Комментарии к сообщению #28727

То просто В.Е. (Воскресенье, 17 Февраля 2002 23:41)

"Если не секрет, то - от кого ты услышал эту байку про Булыкина? Зачем? Хочу проверить свою дилетантскую (!) теорию "О природе возникновения и размножения слухов"... :))) ИМХО, она, эта байка, далека от ИСТИННОГО смысла..."

Интересно, что опыты по размножению и возникновению слухов уже были поставлены учеными - психологами и связаны с проблемой вербальной памяти. Данные я черпал из монографии П.П. Блонского, одного из корифеев отечественной психологии и автора генетической теории памяти.

"Так, проблема вербальной памяти, этой специфической человеческой памяти, является одной из проблем социальной психологии.

Два вопроса в особенности представляют интерес в так поставленной проблеме: как репродуцируется вербальный материал, передаваемый от одного субъекта к другому? Как изменяется вербальная репродукция под влиянием социальных требований? По отношению к первому вопросу заслуживают внимания опыты Бартлетта, произведенные по методу так называемой серийной репродукции. Сущность этих опытов состояла в том, что, после того как испытуемый А репродуцировал оригинальный материал, испытуемый Б должен был репродуцировать уже не оригинал, а репродукцию А, испытуемый В, в свою очередь, должен был репродуцировать версию Б и т.д. Бартлетт давал как словесный материал, так и картины (для рисования), но мы изложим здесь лишь те результаты, которые он получил на вербальном материале, так как нас в данный момент интересует лишь вербальная репродукция.

Оказалось, что "человеческое воспоминание в норме исключительно подвержено ошибке". Несмотря на то, что все испытуемые старалисьрепродуцировать как можно лучше, от оригинала всего лишь через несколько звеньев мало что оставалось: "эпитеты изменялись в их противоположности, инциденты и события переставлялись, имена и числа редко оставались в целости больше чем на небольшое количество репродукций, мнения и заключения извращались" - словом текст радикально изменялся. При этом он терял свои индивидуальные особенности, а оригинальное в нем заменялось так называемыми "общими местами". В то же время текст очень сильно сокращался. Но вместе с тем явно обнаружилась тенденция к большей конкретизации. (F.Ch. Bartlett. Remembering, ch. 7-8)

Опыты Бартлетта интересны тем, что они очень ярко показывают полную ненадежность устной передачи по памяти вербального материала через ряд передатчиков, даже когда число передатчиков небольшое (меньше десяти, а во многих случаях и пяти лиц). Не надо забывать, что испытуемые Бартлетта были очень квалифицированные по подготовке и установке передатчики и что передавали они "на свежую память". Таким образом, здесь были налицо такие благоприятные условия, какие в повседневной жизни обычно отсутствуют, и, следовательно, несовершенство вербальной передачи по памяти в социальной группе через ряд лиц обычно еще большее, наступает раньше и проявляется резче.

Конечно, в общественной жизни такое несовершенство передачи представляет большие неудобства. Оно очень ограничивает возможности правильной связи между людьми в пространстве и времени. Всякая передача через третье , а тем более через четвертое, пятое и т.д. лицо уже недостоверна. Достоверна только непосредственная передача и, следовательно, только своего личного опыта, а не узнанного от других. (П.П.Блонский "Память и мышление". Спб: Питер, 2001 С.178-179)

То просто В.Е.( Воскресенье, 17 Февраля 2002 23:41)

"Во-первых, не совсем ясно, при чем тут хоккей, Фетисов и Хабибулин?.. Во-вторых - при чем тут ЗАЯ и какова была его исходная фраза, которую ты перефразировал?.. В-третьих - я, по-моему, НЕ утверждал, что мало доверяли Роме или мало доверяли (доверяют) Валере... В-четвертых - ты не очень-то внимателен: ответ на твой вопрос про Воробьева, ИМХО, как раз и содержится в моем экзерсисе-размышлении, суть которого сводится к отсутствию социальной психологии и индивидуального подхода к игрокам в нашей любимой команде... Хотя, повторяю, всё это - мое субъективное ИМХО... Рад был бы ошибиться..."

1) Предполагаю, что хоккей - командный вид спорта, как и футбол.

2) ЗАЯ при том, что занимает определенную позицию по отношению к Березовскому и Воробьеву, которая заключается в, если мне не изменяет память, недостаточном доверии ВВШ к Роману.

3) Это утверждал я в сообщении от Воскресенье, 17 Февраля 2002 21:51

4) Я внимателен, именно поэтому соглашаюсь с Вашим экзерсисом - размышлением, соглашаюсь в форме утверждения.

С черно-белым!