#171792
ded
Возвращаясь к теме Зощенко. Его, как известно, травили за две вещи - рассказ "Приключения обезьяны" и повесть "Перед восходом солнца". Раньше их не публиковали, и как-то с этим смирился. А тут обнаружил обе в инете. Рассказ очень своеобразный, а повесть только начал. Оказывается, эту повесть Зощенко считал главным своим произведением (А я считал таковой "Голубую книгу"). Если трудно будет их обнаружить, дам ссылку. При условии, конечно, что Вы уже не добрались до этих вещей сами.

#171792
Тема эта, скорее всего, неисчерпаема. Не знаю, есть ли вообще смысл в том, чтобы вновь ворошить все это. Но об одном моменте все же, наверное, нужно сказать. Назвал бы даже его моментом истины. А она заключается в том, что когда ЗИЛ отказался (или был вынужден отказаться) от "Торпедо", то охотников вытащить команду из пропасти-то и не было. Алешин спас. Проще говоря, не было бы сейчас "Торпедо". Можно допустить вариант, что после расформирования нашлись бы какие-нибудь силы и создали бы новое "Торпедо". Но это была-бы совсем другая, не наша, команда. В общем, все решил один момент. И за него, мне кажется, Алешину нужно быть благодарными. А что до Мамута и других вариаций, тут нужно быть поосторожней. Никто с ними за столом переговоров не сидел и нюансов всех не знает. Допускаю, что Алешин хотел продать подороже. Ну и что? Возможно ошибся где-то. Но он же человек, и хочу повториться, человек который, пусть одномоментно, но спас "Торпедо". Что касается ошибок, так сказать, по ходу пьесы, то они были, все знают. Но вот Семшова он держал изи всех сил. Помните, каждый раз где-то поближе к январю в прессе появлялось: Игорь Семшов согласился продлить контракт еще на один год. Вот просто так - взял и решил. Да нет, конечно, больших трудов это стоило оставить его играть за нас. А что до некоторых остальных - лебеденок там, мамаевых и спахичей эмиров, то, скорее всего, и не было смысла за них и бороться. Если сопоставить их с былыми торпедовцами, то все они так - с белых яблонь дым.Знаю, что некоторые со мной не согласятся, но хотелось бы, чтобы это было аргументировано и без эпатажа. По-дружески, так сказать.

#171792
Дорогой тайфун, привеТТТТТ. И приятного времяпрепровождения.

#171757
81demon 23:53
Да, там уже проклевываются человека три перспективных. Сыграются, притрутся и опять развал... Но остается надеяться, что никто не позарится, а в межсезонье может доберем кого.

#171757
81demon
Верно, но самое обидное, что по прошествии трех лет проявивших себя игроков опять растащат и начинай все с начала...

#171757
Альберт
Да пусть даже и так. Но год-то (целый ГОД!) все равно пропал...

#171757
Грустно все это. Но нужно смотреть правде в глаза. Не растут на вербе груши - поливай ни поливай...

#171743
Сергей Фатеев
Спасибо.
Вчитался в первоначальный текст, да, была смысловая погрешность. Согласен и с тем, что о некоторых вещах можно только догадываться. Не смогло, например, московское португальское "Динамо" ничего показать три года назад с набором очень хороших игроков.А какое будущее им взахлеб обещали! Но это, так сказать, казус. Все равно, путь наверх лежит через только через сильных и стабильных игроков.

#171743
Сергей Фатеев
Да просто. Корни-то (все по крайней мере) утрачены не были. В связи с недостаночностью финансирования в сравнении с РЖД, Лукойлом и прочими, потерей ряда отличных и крепких игроков, у некоторых создалась иллюзия утраты корней. А ведь когда обрел реальные очертания проект передачи команды в руки Мамута, ряд очень известных игроков уже встали в положение высокого старта и готовы были играть в команде. А если бы это случилось, то "Торпедо" наверняка находилось бы сейчас в ряду лидеров ПЛ и все наоборот говорили бы, что обретя мощного спонсора, команда не утратила своих корней, имея ввиду исторические достижения, преемственность и поддержку болельщиков.

#171743
Очень понравились участие и озабоченность автора судьбой команды. Кое с чем, ну там с необходимостью доброжелательности и терпения, или поддержки Сабитова можно согласиться. Но вот с мыслью об "утрате корней" и "потере родной аудитории" согласиться никак нельзя. Да, в связи с известными событиями утеряна часть болельщиков. Но настоящая-то часть осталась. А "корни" сидят не только в ЗИЛе и не только в проживающих в районе "Автозаводской" болельщиках, а в людях разбросанных по всей стране. И если бы, как это вполне могло случиться, эстафетную палочку подхватил Мамут, то сейчас никто бы и не вспоминал об утрате корней.
Или вот о принятии на вооружение системы каттеначио.Данная модель уже давно изжила себя с точки зрения футбольной мысли. От нее уже давно отказались. И что еще интересно - эта система работала тогда, когда за победу начисляли 2 очка, а за ничью -1. Теперь же, по "Арифметике Чижикова с картинками", команда, имеющая удельный вес ничьих выше допустимого (каттеначио позволяла не пропускать от соперников, но и сама не создавала предносылок забивать много) обречена нести значительные очковые потери и, как следствие, находиться в стороне от команд, исповедующих сбалансированный футбол. Сейчас так не играют нигде, играть в такой футбол просто нецелесообразно. А укреплять оборону - это верно, было б сказано. Извините за длинный и нудный слог.

#171702
defender
В детстве и молодости болел за хоккейное горьковское "Торпедо". Ну а симпатизировал больше всех, конечно, Вите Коноваленко. "...каким он парнем был!" Но в Нижнем бывать никогда не доводилось. А тут несколько лет назад "Жмурки" показали. Какой-же красивый город! Обалдеть! Потом, когда фильм пересматривал, как бы два сюжета смотрел - про этих чудаков, и про город. Хотя понимаю, что показали далеко не всё. Вот такие моменты...

#171706
SOUS
С натягом, но скорее да.

#171702
defender
Там фишка очень обидная вот в чем была. Шустиков в нашей команде ведь был. Но немчины расхныкались и всех трех торпедонов к ним отрядили, в подкрепление. Конечно, играть в одной команде с Виктором был бы совсем другой коленкор.

#171706
Честь и хвала! Но Кузбассу нельзя проигрывать ни под каким соусом! :)))

#171708
ПривеТТТТТТ С новосельем.

21:41
Как хорошо, что тогда игроков нельзя было скупать пачками. А то в 76-м играли бы лигой пониже, а чемпионом был-бы "Зенит", а может аргентинцы или бразильцы какие...

#171707
-"Поздравляю, дорогой, ты скоро станешь папой!!!
-"Я не понял, а что Бенедикт XVI-й приболел что-ли?"
А Сабитов не приболел, случаем?
Рады встрече...

#171702
defender
Да, и знаешь, фотки сохранились некоторые, недавно совсем на антресольке нашел. Можно сказать пролил слезу умиления... А бундеса были усилены еще Бутурлакиным и еще одним кем-то из наших, не могу вспомнить кем. Не исключаю, что Тукмановым, но фото найти не могу...

#171702
Кажется, тут нужно учитывать соотношение количества и качества проведенных матчей. У Виктора качество было на высочайшем уровне. И проведи он не 427 (в памяти эта цифра), а вдвое, допустим, меньше, то, как футболист, все равно воспринимался бы великим. А игры-то какие были: против Киева, Тбилиси, спартачей , армии и прочих и прочих. А наши сейчас сами знаете против кого играют. Однажды довелось играть против Виктора. Вы не поверите - он играл за немцев! Это была сборная команда фирмы "Сименс". Где-то в конце 80-х. Играли по-взрослому, на Восточке. Зная его игру с трибун, был поражен увидев ее изнутри. Играл Шустиков (непривычно) атакующего хава. Там было все - видение игры, техника, быстрота мышления, понимание партнеров. Конечно, количество сыгранных им матчей впечатляет, но на первом месте все же стоит его торпедовская личность.

#171694
С Днем Рождения! Счастья и успехов!

#171684
Наверное, такие вопросы задают и способны ответить на них зеленые человечки...