#177348
Вы некорректно сформулировали свой вопрос. Упустили несколько важных моментов. Поэтому вместо ответа могут последовать только ответные уточняющие вопросы.

#177347
ТаблоID (00:01)
Нужно предусмотреть все варианты.

#177347
Проблема в том, что к сезону все равно надо готовиться. И готовиться в нормальном режиме. А если ситуация разрешится, скажем так, положительно за неделю до первого матча? Хотя понятно, что в абсолютно нормальном режиме не получится.

#177346
ТаблоID (23:46)
Он и чужим корреспондентам дает:) Например, ССФ. Кстати, не поправил тогда Диму, когда его стали ловить в комментах на несоответствии. Он сказал, что дал это вью ровно неделю назад. Тогда его стали ловить на том, что неделю назад уже было известно о снятии Торпедо (Москва). Как свидетель могу сказать, что звонок был через полчаса-час после того, как Дима узнал о снятии... То есть речь идет не о 18, а о 19 марта...

#177336
ТаблоID (21:42)
avstriez, Пятница, 27 марта 2009 22:07
Теперь понимаете?

#177336
ТаблоID (20:03)
Сейчас вы рулите процессом. И результатом этого процесса стало снятие "Торпедо" с Первенства, переименование "Торпедо-РГ" в "Торпедо-ЗИЛ" и яростное желание играть именно под этим одиозным названием...
==============
Вы еще припишите Дмитрию ту самую часовню, которую разрушили в четырнадцатом веке:) Понимаете, к чему клоню?

#177322
Тихонов Ст. (17:08)
Считайте мой ответ полуофициальным. Этот вопрос следует задавать тому человеку, слухи об увольнении которого появились в среду на этом форме. Почему он так сделал, какие были резоны - известно только ему одному.

#177322
Купил сегодня еженедельник "Футбол". Полоса 33. Табличка клубов второго дивизиона "Ушли" "Пришли". Зона "Запад". В графе "пришли": "Торпедо-Зил" (из "Любители"). В графе "Ушли" "Торпедо-РГ" (в "Любиители"). О "Торпедо" Москва ни слова. Своя версия как говорится:)

#177322
ТаблоID (12:29)
ФК "Ижевск" в профессиональном футболе это "Зенит" Ижевск (1992-1997), "Динамо" Ижевск (1998-2003), ФК "Ижевск" (2004).
А "Союз-Газпром" Ижевск это в профессиональном футболе "Газовик" Ижевск (1992-1993), "Газовик-Газпром" Ижевск (1994-2005), "Союз-Газпром" Ижевск (с 2006 года).
Этим команды пересекались в одних лигах и дивизионах. И не один раз.
Но самая любопытная история, по-моему мнению, у "Космоса-Квест" (Долгопрудный), который, начав участвовать в чемпионтах России 1993 года, после долгих переездов и т.д. в прошлом году выступал уже как "Сатурн-2" (Раменское), имея статус фарм клуба "Сатурна".
Впрочем, вам это наверняка тоже неинтересно:)

#177298
andgr2005 (22:51)
Тогда получается, что сборная России не может быть наследником сборной СССР (хотя по документам это так), а сборная СССР не может быть наследником сборной России аз-ля до 1917 года (хотя по документам это так). А вот сборная России после 1992 года имеет право быть наследником сборной России до 1917 года, минуя советский период? ))
Я на самом деле подбираю разные примеры (реальные) просто для того, чтобы показать, что чего только ни случалось, чего только не было в истории. Каких только запутанных ситуаций... И если для вас что-то кажется абсолютно логичным и не поддающимся сомнению, то в другом случае, вроде бы тоже типичном, уже может и не прокатить.

#177298
Nick (20:33)
Да пожалуйста вам такой сценарий. "Спартак" московский вконец ругается со "Спартаком" (обществом). Оно запрещает "Спартаку" носить название "Спартак" и тут же на базе щелковского "Спартака" создает свою команду "Спартак" (Москва), которую объявляет продолжателем традиций, а ту обвиняет в нежелании быть часть общества "Спартак". И ничего идиотского. В том смысле, что будет не до смеха.

#177308
Денис Миронов (22:20)
Ничего не бойтесь. Все уже было (Михаил Жванецкий) :)

#177308
ЗЫ. Уточнил на всякий случай. Среди расфомированных для создания профсоюзных сборных, участвоваших в чемпионате, оказались московские команды «Локомотив», «Торпедо», «Металлург»
и «Крылья Советов».

#177308
Москва08 (21:04)
Кстати, Вы напомнили... 1941 год. Перед сезоном общество профсоюзов, дабы на равных конкурировать с обществами Спартак и Динамо (ЦСКА тогда в расчет не принимался), решило создать две сборные профсоюзов. Они так и назывались Профсоюзы-1 и Профсоюзы-2. Под это были расформированы несколько команд - включая "Торпедо". Но грянула война, чемпионат прервали, а потом, в 1945, к этой идее уже не вернулись. А если бы не война...
Очень надеюсь, что сейчас этого не повторится, но команда "Торпедо" один сезон уже пропускала.

#177298
* и посягни на историю "Спартака" московского:)

#177298
мaкарий (18:44)
Вы же чувствуете условность? Появись второе "Торпедо" в Москве - клон. В Мытищах - не клон:) Может, я ошибаюсь, но, по-моему, тоже "Торпедо-РГ" вроде бы на историю "Торпедо" не посягало. Хотя мысль "Торпедо" - это ЗиЛ, а мы имеем отношение к ЗиЛу" там тоже присутствовала.

Nick (18:50)
Переехай "Спартак" щелковский в Москву (почему бы нет в нгаших условиях постоянного поиска хозяина и спонсора?) на историю "Спартака" московского...

К слову, "Спартак" московский платит спортобществу "Спартак" за использование бренда. А последние события с ЦСКА? Обострится конфликт, Минобороны скажет, что раз ПФК ЦСКА сам заявил о непричастности к МО (устами Гинера к слову), то пусть меняет название. И создаст новый ЦСКА. Истинный.
Понимаю, что все это сослагательно. И кажется порой утопией. Но и ситуация с "Торпедо" до 1996 года могла показатья утопией. Я к тому, что все может быть. В хоккейном ЦСКА было. В зарубежных футбольных клубах Восточной Европы было ("Богемианс" Чехия и "Чекрноморец" Бургас, Болгария - недеюсь, что не перепутал названия, вспоминая навскидку). Сложно это все.

Nick (17:58)
Ну так когда оформят юридически, Вы лично признаете? Просто сейчас ситуация такая, что надо заниматься подготовкой к сезону, который вот-вот стартует, в ситуации полной неопределенности. Документы не подписаны, а заниматься надо. Одно наслаивается на другое.

#177298
ЗЫ. Сорри за очепятки. Объясняются дефицитом жутким. Зря влез в разговор, коли продолжить его нормально сейчас не могу :(

#177298
мaкарий (17:57)
По поводу вопроса: здеясь я намеренно упростил ситуацию, поскольку понимаю, что ответ именно у категории этих людей будет "никакая". В принципе:)

А вот тут очень интересный для меня момент. По сути, то, что это клон, определили сами болельищки "Торпедо". Пример: "Спартак" (Москва), "Спартак" (Щелково). Почему не возникает вопросов, как из этих "спартаков" истинный? Потому что в скобках города разные? Ведь и то, и другое "Спартак". А вот почему вопрос о клонстве не встает? Уже не сами ли болельищки "Торпедо" его инициировали? Не болельищки, конечно, а события весны 1997 с образованием Торпедо-Зил, которое заявило о претензиях на историю. Ну а потом все продолжилось. И уже не поймешь, кто первым употребил слово "клон". В общем, я к тому, что "клон" не есть субстанция сама по себе, а "клон" есть в наших головах.
Прошу прощения за некую сумбурность - нахожусь на работе и испытываю дефицит времени. Спасибо.

#177298
ЗЫ. Предлагаю Вам ответить на один вопрос (я его уже задавал раньше, ни к кому конкретно не обращась). Какая другая команда, по-вашему, будет иметь право считаться наследником (наследницей:) ) команды "Торпедо" (Москва)?

#177298
Nick (17:18)
Валерий Крестьянинов (17:22)
Извините, что вступаю в диалог. Но говорить о том, что позиция болельщиков "недовольство" или "довольство", неправильно. Есть те, кто "за", есть те, кто "против". И главное в этом процессе даже не сосчитать кого сколько, а в первую очередь определить почему против. Мое вступление просьба не считать официальным. Это чисто личное. Просто я к тому, что если кто-то против и говорит "Вы сказали, что болельщики против?", это неверное в корне. Почему болельщики против? Мнения разные... Спасибо за понимание:)