Форум torpedom.ruРезультаты поискаПо вашему запросу "Benedict Shwedkin" найдено: 726 DEDdedov (19:37) "Нет ни у одной команды бывшего СССР, как у Торпедо, такого количество признанных звёзд мирового уровня". Это явный перебор! Для того, чтобы заявлять "мировой уровень", надо предъявлять доказательства признания, собранные по миру, а не картину мира "из головы". Ознакомьтесь в Википедии с информацией от IFFHS ( Международная федерация футбольной истории и статистики), которая провела опрос в 2000г. Там, кроме Блохина и Яшина с Дасаевым (по отдельному списку вратарей) в мировых сотнях никого из СССР/РФ нет. В Европейских сотнях появляются Стрельцов и Бобров, а также Рудаков с Хомичем по списку вратарей. К большому сожалению, даже Воронина в этих списках нет, хотя, по моему мнению, он на пике был не хуже Дениса Лоу (№50 в мировой сотне) и у Шёна в сборной Европы поиграл. Но это - ИМХО. Об Иванове и Метревели и говорить не приходится. Yiscar (10:23) Джон Тошак много "крови попил" в том противостоянии. Исполнял столба, с которым наши защитники практически не справлялись. А было парню тогда всего 19лет и рост 185см, что по нынешним временам не сильно впечатляет. Но тогда... voks (21:38) "Была там вспышка еще не самых плохих руководителей при Громове..." Ага, особенно на финансовых потоках Zambalaland (08:57) Суди без фокусов, Егоров! Бабурин, обеспечь клиншит! По рюмке-две - без разговоров, Надеюсь, печень разрешит... pbg8 (17:26) Равенство можно было предположить до начала матча. Но в реалиях в воротах оказался Шаповаленко, который действовал не очень уверенно и вносил нервозность в действия защитников. Прямой гол с углового можно было и не пропускать. А после того, как Месхи обокрал их с Андреюком, исход стал уже ясен. Метревели провел очень яркую игру (к сожалению, уже не в майке Торпедо). Был настоящим лидером Тбилиси. Иванов не доиграл даже основного времени, что, вероятно, сказалось на командном духе в добавленное. Yiscar (15:46) Кстати, Бутурлакин тоже мог играть в той молодежке (1950-51гг), но я его почему-то в той команде не запомнил... Yiscar (15:46) Читал этот материал. Тоже удивился. Молчал-молчал человек столько лет, нигде ничего не говорил и не писал, хотя последние 25 лет "Торпедо" давало и более серьезные и яркие поводы для комментариев, чем нынешнее бесцветное прозябание. Не появлялся ни на матчах турниров ветеранов, ни на их посиделках, а тут вдруг вышел в свет. Атрибутация этого гуру как бывшего игрока - на совести Матч ТВ. Хотя бы фото дали. М.б., Ергаков мог бы прояснить ситуацию Он же много общается с ветеранами, в т.ч. в неформальной обстановке. Yiscar (08:49) Несколько приукрасил действительность ваш корреспондент, ностальгируя. Школа (ДЮСШ) у "Торпедо" была, да выхлоп не очень. По клубному зачету, безоговорочный лидер - ФШМ. Бывало, школы "Динамо" и "Спартака" по ходу сезона с ними соперничали. Отдельные команды ФКТ (по годам) выглядели неплохо. Например 1951г., который даже в финальной пульке Союза по своему году участвовал. Это по ТВ показывали, я смотрел. Там блистал Валерий Абрамов. Но взрослая карьера у него - так себе. Слева бегал Коля Куличенков, выше дубля "Торпедо" не поднялся. Где-то полтора десятка матчей за Черноморец, а так, в основном - класс Б. Основа того "Торпедо", в которое влюбляло в себя Москву в 1958-61гг. - из ФШМ. Те же Шустиков, Воронин, Маношин, Гусаров, Сергеев, Медакин, Доронин, Фалин, Поликанов. Были красавцы из т.н. "заводской самодеятельности": Иванов (Крылья Советов / Салют ), Стрельцов (Фрезер), Денисов (Жуковский), Глухотко (Кемерово). В качестве приправы, добавляющей глубину и остроту "блюду" (команде, коллективу): Метревели, Батанов, Островский (из разных лиг и городов). Yiscar (00:22) Судя по всему, эти проработки с участием рабочего коллектива ЗИЛа были одним из инструментов воспитательной работы в клубе. Припоминаю большой материал с рабочими голосами в той же газете, по том же поводу во второй половине 50-х. Тогда под огонь критики попала группа основных игроков команды во главе с В.Арбутовым. Вероятно, результат был неутешительным, и к 1960г. Маслов от всех них избавился. В.Арбутов в 1960г. перешел в "Беларусь" (Минск), где отыграл год. 39игр, 3 гола. Что для нападающего - не густо. Затем, похоже, завязал с футболом. И это - в 26лет. Тем же маршрутом в том же году проследовал В.Терехов. Тот продержался в высшей лиге 2 года, затем год - класс "Б" и несколько лет - на республиканском уровне. P.S. Андрей, а где МА читаете/читали? В Химки ездите/ездили? Yiscar (22:51) Дела - понемногу. Здоровье - в рамках возрастных норм, по моим представлениям. Рад видеть вашу общественно-просветительскую активность на форме. Yiscar (14:45) В ходе преддипломной практики Воронин некоторое время вел занятия по физкультуре в английской спец. школе (на Ленинском, за универмагом "Москва"). У меня дружбан там учился. Девчонки, как водится "ахали и вслед глядели": "Какой красивый практикант!" Борис (16:56) Не стал бы относить Буряка к сбитым летчикам. Непонятки с Лобановским. Тот, остыв после "наезда", предлагал Леониду остаться,. Буряк давал интервью в июле в связи с 70-летием. Сказал, что жалел потом об уходе, и, если бы не ушел, то забил не 2, а 22 бы в течение след 3-4-х лет. Собирался в Динамо, т.к. находился в дружеских отношениях с Бесковым и его женой. Но в последний момент подсуетился Валера Филатов, тоже друг. О пребывании в Торпедо особо ярких впечатлений не осталось. После Киева это был down-shifting во всех отношениях. И в организации и интенсивности тренировочного процесса. И в отношении к делу административного персонала. Да и класс партнеров не вдохновлял (после Киева). Кроме того, кучу времени тратил на поезда, т.к. постоянно мотался в Киев к семье. Сказал, что через полтора года стало совсем кисло, а там и травма подоспела. Расстались с ТМ по взаимному согласию. Переехал в Харьков, что решило часть бытовых проблем. И даже выиграл с Металлистом Кубок в 1988, победив в финале Торпедо. Мячково (14:19) "Куда клонится индекс или индифферент ваших посягательств?" Solovei (11:11) Фалин ушел раньше, понимая, что конкуренция на позициях 8-10 растет, и Маслов не отдает ему предпочтения. Метревели - позже, когда стало ясно что команда посыпалась, как игровой коллектив единомышленников, и разбегается по интересам. Горкому спортивные дела ЗИЛа были до лампочки, обком, в конкретном случае, совсем ни при чем, по территориальному признаку. ЦК КПСС - не в уровень проблема. Да и болельщиков "Торпедо" из заметных функционеров ЦК я не припомню. Союзный спорткомитет разруливал дела, когда туда обращались республиканские комитеты партии, например, по поводу сбежавшему в Киев Лехи. Но процесс запустили на ЗИЛе, убрав Маслова по результатам сезона 1961. Он был объединяющим и удерживающим началом для команды. Сменивший его Г. Жарков практически провалился, несмотря на торпедовское прошлое и удачную работу в Зените. Для игроков основного состава, проходящих испытание медными трубами, он не стал авторитетом и не смог выправить дисциплину ни на поле, ни в быту. Со всеми вытекающими. Мячково (18:39) Помним, конечно, как партком-профком развалили команду 1960/61гг. Выдающееся достижение! Ничего более судьбоносного для клуба эти общественники не сделали. И никакая литейка-столярка-малярка, а также работники транспортного цеха, включая специалистов жел/дор и речного способов перемещения в пространстве, не дернулись. А кто такой, ноунейм Я. Савин? Как супервайзер, он - забавен... С ним в ФНЛ бы удержаться, Пойдем, по рюмке примем, братцы. Бекхан (20:49) ИМИР (10:53) По опросу IFFHS (Международная федерация футбольной истории и статистики) в 2000г.: Лучшие игроки столетия 1. Пеле (Бразилия) — 1705 2. Йохан Кройф (Нидерланды) — 1303 3. Франц Беккенбауэр (Германия) — 1228 4. / / Альфредо Ди Стефано (Аргентина, Испания) — 1215 5. Диего Марадона (Аргентина) — 1214 6. Ференц Пушкаш (Венгрия) — 810 7. Мишель Платини (Франция) — 722 8. Гарринча (Бразилия) — 624 9. Эйсебио (Португалия) — 544 10. Бобби Чарльтон (Англия) — 508 11. Стэнли Мэтьюз (Англия) — 368 12. Марко ван Бастен (Нидерланды) — 315 13. Герд Мюллер (Германия) — 265 14. Зико (Бразилия) — 207 15. Лотар Маттеус (Германия) — 202 16. Джордж Бест (Северная Ирландия) — 187 17. Хуан Альберто Скьяффино (Уругвай) — 158 18. Рууд Гуллит (Нидерланды) — 119 19. Диди (Бразилия) — 116 20. Джанни Ривера (Италия) — 116 Лучшие вратари столетия 1. Лев Яшин (СССР) — 1002 2. Гордон Бэнкс (Англия) — 717 3. Дино Дзофф (Италия) — 661 4. Зепп Майер (Германия) — 456 5. Рикардо Самора (Испания) — 443 6. Хосе Луис Чилаверт (Парагвай) — 373 7. Петер Шмейхель (Дания) — 291 8. Питер Шилтон (Англия) — 196 9. Франтишек Планичка (Чехословакия) — 194 10. Амадео Каррисо (Аргентина) — 192 Benedict Shwedkin (01:10) Попутал на ночь глядя. Альфредо Ди Стефано в Реале. Луис Суарес играл в Барселоне до своей великой карьеры в Интере Leo2022 (22:38) Судьба Торпедо 1960 напоминает судьбу сборную Венгрии 1958, хотя разбежались они по разным причинам. Те венгры оставили, конечно, очень яркие следы в европейском футболе, что не удалось практически никому из автозаводцев (включая бывших), по понятным обстоятельствам. Реал Мадрид конца 50-х начала 60-х Созвездие блестящих имен. Практически бессменный победитель КЕЧ, хотя и в отсутствие англичан. Пушкаша уже вспоминали неоднократно. А Луис Суарес?! А Франциско Хенто, шестикратный обладатель КЕЧ!! Рекорд, который выглядит непобиваемым. Хотя Саудовская Аравия и обещает революцию в международном футболе, щедро отстегивая как и Эмираты, на рихтовку имиджа, но конкретный практический пример ПСЖ пока не внушает. Эрик Кантана (22:03) Воронин сыграл за сборную Европы пару раз, если мне не изменяет память. Ему открыто симпатизировал Гельмут Шён (тренер тех составов сб Европы). На пике своей карьеры, в 1964-66гг он был на мой взгляд, надежнее (при поручении ему защитных функций), универсальнее и интереснее Дениса Лоу, получившего Золотой мяч в 1964г. Слишком мало появлялся на международной арене и европейском ТВ в то время, по сравнению с Ман Ю, где зажигал Лоу. Жаль, что союзным спорткомитетом рулили ортодоксальные комсомольцы в то время, им не пришло в голову отпустить Валерия в Европу для настоящей профессиональной карьеры и сделать его витриной советского спорта, как венгры сделали с Ласло Паппом. С его голливудской внешностью, коммуникабельностью, знанием английского и умением располагать к себе собеседника не сомневаюсь, мог сделать блестящую карьеру и достичь мировых высот. Вместо этого - очевидный потолок в притязаниях и перспективах, скука, нарушения режима, автокатастрофа и скромное семейное погребение при входе на Даниловское кладбище. Думаю, в сотню европейских игроков второй половины 20-го века он входит точно, но в мировую десятку, вряд ли. Стрельцов - понятно, характер - судьба. На матче с Интером я был. К сожалению, итальянцы выстроили то, что сейчас называют автобусом, навесы в штрафную ничего не давали. При всей атлетичности Стрельцова, ее не хватало для борьбы в воздухе с Бургничем, Факкетти, Ландини. Индивидуального мастерства, скорости обработки мяча большинству торпедовцев не хватало, чтобы доставить его Стрельцову, Щербакову на свободные места, изредка появлявшиеся у штрафной Интера. И вообще, тактически Торпедо ничего не смогло поделать с системой "катеначчио" того Интера, выстроенной Э. Эррерой. По сути игроков соответствующего уровня в Торпедо оказалось только 2-е, Стрельцов и Воронин. Кавазашвили сделал пару раз впечатляющие сейвы, с упором, как он любил, на эффектную атлетичность. Игроки в команде были в целом не плохие, но не в уровень Интеру в массе. Кстати вспомнил Луиса Суареса, еще испанского, который феерил в том Интере и сборной Испании. Тоже - мирового уровня игрок. Вот если бы не растащили с подачи парткома ЗИЛа состав 1960г., то... Метревели - это как Дж. Бест, но советского масштаба. Кстати, как и Михаил Месхи. Быстрый крайний, с одним финтом, о котором все знали и на который все попадались. Шестернев - надежный парняга, но до Шнеллингера, Факкетти, Мальдини, да и Серхио Рамоса далеко. Дасаев получил, конечно, лучшего вратаря мира, но как по мне, это на безрыбье и на интересе к забурлившей перестройке. Международная карьера - так себе. М.б., если бы раньше уехал... У Д.Харина даже заметнее. Киевские ребята, конечно, более медийно раскрученными оказались, но все же индивидуально они смотрелись слабее, чем команды Лобановского в целом. Крайний пример - Шевченко и Ребров. Что они показывали в Киеве и насколько бледнее, особенно Ребров, выглядели порознь. Беланов удачно попал в "Wind of Changes" и недолгую моду на советское. И Бышовец блеснул в Мексике, и Хидиятуллин выглядел как бог на олимпиаде в Москве (при всем моем кислом отношении к Спартаку). Алейников забил эффектный гол венграм, но в международной карьере выглядел очень средне. Так что, на мировой уровень я бы поставил Эдуарда Анатольевича (до печальных событий) и Льва Ивановича. На европейский - Воронина, в отдельные короткие периоды - нескольких киевлян, Численко на пике, Боброва конца 40-х годов, судя по тому, что читал о нем. Очень достойно выглядел в розыгрыше кубка УЕФА Кипиани, такой грузинский про-Зидан. |
