Комментарии к сообщению #81433

2 Фатеев

Юмор хорошо, но счастье - лучше.

Еще раз главное, если плохо и обильно изложил первый раз:

1. На протяжении многих лет все считали (Федерация футбола, соперники, УЕФА, пресса, болельщики), что год основания клуба - 1924;

2. Официальная позиция стала таковой (1930) не раньше 2000 года, причем она до сих пор "официально" не доведена до сведения общественности - доказательством тому регулярно появляющиеся в печати и программках цифры 1924;

3. За 1924 аргументов, по крайней мере, не меньше, чем против;

4. Кроме Степаненко есть еще люди, мнение которых по этому вопросу значимо (журналисты - Ергаков, Васильев, Тимошкин, Вартанян, Березовский, покойный Есенин, ветераны московского футбола - их позволь не перечислять);

5. Фактом является то, что в 1930 году изменилась структура футбола (сверху, насильно), поэтому его можно считать годом основания большинства российских клубов, если следовать твоей логике;

6. Клубы ЦСКА и Динамо, в прошлом году отметившие 80-летие, относились к силовым ведомствам и их перетурбации обошли стороной, тем не менее является ли нынешний ЦСКА правопреемником команды, основанной в 1923 и называвшейся по-другому, большой вопрос. Между тем никому из армейских ветеранов и функционеров не приходит в голову сокращать "стаж" их команды из соображений чистоты принципов юридических основ клуба. Сравним ЦДКА (Центральный Дом Красной Армии) и РДПК (Рабочий Дворец Пролетарской Кузницы). Не находишь, что в стилистике названий много общего? Просто была эпоха 20-ых, пролеткультовская и самодеятельная, на смену которой пришла эпоха 30-ых - заорганизованной, стратированной структуры и футбола, и всего общества. НКВД и РККА были к тому времени неподконтрольными "государствами в государстве", а "гражданские", профсоюзные команды сливались и разливались, переименовывались и ликвидированлись легко. Вспомним хотя бы объединенные команды ПРОФСОЮЗЫ-1 и ПРОФСОЮЗЫ-2 в сороковые.

Резюме. Нигде и никогда не было заявлено (ни в прессе, ни в официальных заявлениях), что клуб основан в 1910 или ином году, кроме 1924. Допускаю, что сейчас открылись такие обстоятельства, которые не позволяют трактовать историю с точки зрения 1924 года. Но пока такие обстоятельства не опубликованы, и в ущерб репутации одного из старейших клубов менять год основания на 1930 представляется поспешным.

Излишне и писать, что ни Динамо, ни ЦСКА, ни Спартак, ни даже Локомотив, сами по своей воле не будут снижать себе возраст. Только мы ПРИНЦИПИАЛЬНЫЕ и ЧЕСТНЫЕ исследователи.

Но это мне напоминает случай, когда года три тому назад некто Ромео, затесавшись в наши ряды, в камеру сказал как-то, что он-де болельщик Торпедо, но считает, что команду-соперника Торпедо засудили. Он считал себя в этом момент героем, но миллионы телезрителей подумали в очередной раз: "Что же это за команда такая, у которой даже болельщики так оценивают ее? Если уж болельщики Торпедо так думают, то что же тогда, на самом деле все еще хуже?"

Не могу себе представить, чтобы армейский или спартаковский болельщик ломал копья, доказывая, что его команда менее классная или с меньшими традициями, чем это считалось прежде. Как не могу представить себе БОЛЕЛЬЩИКА спорящего "до хрипоты, до рвоты", что его команде ничего не светит. У нас такие есть.

Пусть то, что мы не так хороши, доказывают другие. Я не хочу и не буду.
Если мне ДОКАЖУТ, я, скрепя сердце, соглашусь.

2 Таблоид

Я с младых ногтей впитал 1924 год, и мнение даже Ю.М.Степаненко, не подкрепленное документами, меня пока ни в чем не убедило.