, и Кононов, и Лобановский. Не применяющих гораздо меньше: например, Бесков, Иванов (при этом принципы ведения игры у них были диаметрально противоположные).
soratniki-info (18:07)
))))))) эх, Кононов, Кононов)))) Ваш комментарийЧтобы добавлять комментарии, зайдите под своим именем пользователя (логином).Иначе - зарегистрируйтесь. ← Вернуться в Форум |