#227657
ЛЕКС47 (10:34)
Я сразу по прочтению сообщения обратил на это внимание.
Ещё подумалось тогда, что в контракты с вратарями стали вводить новое условие: имеешь право защищать ворота, но не имеешь обязанности… :)

#227645
ОК Спасибо! :)

#227657
GushV (00:46)
GushV (00:48)
Ну Вы совсем вразнос пошли - какие-то нелепые фантазии о привязывании к Ботнарю, Тугарева ни к селу ни к городу приплели…
Хотя в общем-то понятно: когда нечего по делу сказать, в ход идёт применение обычной практики пустословия, приправленного подмешиванием грязи и гордым, но никчемным самовыпячиванием и самолюбованием…
Судя по Вашему постоянному менторскому тону, вы здесь большинство за лохов считаете. Знали бы, как непотребно и отвратительно выглядит Ваше обращение с людьми со стороны, желание каждого несогласного с Вами грубо задеть. И каким ужасным образом при этом выглядите Вы сами.

#227657
GushV (23:39)
Я говорил как об игроке в целом, а не о каком-то отдельном его огрехе. Какой-то вы совсем невнимательный… Или прикидываетесь непонятливым почти во всём вами написанном.

#227657
GushV (23:34)
Сейчас посмотрел ту ветку - реакции нет. Проняло, значит… :)

#227657
GushV (23:34)
Я не говорю про вину Ботнаря, я сказал о нестыковке того, о чём Вы пишите. Проще говоря - об очевидных нескладушках.
Не дотягиваете вы, к сожалению, до уровня, заявленного в аватарке… (( Ни по уму, ни по зазнайской враждебности, проявляемой ко многим собеседникам.

Я Вам в той же ветке после Вас тоже отписал. Если интересно - гляньте. А если уже смотрели и не отреагировали, то тогда всё ясно… Значит, и возразить-то нечего… :)

#227657
Кто мне вчера глянулся, так это Тугарев.
Пусть говорят, что он ещё не набрал форму.
Но даже несмотря на ненабранную форму, несыгранность с новыми партнёрами, я вот сразу увидел в нём добротного, опытного, смышлёного футболиста.
Не знаю, но как-то это по его действиям почувствовалось…
Думается, уже можно сказать, что появился весьма полезный игрок.

#227645
VladimirT (20:37)
«Не удалил…»
Если б он не был удалён, то его было бы видно…
Ну, чего уж теперь… Хотя я помню как всё в том комменте было, причем как было безо всяких последующих уже в другом комменте дополнений, которые и добавили ложку дёгтя…
В общем, дискуссия так или иначе получилась. И на том спасибо…
Старался как мог не ставить в неловкое положение… Не всегда получалось, но из несомненного уважения прилагал все усилия… :)

#227657
GushV (17:28)
Вчера - «Не брался этот мяч»
Сегодня - «А Ботнарь мог спасти…»

«Где правда, брат?» (с)

#227645
VladimirT (18:47)
VladimirT (18:58)
Жаль, Владимир, что удалили свой комментарий, данный в 18:24. Ведь он внёс полную ясность и всё расставил по местам. А снова признавать, но обставлять при этом всё какими-то умозаключениями равносильно тому, что пойти на попятную или попытке сидеть на двух стульях. Жаль…
И вообще, как можно считать чьи-то доводы убедительными, но при этом оставаться при противоположных. Тогда уж логично первые доводы признать неубедительными… Не понимаю.

#227645
VladimirT (18:24)
Ну, если оба, то мы уже в каком-то смысле вместе противостоим товарищу, который является приверженцем лишь одного варианта… :)

#227645
VladimirT (18:21)
Хотя, есть что вспомнить, и даже много!
Но всё же я - в виртуальном смысле. И пошутил, конечно… :)

#227645
VladimirT (17:55)
Так всё же - один вариант или оба? :)
А Куртуа и другие в целом ряде случаев играют, как Вы выразились, «нелепо» или всё же более чем грамотно?

#227645
VladimirT (17:36)
Нельзя рассуждать «типична» такая работа или не типична. Всё зависит от рационального выбора самого вратаря.
Вы же, обратите внимание, со своим собеседником сперва крайне категоричны.
Он: «… удар в верхний угол нужно отражать «ближней» к мячу рукой…» Всё - и никаких гвоздей! :)
Вы: «… независимо от того … вратарь будет прыгать и тянуться ближней к мячу рукой. Такая нелепость, как тянуться к мячу, справа от себя, левой рукой, нет смысла даже обсуждать». Опять же - так, и никаких гвоздей!
Однако же потом, в крайнем своём комменте, Вы уже даёте заднюю - говорите теперь о нетипичности. То есть, допускаете вариативность…
Так как же Вас понимать - вы полностью отрицаете или признаёте возможность игры «дальней» рукой? Ведь, согласитесь, не типичная работа подразумевает применение обоих приёмов.

В общем, я не хотел бы играть в команде, в которой Вы стояли бы в воротах… :)

#227645
VladimirT (14:22)
То что уважаемый учёный в который раз меня не удивил - дело обычное.
Но вот Вы, поддавшись на очередную и безосновательную уловку, удивили просто крайне… :)
Вот посмотрите, как можно оказывается «чесать в правом ухе левой рукой… :)
https://www.youtube.com/watch?v=vx3ANLrs4nU

А вот игра дальней рукой Куртуа:
https://www.youtube.com/watch?v=Wn_B2GrsNy4
Нормально?
Определили истинную цену, как Вы выразились, «досконального объяснения» GushV?

При желании можете найти в инете множество примеров использования данного приёма…

Думается, не лишним будет сказать, что доверчивость хороша только до определённого предела. Даже в общении с учёными… :)

#227645
GushV (05:35)
Скажу ещё раз - к Ботнарю отношусь хорошо, хотя и видел ранее слабые места в его игре.

Вот Вы теперь сами были вынуждены признать, что мяч не относится к категории неберущихся: «Кто-то бы это взял? Возможно!» О как! Хотя раньше были абсолютно категоричны в своём первоначальном утверждении о невозможности отражения такого мяча. Можете справиться в одном из своих же недавних комментов. А потому вся Ваша противоречивая конструкция, изначально построенная вразрез с элементарной логикой, рушится как карточный домик.

Лишний раз убедился, что многословие, да ещё и с привнесением посторонних элементов, не может служить гарантией доказательности…

#227645
GrAN (23:20)
Пересмотр момента лишний раз в этом убеждает…
И когда я вижу, что пишут, что мяч был неберущимся, то хочется сказать - смотря кем.

#227634
VOVAN/ESTONIA (21:10)
А мы и не решаем, мы лишь можем отмечать очевидное. И, в частности, безобразную судейскую работу.
И это, я вообще ни слова не сказал о праве Горбунова фолить в данной ситуации.
А вообще мы с тобой говорим о разных вещах. Ну, бывает…

#227634
VOVAN/ESTONIA (16:35)
Ты такими темпами уже до 90-й минуты добрался… :)
Я же, тебе возразив, просто сказал, кого необходимо было первым удалять. И как это могло отразиться на дальнейшем ходе игры…

#227645
GushV (18:23)
Вы так размашисто бросаете краски на холст, шо аж неудобно… :)

Определение же лучшей формы лежит на тренере вратарей. Это зона его ответственности.
Мы её определить, естественно, пока не можем. Но время, которое несомненно станет критерием истины, определит прав ли был тренер вратарей и главтренер, согласившийся с его выводами. А мы это по действиям самих вратарей воочию увидим.

Кстати, я не придерживаюсь по Вашему выражению спекуляции, что «Бабурин бы взял…»
Отметьте, что я сказал совершенно о другом, а именно о том, что ранее сам видел, как Егор тащил такие мячи.
Кроме того, Вы упускаете из вида тот несомненный факт, что при пробитии штрафного Виталий сместился влево более, чем было нужно. Немного, но более. Что и не позволило в дальнейшем в броске дотянуться до мяча.
И хотя удар наносился относительно центра расположения ворот, стенка закрывала правую от вратаря их часть. И находись Ботнарь, верно оценив ситуацию, на один шаг вправо, то до мяча мог бы и дотянуться… Но здесь линейкой ничего не измеришь - точность и правильность выбора позиции определяет вратарское чутьё, которому способствует «и опыт, сын ошибок трудных»…