Форум torpedom.ruКомментарии к сообщению #227981Добрый вечер! Приехал из Лужников и пишу по горячим следам…. Пока ехал в электричке, у соседа краем глаза увидел на телефоне заголовок «Торпедо упустило победу над Арсеналом»…Видимо писавший не видел всю игру. Это Арсенал упустил победу, еще в первом тайме, не реализовав три голевых момента, и пенальти… Нам повезло дважды. Во-первых - основа Арсенала была сильно ослаблена. Во-вторых – сумели забить свой мяч, использовав единственный момент в первом тайме.. . Но сначала по составу. Я был сильно удивлен, увидев «саратовскую основу». Почему Полоз и Манелов, слабо сыгравшие с более слабым противником, оказались в основе…. Победный состав не меняют – это единственный довод для такого решения. На 26 минуте Кононов сообразил, что Манелов опасен для своих ворот и заменил его Рогановичем. А вот Полоз проскучал на поле до 72 минуты. Заменивший его Червяков в оставшееся время сделал больше, чем Полоз, жаль, что не смог забить. Кстати, на той же минуте Стефановича сменил Гонгадзе. Если уж Кононов собрался удержать победный счет, то напрашивался кто-нибудь в оборону или в середину поле, а не бесполезный форвард… Ну и по игре… Её не было, практически совсем… Шамкин пытался что-то предпринять, но помощи не получал ни от Чурича, ни от вышедшего после перерыва Тугарева. Я думаю, что замена Горбунова была ошибочной. В перерыве можно было ему указать на ошибки и дать еще время. Что касается Москвичева, то у него хватало оборонительной работы. Кстати, я не уверен, что стоило вешать на него всех собак за неиспользованный выход один на один. Забей он, и была бы у Торпедо незаслуженная победа. Но он хавбек, причем не атакующий. Сам не ожидал, растерялся. Вот в первом тайме на добивание пошел и забил – это его. Его первый гол до перерыва, тоже был таким же корявеньким. Вот Манелов, играй он в атаке, наверное, такую возможность не упустил бы… В общем, Арсенал в первом тайме переиграл нас по всем статьям, но пропустил. А во втором тайме таких моментов у наших ворот уже и не было, но .минутная растерянность Торпедо от упущенной возможности победить, обернулась ответным голом… Можно сказать, что справедливость восторжествовала… Могу добавить по линиям… Бабурин сыграл отлично, а вот защиту лихорадило – играли с ошибками. Полузащита тоже сыграла намного хуже, чем в Саратове и будь Арсенал в боевом составе, поражения нам не миновать…А атаки просто не было. Стефанович явно не в лучшей форме, а от Полоза и Гонгадзе пользы, как от козла молока. А Мелекесцев опять на лавке, хотя, на мой болельщицкий взгляд, его вполне можно попробовать в основе или по тайму со Стефановичем… Очко заработали, осадок остался, но больше от отсутствия вразумительной игры… P.S. Проочитал интервью Кононова... Судя по нему, Полоз и Гонгадзе будут появляться в каждом матче, а Манелову быть защитником до конца сезона...
Приятно, что мнения во всем совпали, Александр.
Впервые вел ветку и все Вами сказанное в ходе матча отметил… 1. Манелова обведет любой, его просто опасно держать защитником. 2. Первый тайм был провален, просто повезло с голом. Арсенал имел три голевых 3. Ранняя замена Горбунова на Тугарева - такая же грубая ошибка тренера, как Манелов в качестве защитника. Игорь сейчас в форме и был бы куда лучше привезшего гол Тугарева. Тот просто обязан был фолить в центре поля, останавливать атаку даже ценой удаления. А он поступил как всегда, никак. И нам забили в единственной хорошей контратаке второго тайма. 4. Столь же грубая ошибка - выход Гонгадзе. Вы правы, если надо было удерживать счет - был нужен защитник. Атаковать - Лебеденко. Гонгадзе же как всегда был крайне пассивен, не выпрыгивал даже на подачи. Ужасен 5. Шамкин, Горбунов и Червяков (неплохо вышел), будь они на поле вместе, могли бы организовать игру впереди, но… 6. Стефанович, увы, не в форме. Попробовал бы Мелекесцева. 7. Глупо гнобить Москвичева, он просто растерялся. А до того сделал гол из ничего Подводя итог: результат матча обусловлены грубыми ошибками Кононова. Он по-прежнему игнорирует реальность, давая шансы Полозу, Чуричу, Манелову-защитнику и Гонгадзе. И это тот случай, когда болельщики единодушны - играть должны сильнейшие
akolchin (09:06)
Простой вопрос: а кого можно? Кто в обойме? Ковалёв и Масалов в двух предыдущих матчах даже в запас не раздевались. Тренер в отличие от болельщиков и журналистов видит игроков каждый день. Можно допустить, что они гипотетически выглядят слабее непрофильного защитника Манелова? А, учитывая, что его ставил на фланг обороны Горлов, и один-два раза Клотет, это не ноу-хау Кононова. И не только ему одному такая мысль в голову приходила.
ниточник (08:25)
Из списка кого убирать, я бы не торопился с Манеловым, он играет не хуже других, разумеется если упрямо не пытаться сделать из него защитника. С таким же " успехом" можно Рогановича ставить в атаку. В ситуации с Манеловым начинаешь сомневаться в профессионализме Кононова. Как же нам "везет " с тренерами после выхода в РПЛ.
soratniki-info (09:54)
Да, я и не утверждаю,что это ноу-хау Кононова. Просто не надо повторять чужих ошибок. К сожалению, после ухода Юзепчука правый фланг обороны проблемный. Единственный на сегодняшний день вариант Шевченко-Иваньков-Бородин-Роганович. Да,это прекрасно понимает и сам Кононов. В наст.момент у него дефицит крайнего защитника. Приходится затыкать дыру Манеловым.Но это плохой вариант. У меня встречный вопрос: почему на 26 мин. Кононов заменил Манелова?
GushV (09:46)
Повторяю вопрос: почему Тугарев привез гол? Атака развивалась по правому флангу обороны, Тугарев возвращался по своему левому. Когда Окоронкво пошел резать слева в центр, ему навстречу для подстраховки в числе других двинулся Тугарев. Только в этот момент он отдаленно косвенно мог хоть как-то повлиять на эпизод. Так в чем заключается привоз Тугарева, если его в зоне мяча не было? По расстановке левый полузащитник - самый дальний игрок для атакующих по правому флангу обороняющейся команды. Вроде бы элементарная геометрия. Это вероятно из области: "Стефанович отдавал пас под гол, я видел, а вы не видели и не спорьте со мной, вы ничего не понимаете в футболе. а я игру смотрю" )))) Хотя это был не 9, а 99 - то есть Шевченко.
Помнится у нас уже был, такой же "упёртый," который теперь Балтику учит играть.
Торвал (23:56)
А ничего, что при единственном голевом моменте в концовке Гонгадзе был не на мяче, а снова валялся на поле? Что он ни разу не выпрыгнул на навес? Но не переживайте, сегодня хуже его Манелов ( всего за 20 мин), Чурич и Тугарев
soratniki-info (10:04)
Тугарев вышел играть на фланг Горбунова, правый - и именно там и был во время атаки туляков Запись его лицо показывает, и как мимо него пробегают с мячиком. И Вы правы. Это из той же песни, что и моя ошибка по Шевченко - я поверить не мог, что защитник окажется в атаке, на лицевой! И номер был скрыт… И оттого ошибся, как Вы сейчас. Так-то Тугарев левый край, но вчера правого играл… Но признавать свою ошибку Вы не будете и снова зароетесь в цифры, так ? Повторяю вопрос: Вы хоть когда-нибудь бываете неправы?
soratniki-info (09:54)
Простой вопрос: а что, в составе нет правых защитников? И отчего после замены Манелова там оказался гораздо надежнее сыгравший Шевченко? То есть, так можно было? А что ж не сразу? Перестаньте превращать работу тренера в невероятную магию! Сторожук отлично знал слабость Манелова и выстроил свою атаку на этом, все шло через тот фланг! То есть, Сторожук не маг? А Кононов - волшебник, чародей? Футбол - простая игра, ее Вашими цифрами не прикроешь
Из интервью Манелова-
— Сегодня ты играл правого защитника. Как тебе на этой позиции, или ты предпочитаешь быть атакующим полузащитником? — Честно говоря, мне без разницы, где играть, главное, чтобы тренер доверял мне и ставил в состав. Даже если вратарём выпустят, я сыграю. Для меня это не проблема. — Тем более, такой опыт на тренировках у тебя уже есть… — Ну да (смеётся). Для меня это не проблема. Главное, доверие тренерского штаба. Я очень благодарен за него. Мне без разницы, играть в нападении, либо в защите. Конечно, всю жизнь я играл в нападении, но ничего страшного. Универсализм развивается, поэтому всё нормально.
soratniki-info (03:03)
Боюсь представить "в какое это место" Кононов наигрывал пару Рейна - Манелов )? Я погорячился, назвав двух игроков Арсенала, всей атакой. Ираклия разорвали двое. Я не Сторожук и не могу знать оптимальных игроков Арсенала..))... да мне это и не надо. "И как по-вашему эффективно применять" ... не ставить Ираклия в защиту, а думать своей головой ! Тренерский штаб, назовём это так, нашей команды, это зашквар полный. Дают советы Кононову, хуже 12-13 летних болельщиков. Советуют тренеру ставить Манелова защитником, который им не является, в матче против его тренера. Если Георгиевич подсматривает ноу-хау у Клотете и Горлова, то это вызывает у меня, как минимум, недоумение. Что можно подсмотреть у неудачников, только одно, как не надо делать. Пока Кононову могу дать один совет, гони ссаными тряпками весь хлам из предыдущих недосоветников наших недотренеров. Люди Савина, нашей команде, добра не желают, плюс их футбольная компетенция приблизительно равна нулю. GushV (10:19) Повалятся на поле, главное предназначение Георгия ! Прямо таки ни разу не выпрыгнул ? Хмм... а сколько навесов было, помню один был выше головы на 5 метров, надо прыгать без шеста ? ...а приземляться на маты ? За Жору не переживаю, знаю, что он будет худшим по вашей версии. Но это огромный комплимент ему, наверняка путаете его со своими любимцами. Чурич был вчера одним из лучших, а Тугарев должен был поменять Горбунова на 26 минуте, Но Горбунов заработал тот самый угловой, завершившийся голом. Чурич - Иваньков - Москвичёв ! Горбунов очень хорошо, но медленно вчера, я бы предпочёл Тугарева в старт, Горбунов на замену. Манелов НЕ худший, а подставленный игрок, явная ошибка Кононова !
GushV (10:29)
Номинальные крайние защитники Шевченко и Ковалев (которые могут сыграть справа). Номинальные крайние защитники Роганович и Масалов это ввиду их особенностей - левые защитники. Ярко выраженная рабочая левая нога. Не видя Ковалева и Масалова в тренировочном процессе, могу предполагать, что эти номинальные крайние защитники, по мнению главного тренера, выглядели слабее непрофильного крайнего защитника Манелова. Для меня перед началом матча был оптимальный вариант Шевченко справа, Роганович - слева. Но Роганович в состав не попал - говорят, потому что не готов на 90 минут и не совсем в форме после микротравмы. итого тренерский выбор: ставим непрофильного, но лучше готового или профильного, но хуже готового. Тренер сделал выбор. По ходу игры передумал - сделал замену. В чем тут криминал? Маловероятно, что Сторожук что-то строил, отталкиваясь от Манелова. У Сторожука были свои проблемы. Он закрывал дыру на фланге Манелова. Потому что у него вылетели по травмам левый защитник (Попов) и левы вингер (Гелоян) в расстановке 4-3-3. Слева в обороне в итоге дебютировал белорус Вакулич, левого вингера сыграл Зуев из чемпионата Сербии - зимний новичок, для которого это был второй матч за "Арсенал" в стартовом составе. Думаю, Сторожук был недоволен действиями в первом тайме левого хавбека в центральном треугольнике - Макарова. И не незабитый на 12-й минуте Макаровым пенальти был главной причиной к его замене. Видимо, по мнению Сторожука, Макаров не так осуществлял связь между Вакуличем и Зуевым. Тугарев вышел на правый фланг, но после замены Полоза на Червякова (72-я минута) Червяков стал играть справа, а Тугарев ушел налево - на место Полоза. Неправ я бываю. В основном в предположениях. Но перед тем, как что-то написать о состоявшемся, перепроверяю фактуру. Нахожу интересующее меня на видео и еще раз смотрю. Благо в Первой лиге с видеозаписью проблем в основном не бывает. Не всегда правда поле показывают)) Чтобы геометрия была видна. Сбиваются на крупные планы с эмоциями. Последний мой
GushV (10:29)
Номинальные крайние защитники Шевченко и Ковалев (которые могут сыграть справа). Номинальные крайние защитники Роганович и Масалов ввиду их особенностей - левые защитники. У них ярко выраженная рабочая левая нога. Не видя Ковалева и Масалова в тренировочном процессе, могу предполагать, что эти номинальные крайние защитники, по мнению главного тренера, выглядели слабее непрофильного крайнего защитника Манелова. Для меня перед началом матча был оптимальный вариант Шевченко справа, Роганович - слева. Но Роганович в состав не попал - говорят, потому что не готов на 90 минут и не совсем в форме после микротравмы. итого тренерский выбор: ставим непрофильного, но лучше готового или профильного, но хуже готового. Тренер сделал выбор. По ходу игры передумал - сделал замену. В чем тут криминал? Маловероятно, что Сторожук что-то строил, отталкиваясь от Манелова. У Сторожука были свои проблемы. Он закрывал дыру на фланге Манелова. Потому что у него вылетели по травмам левый защитник (Попов) и левый вингер (Гелоян) в расстановке 4-3-3. Слева в обороне в итоге дебютировал белорус Вакулич (первый матч в Первой лиге), левого вингера сыграл Зуев из чемпионата Сербии - зимний новичок, для которого это был второй матч за "Арсенал" в стартовом составе. Думаю, Сторожук был недоволен действиями в первом тайме левого хавбека в центральном треугольнике - Макарова. И не незабитый на 12-й минуте Макаровым пенальти был главной причиной к его замене. Видимо, по мнению Сторожука, Макаров не так осуществлял связь между Вакуличем и Зуевым. Тугарев вышел на правый фланг, но после замены Полоза на Червякова (72-я минута) Червяков стал играть справа, а Тугарев ушел налево - на место Полоза. Неправ я бываю. В основном в предположениях. Но перед тем, как что-то написать о состоявшемся, перепроверяю фактуру. Нахожу интересующее меня на видео и еще раз смотрю. Благо в Первой лиге с видеозаписью проблем в основном не бывает. Не всегда правда поле показывают)) Чтобы геометрия была видна. Сбиваются на крупные планы с эмоциями. Последний мой прокол был в матче Оренбург - Торпедо (апрель 22-го года). Когда я покадрово не стал досматривать эпизод - куда в итоге улетел мяч, поленился. И ошибся. А так всегда фактуру лишний раз проверяю.
Торвал (11:04)
Интересно, откуда у вас такие познания о взаимоотношениях в тренерском штабе? Придумали же)
soratniki-info (11:35)
Да, но мне простительно, я не смог сложить фигу из трёх пальцев, Манелов - Краснодар - Сторожук. Понял это, только после слов Сторожука, Манелов Мой Игрок ! Дятлы в тренерском штабе, ОБЯЗАНЫ знать это за несколько туров до матча. Ставить Ираклия защитником, надоумили туповатые помощники, уверен в этом. Ваш комментарий
Страница: 1 2
Чтобы добавлять комментарии, зайдите под своим именем пользователя (логином).Иначе - зарегистрируйтесь. ← Вернуться в Форум |
