#198161
PrEDaTOR (14:52)
отчасти соглашусь, с поправкой на то, что там с идейными носителями и проводниками этих понятий активно борются на гос-ом уровне и имеются определенные успехи, здесь же они негласно закрепились в кач-ве правил на высшем уровне госуправления и проецируются на все нижестоящие уровни и сопряженные субъекты социально-экономических отношений, как матрица

#198161
fieldman (03:57)
ну сколько же можно катить на него бочку - заслуженный итальянский дедушка приехал в сырьевую колонию и футбольную периферию поднять бабла на сытую старость, да и внукам еще кое-что сохранить, ну может еще выиграть пару матчей за пять лет с местными деревяшками у каких-нибудь расслабившихся грандов под бурные фанфары аборигенов, все остальное - это издержки и косяки его работодателей, условный Шпалыч, Ярцев или Газик обошлись бы на порядок дешевле с аналогичным резалтом

#198161
fieldman (03:38)
я знаю, но вот незадача, эти варианты не срабатывают с гражданами ЕС, защищенными международным правом, что может в конечном счете привести к еще большим штрафам для "нац-го достояния" и наказанию вплоть до внешней изоляции

#198161
Вперёдсмотрящий (02:52)
да уберется он за милую душу, прихватив с собой в солнечную Италию 7 млн. у.е. голубого "нац-го достояния" плюс неустойку с шестью нулями

#198161
Black-white Alex (02:50)
ты главный рашист что лЕ? в который раз мокнули в дерьмо, все мало? ура-поцтриетизЬм - удел недалеких

#198161
да причем тут Капелло, Хиддинк, да хоть Моуриньо с Анчелотти... рашенфут, как система - это мертвечина на всех ее уровнях, теневая бизнес-схема по освоению многомиллиардных корпоративно-регионально-бюджетных общаков, и перспектив его восстановления именно как спортивного состязания и зрелища на принципах справедливой игры при условии равных, обязательных, строго контролируемых и прозрачных правил для всех его участников в ближайшем обозримом будущем не предвидится

#198105
пока без комментариев, ждем выхода в свет продолжения книги "как убивали Торпедо - 3" с новыми аффтарами и фигурантами, я так понимаю это некое предисловие
совет: свою лексику и логические построения лучше цензурировать, понятно хочется побыстрее горяченького на вентилятор подбросить, но все-таки... хотя, конечно, все зависит от аудитории, на которую подобные опусы рассчитаны

#198039
Руководство «Торпедо» встретилось с группой болельщиков. В последние годы они были против нахождения у власти Александра Тукманова, но разговор с глазу на глаз прошел без криков и оскорблений. (Совспорт, внимание на дату (!) 24 декабря 2013 года)

Трудно сказать, нашлось ли в зале место тем, кто участвовал в бесконечных акциях против руководства «Торпедо». Но беседа прошла в спокойной атмосфере – былые обиды не вспоминают.
Наряду с Тукмановым слово держит Татевос Суринов, человек с неоднозначным прошлым и забытый широкой публикой. Во времена правления в премьер-лиге Евгения Гинера Суринов являлся гендиректором организации.
Теперь Суринов – член совета директоров «Торпедо», представляет группу, владеющую 25 процентами акций клуба (остальной пакет у ЗИЛа). На него обращают внимание еще перед встречей, когда он подъезжает к стадиону на белом «Роллс-Ройсе».

«Неужели не можем найти спонсоров?», «Может ли спонсором выступить Прохоров?», «Действительно ли Прохоров, как хозяин стадиона, заинтересован в финансировании «Торпедо»?» – раздаются вопросы с мест.
– Ответ вы уже сами знаете, – невозмутим Тукманов. – Прохоров во многих интервью говорил, что завершил свое путешествие в футбол. Что касается стадиона, то он находится в собственности Прохорова. Это его бизнес. Мы знаем, что здесь предполагается большая реконструкция, большое строительство. Когда это будет, мне сказать сложно. Но рассчитывать на то, что Михаил Дмитриевич заинтересуется «Торпедо», не приходится.

– Правда ли, что команда ушла в отпуск с большими долгами? – волнуются болельщики. – Если правда, то почему в прессе говорят о больших задачах?
– Долгов перед командой нет, – успокаивает Тукманов. – Есть текущая задолженность – она не превышает одной-двух недель.

– Какова ситуация с базой в Мячкове? – очередной вопрос из зала. Надо сказать, что интерес к базе не праздный. Культовое для «Торпедо» место никак не используется со времен закрытия «Москвы».
– База в Мячкове давно находится в собственности «Норильского никеля», – поясняет Тукманов. – Футбольных перспектив она на сегодня не имеет.

– Есть подвижки в вопросе по строительству собственного стадиона?
– Пробовали попросить на ЗИЛе землю под стадион, – вступает в беседу Суринов. – Если говорить серьезно, то без строительства стадиона, базы и спорткомплекса нам, как акционерам, придется находить другие деньги. С землей, которая у Прохорова, ничего не получается. Последнее, что я слышал: быть может, его структуры представят в правительство Москвы проект реконструкции стадиона к 2015 году. Но это не выглядит для нас интересным и перспективным, поэтому мы прекратили переговоры со структурами Прохорова. Не буду скрывать, мы предлагали ему продать нам землю. Мы не смогли бы возвести шикарный 30‑тысячник, но нормальную арену можно было сделать. Не получилось.
Пробуем найти участок земли на территории ЗИЛа, – продолжает Суринов. – Скажем так, ходим в разведку.

– Вы уже не рассчитываете на Восточную улицу?
– Держим в уме этот вариант в любом случае. Надоест Прохорову добиваться сноса стадиона – он знает, куда приходить.

– Есть задача выйти в премьер-лигу?
– В принципе да, – отвечает Суринов.
– Такая задача была сформулирована акционерами перед стартом сезона, – добавляет Тукманов. – Она не менялась. Последние результаты показали, что это нам по силам.

– Что будет с финансированием, если удастся выйти в премьер-лигу?
– Без собственного стадиона, без своей базы перспективы выступления в премьер-лиге туманны. Все взаимосвязано, надо искать землю и строить стадион.

– Что первично – премьер-лига или свой стадион?
– Отменять цели выйти в премьер-лигу мы не собираемся, – говорит Суринов. – Посмотрим, что выйдет у Александра Генриховича (Бородюка. – Прим. ред.) и команды. Честно говоря, премьер-лигу мы можем не потянуть. Пока у нас деньги есть, нужно попытаться сделать максимум, чтобы выйти в премьер-лигу.

– Выход в премьер-лигу может изменить ситуацию со спонсорами?
– Очень вероятно. ЗИЛ помогает нам на максимуме своих возможностей. Нужно искать спонсоров или иных акционеров, которые вместе с ЗИЛом и нами могут поднять бюджет.

А Тукманов ушел со встречи как уважаемый человек, без свиста в спину. Что-то налаживается в торпедовском доме?

http://www.sovsport.md/gazeta/article-item/670803

#198039
На заметку местным конспирологам-тукофобам, и всем остальным, у кого короткая память, в качестве напоминания привожу недавнее интервью АВТ в Совспорте, внимание на дату (!) от 10 апреля 2014 года:

Тукманов: "Хотим играть в премьер-лиге. Как это получится, со второго ли места, с четвертого ли, безразлично".

Президент «Торпедо» в интервью «Советскому спорту» объяснил, почему зарплаты футболистов в ФНЛ нужно ограничить, и рассказал, где планируется построить новый стадион «Торпедо».

КАКОВА СУДЬБА ПАМЯТНИКА?

С президентом «Торпедо» договорились пообщаться в полдень на Восточной улице. Но матчи команда проводит в Раменском. Поэтому разговор сразу зашел о новом стадионе.

– Была встреча в мэрии. Мы объяснили, что для развития клуба, для того, чтобы у него было достаточно средств, необходимо поменять структуру финансирования. Для этого нужно иметь стадион, вокруг которого можно выстроить бизнес. Заработанные средства пойдут на команду. Таким образом, «Торпедо» не будет зависеть от финансовых возможностей акционеров. Планируется, что стадион будет построен на земле, где находятся строения, принадлежащие ЗИЛу. Территориально это район Нагатинской поймы. Предполагается, что стадион будет с козырьком, а газон постелят естественный, – рассказывает Тукманов.

– На Восточной «Торпедо» больше не увидим?
– Не стоит так категорично говорить. Обстоятельства могут сложиться по-разному. На сегодняшний день мы не намерены играть на этом стадионе. Причина – финансовая.

– Компания ОПИН, занимающаяся проектом развития стадиона Стрельцова, обещала сохранить все, что имеет отношение к культурному наследию. Если футбольные артефакты, такие как памятник Стрельцова, не понадобятся, готово ли «Торпедо» забрать их на новый стадион?
– Да, но это надо будет обсуждать с руководством ОПИНа и стадиона Стрельцова, ведь он, наверное, будет снесен. Этот вопрос можно решать в пользу клуба, на благо истории команды. Мы не ссоримся ни с руководством ОПИНа, ни с руководством стадиона. Тесно общаемся с людьми, работающими на стадионе. Они любят футбол, переживают за команду, но есть бизнес-проект освоения территории. Он имеет полное право на жизнь, потому что земля и стадион выкуплены. Их владельцы могут принимать решения, которые посчитают нужными. Учтут они мнение болельщиков – хорошо, не учтут – их право.

– После матча с «Нефтехимиком» вы сказали, что футболисты сами выберут, где им удобнее играть: в Раменском или в Химках. Как проходило голосование?
– Тренер спросил ребят: «Где удобнее играть?». Игроки ответили, что в Раменском. Во-первых, там естественное покрытие. Поле сейчас в хорошем состоянии. Во-вторых, база в Кратове, где занимается команда, находится в 10 минутах езды от «Сатурна». Есть определенные неудобства для болельщиков, но, к сожалению, это реалии сегодняшнего дня.

– Команда находится в зоне стыков. Пока через них в премьер-лигу никто не пробивался…
– Хотим играть в премьер-лиге. Как это получится, со второго ли места, с четвертого ли, безразлично.

«СТАРАЕМСЯ ИЗБЕГАТЬ АГЕНТОВ»

– Вы были за введение потолка зарплат. Почему?
– Футбол в первом дивизионе убыточен для тех, кто его финансирует. Нет смысла провоцировать гонку зарплат. Если не установим потолок зарплат, то заблудимся, потеряем футбол. Игроки будут получать большие деньги, а не зарабатывать их. Установленный лимит (оклад игрока не может превышать более 300 тыс. рублей. – Прим. авт.) адекватен. Также мы предложили, чтобы два–четыре игрока могли получать по 450–500 тысяч. Сейчас наша инициатива обсуждается.

– По клубам нередко бьют недобросовестные агенты. Как к ним относитесь?
– Есть агенты, волнующиеся за судьбу футболистов. Они финансовый вопрос не ставят на первое место. Есть те, которые начинают переговоры с денежного вопроса. С ними стараемся минимизировать отношения. Если нам интересен игрок, разговариваем с клубом. Если переговоры с агентом неизбежны, то стараемся общаться с ним по минимуму. Институт агентов, на наш взгляд, в нынешнем виде не нужен.

– Есть ли в «Торпедо» долги по зарплатам и премиальным?
– Есть небольшая текущая задолженность. Она погашается.

– Ищете титульного спонсора?
– Совместно с акционерами постоянно занимаемся поисками спонсора. Более того, на встречах с болельщиками предлагали: «Если есть возможность и желание участвовать в судьбе клуба, пожалуйста. Акционеры готовы продать вам часть акций, участвуйте в жизни клуба». Пока болельщики не спешат... За пределами Москвы титульного спонсора найти легче, так как нередко включается административный ресурс. У нас другая ситуация, финансирование ведется акционерами. Можно сказать, что наш титульный спонсор – ЗИЛ.

– На груди у игроков надписи «ЗИЛ» нет.
– Акционеры так решили.

«ГАУРАЧС УШЕЛ САМ»

– Зимой Эдгарс Гаурачс перешел в «Спартак» из Юрмалы. Он продвигал «Торпедо» в соцсетях, глянцевых журналах. Было жалко с ним расставаться?
– Это было желание Эдгарса и его агента. В последнее время Гаурачс имел мало игровой практики. Появилась возможность вернуться в сборную Латвии, в случае если он будет играть. Эдгарс пришел к нам, откровенно все рассказал, пошли ему навстречу. Спасибо ему за то, что он сделал для «Торпедо». Он был мотором клуба в части общения с болельщиками, прессой. Культурный, обязательный, воспитанный человек. При расставании ни разу не завел разговора о деньгах. Есть ведь футболисты, которые начинают канючить: «Заплатите мне столько-то, и тогда я уйду». С Гаурачсом с первого раза решили все финансовые вопросы и пожали друг другу руки. Желаю ему удачи!

http://www.sovsport.ru/gazeta/article-item/702205

#198028
mother superior (02:02)
Но пригасил то его в клуб именно АВТ, который ранее на своем посту в РФС пересекался с Бородюком в бытность его тренерской работы в сборной, а до этого игрока сборной, плюс, скорей всего, как это часто бывает в замкнутом футбольном мире, сыграли свою роль и рекомендации - угадал ли так вовремя АВТ в силу своей интуиции и профессионального опыта или ему просто случайно повезло с выбором тренера, пусть каждый решает для себя сам... Факт, что в итоге рук-во Торпедо должно сказать спасибо Бородюку за выполнение поставленной задачи, казавшейся еще в начале прошлой осени, на момент его прихода "миссией невыполнимой", как и сам Бородюк за предоставленную возможность проявить себя в известном московском клубе и тем самым поднять свои тренерские котировки, жаль, конечно, что наши дальнейшие пути расходятся, но такова специфика футбольной профессии - порой уходят даже великие, а не просто способные и перспективные...

#198032
voks (02:59)
матчи премьерки в предстоящем сезоне мы будем играть в Раменском, это решенный вопрос, по крайней мере до зимнего перерыва, и мусолить его дальше до публикования/озвучивания новых существенных фактов официальными лицами каждой из заинтересованных сторон более смысла не вижу

#198032
ТОРолен (02:25)
Вообрази, что являешься членом СД клуба и ответь на свой вопрос сам, ты это успешно умеешь делать, я же, со своей стороны, могу лишь предположить, что со стороны Эльгеры поступало подобное предложение в адрес ЗиЛа (Москвы) о выкупе контрольного пакета акций клуба с условием передачи в свою собственность земли под стадион, в конце концов сам стадион Эльгера может и на свой баланс взять, не обязательно на баланс клуба - это для инвестора не столь принципиально с коммерческой т.з. по сравнению с самим фактом выделения земельного участка под частное стр-во в московском регионе.
А сам факт, что акции Торпедо являются для города (завода в его нынешнем плачевном состоянии) непрофильным активом, финансовым обременением на бюджет, и он готов недорого сбросить их под какой-то серьезный спортивно-коммерческий/девелоперский инвестпроект (+к обоснованию - социальная нагрузка), в случае поступления соответствующего коммерческого предложения, у меня не вызывает сомнений. Ведь изначально передача акций Торпедо Лужниками ЗиЛу рассматривалась как временная мера, но и сами городские власти уже успели смениться, соответственно рук-ву клуба пришлось существенно корректировать свои долгосрочные планы и выстраивать отношения с новой администрацией города, и это еще надо радоваться и сказать АВТ "спасибо", что клуб не просто выжил в сложившихся обстоятельствах, но и сделал за это время большой шаг вперед в спортивном плане, завоевав место в пл и повысив свою инвестиционную привлекательность.

voks (02:29)
Что вы все про этот внуковский трехтысячник заладили, он в любом случае не сможет принять матчи премьерки, даже фнл, наверное, нет, кому он вообще м.б. интересен с т.з. большого футбола? С т.з. строительства на его месте более масштабного спортсооружения, возможно, тогда и будем всерьез обсуждать, а не высасывать из пальца свои доморощенные домыслы пополам с непроверенными фактами.

#198032
ТОРолен (02:13)
Скорей всего и частично под свой личный бизнес, но факт, что на этой территории Суринов собирается построить полноценный футбольный стадион - это главное для целей развития нашего клуба. Собственно говоря, по этому пути пошли Гинер с Федуном, сочетая строительство полноценных футболных арен и коммерческую застройку на одном едином выделенном земельном участке, иначе это заведомо убыточные капвложения, учитывая априорную нерентабельность рашенфута.

voks (02:17)
я не собираюсь всерьез обсуждать трехтысячник во Внуково, это не масштаб Торпедо, и АВТ с Суриновым понимают это не хуже нас с вами

#198032
ТОРолен (02:07)
Я исправил свою неточность: под акционерами в данном контексте имеются в виду именно представители со стороны Эльгеры, о чем ранее информировалось в публичных источниках, позиция города остается неизвестной, но складывается впечатление, что он будет на стороне ОПИНа, и скорей всего терр-ию Восточки подвергнут застройке, но окончательного решения пока нет.

#198032
voks (01:51)
Не надо путать божий дар с яичницей: "одни", как вы выразились, содержат клуб из своего кармана и вывели его в пл, другие же прибрали стадиончик мошенническим способом к своим рукам по заниженной цене, а теперь собираются застроить эту территорию под свои коммерческие нужды, от щедрот душевных скинув целых полляма от изначально непомерно задранной арендной цены за подобный спортивный объект, находящийся в аварийном состоянии, тогда как "первые" готовы выкупить землю под стадионом или хотя бы по соcедству на бывш. производственных площадях ЗиЛа, непосредственно под нужды нашего клуба, разницу понимаете или нет?

#198028
mother superior (01:29)
не собирался бы Тукманов в ПЛ не было бы ни самих стыков, ни появления самого Бородюка в кач-ве пожарного тренера, докатали бы с Казаковым в десяточке, для меня это даже не обсуждается... насчет "упасть с лестницы" - это, конечно, не аргумент, да и АВТ явно не из пугливых, что Раменское в каком-то смысле для АВТ удобнее Восточке, в этом, пожалуй, соглашусь, не только с т.з. орг-ции правопорядка, но и с т.з. наличия качественной тренировочной базы тоже

#198032
mother superior (01:39)
я святыми никого не изображаю, в бизнесе, тем более спортивном - это как в политике или дипломатии все средства хороши, мне интереснее реальная подоплека намерений и поступков и конечная выгода для клуба

#198032
syno (01:27)
см. коммент выше

#198032
voks (00:49)
"Сказали писать Прохорову, Собянину, Господу по поводу своих желаний, скажут делать с открытый стадион - будет открытый. Как-то так."

Ну и как, написали, ведь все они только и ждут как посоветоваться с дарагими торпедовскими болельщиками, правда стеснительные очень, но любят нас искренней любовью, в отличие от злого дядьки Тука, правда? Сообщите, пж-ста об ответе, особенно из инстанции Всевышнего)

Animator (00:57)
Полагаю, что рук-во клуба уже заняло твердую позицию: до тех пор, пока не будет окончательной ясности с будущим СК им. Стрельцова и в частности с его центральной спортивной ареной, её фунциональной направленностью, юридической принадлежностью, коммерческой политикой и т.д., причем все это д.б. официально согласовано на высшем уровне в московском прав-ве, Торпедо выступать на Восточке не будет, т.е. вопрос поставлен ребром.

#198028
syno (01:12)
само возвращение Торпедо в нынешнем сезоне в пл - это фантастика, но чудеса иногда случаются)