#222092
uksus.gennady (19:19)
uksus.gennady (19:10)
Вас понял. В дальнейших беседах смысла не вижу.
Вечернему М-ну привет.

#222079
kosmofinozepa (17:26)
Плач был. У меня :))) Я задавался этим вопросом (что мы будем делать в РПЛ) сразу, как только такая возможность начала вырисовываться.
Иными словами - мы играли плохо, но остальные ещё плохее.

Игроки и тренер делали то, что должны были.
Но ВСЕ - и руководство, и спортсмены, должны были представлять (хотя бы приблизительно), что праздники кончатся очень быстро.
Буквально с первой же игрой.

#222092
uksus.gennady (18:13)
Гена, а Вы откуда черпаете ПРАВДИВУЮ информацию?

#222098
Думается, вратарей уровня Ботнаря (глухо не играющих, чтобы отдали в аренду) в РПЛ можно найти человек 5.
Было бы желание и умение.
Но в любом случае - Виталику здоровья. Обидно до ужаса.

#222093
kosmofinozepa (16:49)
Серёга, не ищу я козла! Искал бы - высказывался бы по-другому.
Сказал бы - ищу выход, но этот выход не в моей компетенции.

А АГБ результат - ДАВАЛ. Но, увы, в других условиях.
И, боюсь, именно тренер не понял, что условия изменились кардинально.

Нельзя было с таким составом входить в сезон.
Нельзя было ТАК к нему готовиться.
Нельзя было рассчитывать на те же схемы, что работали в ФНЛ.

И ещё в чём ужас. В отличие от прошлого захода в РПЛ я практически не вижу возможностей для усиления игроками.
Русские стоят дорого, даже те, что сидят на лавках у конкурентов.
Иностранцы хотя бы для середины турнирной таблицы или не поедут, или их наши "селекционеры" не найдут.

Я ОЧЕНЬ хотел бы ошибиться. И пусть народ считают, что многометровый слой соломы под себя стелю.

#222093
kosmofinozepa (13:04)
Ты не находишь, что есть некоторое внутреннее противоречие в твоих высказываниях? Даже не вижу смысла писать что-то новое, займусь самоцитированием.
При этом, безусловно не считаю, что во всём виноват трнер. Но ни в игре команды, ни в его высказываниях я не вижу осознания глубины ...опы.

Проблема-то в том, что ещё со времён середины весенней части сезона в ФНЛ Торпедо катится по одной колее, не делая ни шагов в сторону, ни выводов.
Я и в ФНЛ не видел особой ТРЕНЕРСКОЙ работы, тем более не вижу её и сейчас. Вот только полюс сменился на противоположный.
Если раньше подбора игроков и батяни-комбата хватало для регулярного набора очков и щщщастья болельщиков (и то всё висело на трёхминутном волоске), то сейчас - сплошной негатив
За то, что прокатывало этажом ниже, в РПЛ бьют, причём безжалостно и больно.
Более-менее футбольному человеку такое развитие событий должно быть очевидным.

#222079
kosmofinozepa (14:05)
ВООООТ! Самое страшное, что я пока не вижу, за счёт чего мы хоть ЧЕГО-ТО будем добиваться.
Я, если ты заметил, не учу профессионалов работать и не балуюсь виртуальной тусовкой игроков на поляне.
А пытаюсь, на основе имеющихся фактов, понять даже не что делать, а какие у нас перспективы.
И вывод наипечальнейший. Перспектив при имеющемся статусе-кво не нахожу. ВЕРИТЬ - не умею.

Проблема-то в том, что ещё со времён середины весенней части сезона в ФНЛ Торпедо катится по одной колее, не делая ни шагов в сторону, ни выводов.
Я и в ФНЛ не видел особой ТРЕНЕРСКОЙ работы, тем более не вижу её и сейчас. Вот только полюс сменился на противоположный.
Если раньше подбора игроков и батяни-комбата хватало для регулярного набора очков и щщщастья болельщиков (и то всё висело на трёхминутном волоске), то сейчас - сплошной негатив
За то, что прокатывало этажом ниже, в РПЛ бьют, причём безжалостно и больно.
Более-менее футбольному человеку такое развитие событий должно быть очевидным.
Кстати, слабо выглядят ВСЕ, кто и должен - что новички, что прошлогодние аутсайдеры вроде НН и Урала.
Но игра - именно ИГРА - даже Факела с Оренбургом не вгоняет в такую безнадёгу.
У нас же за 5 матчей 3 гола один другого случайней, дай бог, 6,5 возможностей забить в принципе, и каждая атака соперника, не прерывающаяся их собственным косяком - реальный шанс пропустить...

В мире полно команд, играющих лучше, чем должны, судя по их составу. Много тех, что наоборот (к примеру, ПСЖ).
А нас ровно то, что должно быть - когда и игроки не звёзды, и тренер - хороший мужик.

#222079
kosmofinozepa (14:14)
Эх, придётся вытащить из другой ветки, как вытащил и ты.

Я бы с тобой поспорил даже на тему настроя. Увы.
В какой-то момент в КАЖДОМ МАТЧЕ команда (или отдельные её игроки) допускает фатальную ошибку, пропускает гол и начинает сыпаться.
Чисто психологически в том числе. И без того не очень уверенные в себе футболисты перестают делать даже то, что умеют.
Ведь им не объяснили, как играть, особенно в атаке - вот хоть тресни, но у меня такое ощущение.
Недаром (и показательно), что единственную ничью добыли, забив первыми относительно случайный гол - и хотя бы поверили в себя.

Ты можешь быть сколь угодно заряженным на борьбу, но если одновременно и мастерства не хватает, и о тактике понятия нет - результата не будет.
Если только чисто случайно, скорее, по недомыслию соперника.

Думаю, ты должен помнить более чем наглядный пример из нашей совместной практики.
В плэйофф Турнира дворовых команд ФКЧБ вдруг обыграли очень приличного соперника, который до того громил всех подряд. Да и в финальной пульке они после нас шороху навели.
А мы их одолели 3:2, на их поле где-то в Ясенево, что ли...
Но всю ту первую игру (настрой у нас был более чем боевой - прямо твой любимый :))) лично меня не оставляло впечатление, что соперник тупо не верит в происходящее.
И что у нас в Луже такое не повторится. Собственно, так оно и произошло, чуда не случилось, класс побил порядок.
0:2 при относительно равной игре в первом тайме, а в итоге (кажется) 0:7. Хотя упрекнуть себя вроде было не в чем...

П.С. Футбол - достаточно сложная игра, в ней одними лозунгами (даже самыми правильными) сыт не будешь.
Если только не руководствоваться словами Стрельцова "просто всё надо делать вовремя". А если не умеешь? А если соперник делает не просто "вовремя", а лучше и быстрее?
И если ИГРА не получается, то самая крепкая химия рассыпается за пару матчей.

#222088
TORPEDO 58 (21:42)
Педагоги сейчас далеко не нищета. Особенно в Москве. Правда, и дрючат их по-особенному.

#222063
VOVAN/ESTONIA (11:09)
Но написал практически аналогичное моей первой реакции на игру с О. :)).
Я понимаю, вера - она иррациональна. Но я неверующий.
А других поводов для оптимизма не нахожу. Хотя ищу довольно внимательно.

#222050
Я бы с тобой поспорил даже на тему настроя. Увы.
В какой-то момент команда (или отдельные её игроки) допускает фатальную ошибку, пропускает гол и начинает сыпаться.
Чисто психологически в том числе. И без того не очень уверенные в себе футболисты перестают делать даже то, что умеют.
Ведь им не объяснили, как играть, особенно в атаке - вот хоть тресни, но у меня такое ощущение.
Недаром (и показательно), что единственную ничью добыли, забив первыми относительно случайный гол - и хотя бы поверили в себя.

Ты можешь быть сколь угодно заряженным на борьбу, но если одновременно и мастерства не хватает, и о тактике понятия нет - результата не будет.
Если только чисто случайно, скорее, по недомыслию соперника.

Думаю, ты должен помнить более чем наглядный пример из нашей совместной практики.
В плэйофф Турнира дворовых команд ФКЧБ вдруг обыграли очень приличного соперника, который до того громил всех подряд. Да и в финальной пульке они после нас шороху навели.
А мы их одолели 3:2, на их поле где-то в Ясенево, что ли...
Но всю ту первую игру (настрой у нас был более чем боевой - прямо твой любимый :))) лично меня не оставляло впечатление, что соперник тупо не верит в происходящее.
И что у нас в Луже такое не повторится. Собственно, так оно и произошло, чуда не случилось, класс побил порядок.
0:2 при относительно равной игре в первом тайме, а в итоге (кажется) 0:7. Хотя упрекнуть себя вроде было не в чем...

#222050
kosmofinozepa (23:30)
Серёга, как на духу. Была ли игра у Торпедо в ФНЛ?
Или просто все соперники были настолько низкого уровня, что приличной защиты и шального гола хватало для набора очков?
Первый раз я спросил, что мы будем делать в РПЛ после игры с КАМАЗом. Второй раз - в каждой следующей игре.
Последний раз - после святого судьи с Кубанью...

Я хорошо отношусь к АГБ, но я, хоть убей, не понимаю его тренерских идей (если выражаться корректно).

#222054
Андрей, Москва, Чертаново (20:03)
А ты запятую пропустил :))) Но в целом согласен полностью.

#222063
Вова, верим?

#222066
Да-да-да. Во всё виноват Кутепов. Наконец-то нашли крайнего

#222054
Команда НЕ ИГРАЛА и в ФНЛ. Обписался на эту тему.

#222049
Товарищ учёный, ну не доходит до Вас. Пропускайте ВСЁ, что я пишу, не напрягайтесь.

#222030
Читайте, что было дальше :))) :(((

#222039
Вперёдсмотрящий (19:15)
Увы, эта "истерика" - самая правильная оценка ситуации

#222039
Лёша, соберись. Кому и что ты докажешь этими лозунгами?!
Топи, кто тебе мешает. Ты сидишь в падающем самолёте.

ПС. И это не футбол (в чёрно-белом смысле)