#182437
Zеленоград (16:11)

нет, лично я считаю что эмблема может быть выполнена в любой цветовой гамме. это нормальная мировая практика. сам отдаю предпочтение тому варианту, где шестеренка желтая, машинка красная и т.д. тем более что данная эмблема, в отличии от флага, являлась эмблемой клуба, а не спортивного общества, наличие зеленых цветов которого меня и смущает, так как я вижу разницу между СО и ФК.

#182437
ТорпеДеД (16:08)

вопрос к вам как к очевидцу.

до конца 70-х какие флаги присутствовали на матчах московского Торпедо?

#182437
Idoru (15:54)

а как быть с Трудом? не наш флаг?

да и новодел: если флаг выпущен в рамках официальной атрибутики, то флаг - официальный.

да и СК тут при чем? очередное словоблудие?

#182437
Zеленоград (15:49)

не дистанцировались, наоборот, позиционировали себя как Торпедо, а в итоге произошло то что произошло.

это вообще мне кажется каким-то сюрреализмом, когда молодые люди начнут растягивать бело-зеленые стяги, облачаться в черно-бело-зеленые шарфы, а потом заряжать "только черно-белый" - абсурд.

ну так пройдет 10 лет, ЗИЛ снова команду продаст, создадут очередной Т-ЗИЛ, вот тогда снова начнется, что зеленый - один из основных цветов и т.д., а обоснуют наличием такового на официальном флаге. ну а далее объявят ФКТМ самозванцами и так по кругу. как же все это надоело ((

#182437
Zеленоград (15:23)

да, чувствовалось как зеленый замещает собой черный. и позднее клубы выбрравшие этот вектор развития (такие как Т-ЗИЛ-1, Т-РГ, СК Торпедо, Т-ЗИЛ-2) в итоге стали скорее бело-зелеными чем черно-белыми. поэтому меня это, мягко говоря, немного напрягает.

размытие в том, что потом вы уже никому не докажите что Торпедо всегда было черно-белым, появится официальный флаг - это будет официальный флаг, зеленый, уже не спортивного общества, а футбольного клуба.

#182437
Zеленоград (15:06)

у них ситуация иная, так как у всех перечисленных вами клубов цвета совпадали с цветами обществ, поэтому такого диссонанса как у Торпедо не было, где сперва футбольный клуб относился к Труду где цвета общества были темно-синий, красный и голубой, а потом после того как общество прекратило свое существование стали относиться к бело-зеленому спортивному обществу "Торпедо".

к тому же насколько мне известно, например, Спартак и Динамо имеют до сих пор отношение к своим спортивным обществам, поэтому использование флагов обществ оправданно, а ФК "Торпедо" уже давно сам по себе, поэтому лично мне не совсем понятна такая привязанность к зелено-белым цветам спортивного общества в ущерб клубных цветов, в этом на мой взгляд и есть размывание истории.

#182437
Zеленоград (14:40)

это да )) просто есть атрибуты клуба: черно-белые цвета, эмблема, а есть атрибуты спортивного общества Торпедо: бело-зеленые цвета, флаг - это не одно и то же.

а США - не лучший пример для подражания.

любой официальный флаг будет новым, так как раньше не было такового.

#182437
zavr (14:14)

а почему бы и нет?

бОльшее разнообразие флагов на ряду с разнообразием баннеров - пойдут лишь на пользу.

а то сегодня появится один единственно верный флаг, а завтра официальный баннер. стандартизация тут будет явно лишней.

#182437
Polak (12:39)

как раз по сути сообщения, а именно, цвета нижегородского Торпедо имеют прямое отношение к спортивному обществу в которое входилои московское футбольное Торпедо. и что?

billy (12:39)

ну это все, конечно, очевидно. да и распинаюсь я не о нужности/ненужности бело-зеленого флага, а о нужности/ненужности официального флага в принципе. единственно возможного. что в таком случае делать с остальными флагами в истории команды?

#182437
billy (11:56)

а теперь уже появились те кто считает Торпедо - самозванцами, что Стрельцов играл за Торпедо-ЗИЛ на Восточке и "защищают зелено-белые цвета" - полные наши антагонисты.

в 1960 и 1965 годах ФК "Торпедо" входил в общество "Труд" поэтому по-логике должны были использовать флаги своего спортивного общества.

так и я не говорю, что про тот флаг надо забыть. все флаги необходимо оставить: и синий, и с зелеными полосами, и черно-белый.

но признавая какой-то один мы тем самым ставим под сомнение аутентичность других периодов истории клуба, так же как алешинская эмблема в независимости от своей удачности уже стала частью истории клуба, возможно, не самой успешной, но из песни слов не выкинешь.

#182437
Polak (11:35)

только в отличии от того же Спартака, где спортобщество регулирует использование наименования Спартак среди тех же футбольных клубов, назвать свой клуб, например, Торпедо-ЗИЛ может любой душевнобольной и никто ему не в праве запретить использовать слово "Торедо" - что нам наглядно доказывает недостаточность того что осталось чтобы именоваться спортобществом.

кстати, вам никогда не доводилось видеть флаг/форму нижегородского хоккейного Торпедо? - это к слову об спортивных обществах и Торпедо ))

#182437
Zеленоград (10:52)

говорить о том что тех давно нет, преждевременно, вот например Динамо http://dynamo.org.ru/

по логике у тех кто входит в спортивные общества, те и вешают флаги своих спортивных обществ.

#182437
Genesis (10:36)

как же?

сперва поднимали флаги цвета электрик, потом с зелеными полосами, еще позднее стали использовать черно-белые.

от каких в таком случае следует откреститься и какую часть истории выкинуть на помойку?

#182437
Zеленоград (10:34)

расскажите об истории возникновения флага у ФК (а не ДСО), лучше с сылкой, когда именно и на каких основаниях это сложилось исторически.

никогда не слышал о флагах ФК, не смотря на то что обществ геральдики выше крыши, видимо, это связано с тем, что таковых не существует в природе.

по логике, до Алешина использовали флаги ДСО, таким образом первые официальные флаги именно ФК появились при ВВА, то есть черно-белые.

#182437
Genesis (10:23)

то есть мы с вами уже насчитали как минимум три.

#182437
billy (09:39)

да по сто раз уже писалось что Торпедо было и до 1988 года, вот например можно методом дедукции установить какой флаг поднимали в 1960 или 1965 чемпионских годах, и я почему-то уверен что флаг тот окажется без зеленых полос.

сейчас да, Торпедо - это черно-белые, это современно и узнаваемо.

пусть будет много флагов, красивых и разных, официальный не нужен как мне кажется.

Конь – один из главных символов Профессионального футбольного клуба ЦСКА – впервые приобрел официальный облик. Сегодня образ коня активно используют болельщики клуба, но до сих пор он носил хаотичный и размытый характер. Новый конь выполнен по мотивам эмблемы ПФК ЦСКА : используются форма и цвета щита, логотипа клуба.


Создатели знака – студия ФИРМА, также разрабатывавшая новую эмблему и форму игроков ПФК ЦСКА . Новый конь станет одним из основных элементов атрибутики клуба.


В России ПФК ЦСКА стал единственным футбольным клубом, имеющим своего персонажа. В то же время в США в большинстве командных видов спорта персонажи играют важнейшую роль в клубной идентификации. Их можно увидеть на майках, в виде нашивок на одежду и на выступлениях групп поддержки. Иногда в качестве символов команд на стадионах появляются и настоящие животные, вызывая бурную реакцию аудитории.


Использование персонажей и другой символики делает спортивный бренд живым и эмоциональным, способствует развитию клубной и фанатской идентификации, а также сувенирной продукции. Благодаря этому бренд клуба становится более узнаваемым, а значит привлекает большее внимание болельщиков и СМИ. Дальнейшее развитие клубной символики поможет превратить ПФК ЦСКА в сильный международный бренд.

источник www.pfc-cska.com/

#182437
да я не против "старого флага", просто он не ФК, а спортивного общества.

последние официальные флаги что я видел, были официально выпущены ФК в черно-белом при Алешине, ссылку на них приводил Сергей Фатеев.

только вот в отличии от мяса и динамо, ФК "Торпедо" уже не относится ни к спортивному обществу "Труд" ни "Торпедо" и в настоящем оба этих флага потеряли свою актуальность.

ну разве что воду на мельницу полить типа: "да, с 1997 года Торпедо умерло, так как помимо всего и флага с зелеными полосками не стало, вот только сейчас все признали свои ошибки что болели за "самозванцев" последние 13 лет, надо бы объединиться хоть с кем-нибудь, иначе Торпедо так и останется не достаточно торпедистым". абсурд какой-то.

#182437
Андрей, Москва, Чертаново (17:52)
да вопросов нет, если сердцу флаг мил, то любуйтесь им на здоровье, или на матчи приносите, но речь о том что флаг СО "Торпедо" для ФК "Торпедо" лишь один из флагов, но не официальный = единственный.

#182437
Андрей, Москва, Чертаново (17:46)
это официальный флаг общества Торпедо, но не футбольного клуба Торпедо.
а вообще любой флаг выпущенный в качестве официальной атрибутики - официальный, вариантов может быть масса.

#182437
Zеленоград (17:42)
ну так и ТОрпедо познало удовольствие быть членом ДСО "Труд", в составе которого добилось своих наивысших достяжений.
только все равно клуб и ДСО - разные вещи.