Комментарии к сообщению #5050

Всем привет!
Давно меня не было,а вопросов и ответов много!Извиняюсь,что это займет немного
места:)
То Prapor
По поводу ZUKO я Вам персонально отвечу,а вот по поводу лидера всем интересно.Итак,открываем
подшивку с Вашими высказываниями:)
1."Если вы считаете, что с футболистом к 25 годам уже ничего нельзя в лучшую
сторону сделать, то жестоко ошибаетесь. Как пример - два белоруса из ДК - Хацкевич
и Белькевич."(Prapor,вторник 8 августа 2000г.00:21)
Prapor,я то как раз так не считаю,а считает(считал,как сейчас-не знаю) уважаемый
Вами и мной ВВЛ.Я когда-то читал это мнение ВВЛ непосредственно в его изложении,но
сейчас,к сожалению,нет времени,чтобы найти в книжках и сразу сослаться на эту
его мысль.Чуть только это самое время появится,сразу Вам намылю.А сейчас приведу
мнение М.Якушина,работу которого сравнительно недавно прочитал.Это мнение,насколько
я понял,сложилось из неоднократных бесед с ВВЛ,а также из постоянных наблюдений
этого тренера за футбольным процессом еще в СССР:"На базе отличной функциональной
подготовки и строится вся игра "Киевского Динамо",причем главенствующаю роль
отводится скорости и выносливости.(М.Якушин сам сторонник отличной функциональной
подготовки.Прим.отец) Лобановский не устает повторять,что заниматься техникой
ему некогда-игроки,мол,должны научиться как следует обращаться с мячом до 15-17
летнего возраста,и если они этому в свое время не научились,то дальнейшие занятия
с ними бесполезны-они ничего не дадут."(Против этого тезиса активно выступает
автор.Прим. отец)(Якушин М. "Вечная тайна футбола"М.1988г. С. 213)
Правда,сейчас Вы можете сказать,что имели ввиду не технику игрока,а,скажем,
тактику?
2.На мой взгляд,Prapor,вся проблема нашей неначавшейся дискуссии в том и состоит,что
Вы не хотите выдвинуть законченное определение лидера.Вы оставляете открытую
дефиницию,которая легко разрастается и даже может видоизменяться.При определенной
в этом нужде Вы говорите:"Интересный ты собеседник... Постоянно чуть-чуть подправляешь
слова мои, извращая ОСНОВНОЙ СМЫСЛ, приписываешь мне мысли, удобные для тебя
... "(Prapor,Четверг, 10 Августа 2000 10:58) "Не, я просто улыбаюсь!!! ...,
ты, прежде чем мне что-то отвечать, читай мои высказывания получше, а то получается
бред..."(Prapor,Вторник,8 Августа 2000 13:57)
Если Вы,Prapor,и дальше собираетесь таким образом спорить с посетителями гостевой,то
смею Вас заверить,что эти споры могут продлиться бесконечно долго,так и не сдвинувшись
с места.
В первой Вашей мессаге,где была затронута тема лидерства было следующее:
"...без яркого форварда, явного лидера нечего делать современным командам!!"(Prapor,Четверг,27
Июля 2000,18:17)
"Конечно, личностью может быть и защитник... Фигу, например... Может. Тогда
игра должна строиться от обороны. Поэтому ЛИДЕРОМ ДОЛЖЕН быть нападающий."(Prapor,Четверг,27
Июля 2000 19:45)
На мой взгляд,среднестатический человек(это я),читая эти положения сделает вывод,что
здесь имеется ввиду именно т.н. лидер по игре,так как внимание акцентируется
именно на амплуа лидера.Естественно,Вам,исходя из этих положений, сразу же ответили
ДС(Четверг,27 Июля 2000 19:05),ZUKO(Четверг,27,Июля 2000,19:29),который сказал
здравую мысль,что если взять таблицы европейских чемпионатов и видя с низу бомбардиров,
замечаешь, что они (как правило) не из команды-лидера.Также ответил Вам и ЁЖ(Четверг,27
Июля 2000 19:44),заметивший также,что Коваленко у вас забивал ещё с пенальти,а
у нас Димка Вязьмикин даже без пенальти является пока лучшим бомбардиром в этом
сезоне.Вы ответили лишь ДС, проигнорировав здравые мысли других участников дискуссии.
Я,например,поэтому сразу подумал,что Вы согласились с опровержением Вашего тезиса.
Ан нет.
В своей следующей мессаге о лидерстве(Понедельник,7 Августа 2000 17:59) Вы повторяете,что
команде не хватает лидера:"В очередной раз убеждаюсь, что без такового (явный
лидер Торпедо) вам ничего не светит..."Но уже к известной Вашей дефиниции лидера("Кто
у вас может забивать так, чтобы остальные ДО ПОСЛЕДНЕЙ СЕКУНДЫ надеялись на
него, старались изо всех сил предоставить ему еще одну возможность, будучи уверенным,
что он МОЖЕТ забить")Вы добавляете следующее:"Кто у вас может гаркнуть "ДОМОЙ,
БЛЯ!!!" так, чтобы ноги сами понесли назад? Так сказать, кто у вас олицетворение
СТЕНЫ в защите?" То есть Вы уже прибавляете, (повторюсь,на взгляд среднестатического
человека)что вышеозначенному лидеру нападения необходимо олицетворение стены
в защите.А если учесть,что у нас уже есть лидер-форвард,то кто этот игрок в
защите-лидер по духу или он вообще не лидер?
Далее в этой мессаге говоря о Черноморце, Вы замечаете:"Потому как потеряв почти
в каждой линии ведущих игроков (Левицкий, Коваленко, Тчуйсе), команда по прежнему
(даже в меньшинстве :))) не сыпется, а демонстрирует УВЕРЕННУЮ игру." То есть,Вы
отмечаете потерю команды именно в трех линиях,а не в одной-лидерской,притом,что
Черноморец уже даже без этих трех игроков,по Вашему мнению,выше среднего уровня.

Таким образом,если суммировать все Ваши высказывания,то становится ясно,что
Вы желаете Торпедо иметь олицетворение стены в защите,явного лидера-забивалу,отмечаете
наличие хорошего вратаря("Если бы у вас не было Корнюхина, вы бы барахтались
в лучшем случае на уровне Зенита.")Нехватает только полузащитника,но Вы тоже
похвалили его наличие и отметили:"...Кормильцев после Лобанской школы вам может
помочь :)"
На что я хочу Вам сказать:дорогой друг,такой состав на поле имело в прошедшем
сезоне только Лацио.
Применительно к футболу можно выделить навскидку несколько теорий лидерства.Первая
заключается в том,что это лидерство по духу.Вторая-лидерство по игре.Третья-в
каждой линии команды по,скажем так,ведущему игроку(пример-ЦСКА,когда он совершил
бросок за серебряными медалями,журналисты сэкса отметили,что этот бросок стал
возможен только благодаря четкой оси из разных линий команды,(может Лейтенант
прояснить) что-то типа Кулик-Семак-Хомуха-Боков).Наконец,можно привести четвертую
теорию,что лидером команды является вовсе не игрок,а,например,тренер.Хороший
пример,на мой взгляд,ДК.
Я готов спорить с Вами,Prapor,но только после четкого уяснения того,что Вы хотите
сказать,что конкретно желаете:стены в защите,суперзабивного форварда,отличного
полузащитника или того и другого вместе.Для более достоверного итога мы можем
даже сходить на сайты других команд и спросить у болел о лидере команды,потому
что,например,по поводу Локо я с Вами абсолютно не согласен.
С Черно-Белым!