#176096
Москвой, конечно, наш город имеется в виду.

#176096
Сергей Фатеев (15:51)
Там на Восточке остался только стадион, здесь в Луже только бренд, а дух торпедовский он где-то высоко над Москвой витает, удаляясь все дальше и дальше...

#176069
Gosha (15:32)
Я думаю здесь проблема комплексная, я бы даже сказал социально-экономическая.
Чисто московский футбол (как и хоккей, кстати, да и весь спорт) вообще постепенно деградируют. Возьмем состав Торпедо конца 80-х - начала 90-х, костяк состава москвичи и/или выпускники школы Торпедо - братья Савичевы, вратарь Харин, потом Тишков, Шусткиков - сын, потом Корнаухов, Махмутов, Савельев, Талалаев. А если взять настоящих ЗВЕЗД Торпедо 60-х: Стрельцов - с московской рабочей окраины -Перова, школа завода Фрезер; В.Иванов - с Соколиной Горы, "Крылья Советов"; В. Воронин - Хамовники, команда завода "Каучук", ФШМ, еще москвичи (из тех "золотых" составов): Шустиков, Сергеев, Батанов, Медакин и т.д. и т.п. Бесспорно в команду вливались и многие талантливые иногородние футболисты, но именно вливались, перенимая тот неуловимый торпедовский стиль и дух. Таким образом, успехи московского футбола советст вплоть до начала 90-х основывались в первую очередь на крепком фундаменте МОСКОВСКИХ футбольных школ и их талантливых воспитанниках.
С приходом в 90-ые же больших денег в футбол, по мере превращение его в бизнес-проект или просто в способ удовлетворения тщеславия грязных дельцов стали отмирать и сами спортивные принципы Fair Play, лишившись гос. поддержки начали деградировать футбольные школы. Дельцам от футбола они перестали быть интересны - ведь требуются долгосрочные инвестиции, кропотливая работа, терпение, профессиональные кадры. А им необходима краткосрочная выгода, оборот максимум за год, откат, "отмыв" денег. Естественно пачками завозится дешевая раб. сила с пляжей Бразилии, Африки, футбольные "работяги" из бедных стран Восточной Европы. Пробиться в основные составы взрослых команд могут единицы из своих отечественных юных воспитанников, т.к. в них по сути никто не заинтересован, многие опускают руки, теряют веру в себя, начинают искать другие пути своей реализации в жизни. Вот и получаем сегодня, что главный тренер сборной Хиддинк говорит, что у вас в огромной России для национальной команды находится едва 1,5 состава.
Как ни риторически это звучит виновата вся СИСТЕМА организации отечественного футбола, да и только. А г-н Алешин является лишь бюрократически-чиновничьим винтиком этой СИСТЕМЫ и полным ее продуктом, к тому же мелким, даже мелочным дельцом, у которого имеются куда более могущественные "Покровители", конкретно которые в Торпедо сейчас не заинтересованы. Пока эти самые "Покровители" не проявят свой интерес, не возродится ни Торпедо, ни тем более его футбольная школа.

#176096
Сергей Фатеев (15:10)
Философский вопрос, лень заново начинать дискуссию на 10 страниц:)
Я был бы счастлив снова очутиться на этой землице, освещенной Торпедо...
А сейчас там все Фекалиями загажено, ээх почистил бы кто(-

#176097
ЧБЧ
А "детишки", прости, это до скольких лет?-)

#176069
Дополнение:
Луценко (1987 г.р.) сейчас на просмотре в Химках.

#176069
Gosha (13:58)
Исходя из граничных условий по списку (кстати забыл уже (!) Мамаева и Луценко (1987 г.р.):

1988г.:
- Мамаев (ЦСКА);
- Смольников (Локомотив);
- Соколов, Подымов (Торпедо);
- Тарала (Витязь, Динамо Брянск)

1989г.:
- Морозов, Самсонов (Торпедо, Чемпионы Европы среди юношей, поправляюсь, 1989 г.р.).

#176069
Gosha (13:58)
Здесь не моя компетенция, это уже вопрос к профессионалам насчет уровня тренеров и качества тренировочного процесса.
От себя могу добавить (из разговоров со специалистами и знакомыми из этой среды), что сейчас в Москве выделяются 3 футбольные школы и по уровню финансирования, и тренировочного процесса, и самих тренеров, менеджметна, материальной базы и т.п. - ЦСКА, Спартак, Локомотив, остальные школы все же отстают.

#176069
Gosha (12:53)
КПД у школы Аякса, бесспорно выше (понимаем, что совершенно разный уровень финансирования, менеджмента, профессионализма тренеров, победных традиций в конце концов), НО ТАМ тоже все заточено на бизнес - дальнейшую перепродажу молодых талантов в Суперклубы, как следствие на международной арене о самом Аяксе уже давно ничего не слышно. А вот насчет Интера, если посмотреть на основной состав, то там не только собственной молодежи, даже самих итальяенцев по пальцем пересчитать можно, наверное, Интеру выгоднее закупать "товар" у Аяксов, Лионов, в Бразилии, Аргентине, Нигерии и т.п., чем выращивать своих. Это как в экономике есть производители (школы), есть дилеры-поставщики(агенты), а есть конечные Заказчики (Суперклубы). Вот Торпедо сейчас и находится на самом низшем уровне нашей российской футбольной иерархии.

PS
Пофамильно из более-менее известных выпускников ФШМ за последние 10 лет (игравших на уровне не ниже пердива) по памяти:
Измайлов, Бугаев, Волков, Лебеденко, Черногаев, Аристархов, Оганян, Болихов, Симоненко, Фокин, Горин, Абаев, Соколов, Смольников, Тарала, Морозов, Самсонов (последние двое - Чемпионы Европы среди юношей 1988 г.р.)...

#176069
Gosha (12:26)
Профессионалы говорят (с), если на уровне ПЛ заиграют 1-2 человека из всего выпуска(конкретного года) любой футбольной школы - это уже неплохой КПД работы школы, другое дело, что само Торпедо для них не является родной командой и свое будущее они с ним не связывают.
PS
ИМХО самый успешный выпускник ФШМ за последние лет 10 - Марат Измайлов, играющий и с успехом сейчас в португальском Спортинте, поиграл и за Сборную, в еврокубках, 2-х кратный Чемпион России, только само Торпедо здесь не причем.

#176096
Это "спасибо" надо сказать господину-товарисчу Алешину за Тархановщину, Конину и приставку "-Лужники"(-
А Хохол все честно сказал, типичная психология наемника, ищущего место посытнее, другой она и не могла быть у футболистов в той ситуации, когда команду от корней оторвали.

#176081
Дмитрий (18:19)
Ну то что Алешину "пердивизион" невыгоден, стало ясно еще в прошлом сезоне, когда команду аккуратненько "сливали" - предпродажную обкатку и "смотрины" молодежь из ФШМ может проходить и во втордиве, в этом смысле разница с пердивом невелика, а экономия на расходах весьма существенная. Так что пресловутый "кризЕс" в нашем случае если и играет роль, то второстепенную, так сказать "отговорка в пользу бедных".

#176069
Gosha (12:33)
Воли и настоящего Хозяина, а не мелкого дельца и чиновника по своей сути.

#176088
Xirtr@M (12:01)
Не хами, малчик:)

#176069
Сергей Фатеев (12:03)
Спроси лучше у Гоши или догадайся с трех раз)

#176088
Xirtr@M (11:51)
Взаимно:)

#176069
Gosha (11:45)
Абсолютно "дохлый" номер, причем это далеко не только мое мнение, не теряйте времени даром.
PS
Кстати, как Вы сами рассматриваете шансы своего сына заиграть на высоком уровне, что тренеры говорят?

#176088
Alessandro (11:45)
Там Админы Очччень Суррровые)))

#176088
Xirtr@M (11:44)
Странно, что на форуме еще не появилось 5-летних детишек, которые мультик про Лунтика обсуждают)

#176088
Fagot (11:35)
Верный путь к деградации любого тематического форума, т.к. сказать разбить его на "кружки по интересам", не имеющих ничего общего с первоначальной целью.
Решать Админам и владельцам сайта...