#207207
billy (12:31)
Ну почему бы не порадоваться. Обыграли хотя бы Словению - уже хорошо! Дай бог таким же маршем, включая финал. :)
А западная модель, как правильно, замечено - РАЗВИТИЯ. А не бюрократического застоя и мракобесной деградации. Как кое-где :)

#207149
ТорпеДеД (22:20)
Ленёв... Офигеть, пример. Кстати, не припомню, чтобы Стрельцов бил штрафные. И вообще, удар сходу и удар по стоячему мячу - это разные профессии.

#207097
VOVAN/ESTONIA (07:42)
Признаться, я не увидел в словах Литвина "мазы за Путина". Но по-любому - а) не стоит хамить (на любую тему!); б) не стоит рассказывать из заграницы жителям России, кого из политиков поддерживать.
Лучше всего действовать собственным примером. Нравится Россия и её правители - приезжайте, добро пожаловать. Поживите, сколько сможете.

#207087
torolen (11:16)
Именно. Или ты предпочитаешь "т-щ"?

#207087
torolen (20:38)
Я пока не вижу, чтобы мои предсказания опроверглись. Я вижу, что Новосельцеву не давали играть за ЗЕНИТ. Не дают и Нобоа. И Анюкову.
И не давали Жиркову, пока за него Черчесов не вступился.
Я не защищаю Новосельцева. Вполне вероятно, что ему так как сейчас жить гораздо приятнее - не играя. Есть и такие люди. Футбол у них (как у Олега_Таблоида :))) на надцатом месте.
Я лишь утверждал, что у Новосельцева есть (были) потенции стать одним из лучших центральных защитников в России. Уровня не ниже Семёнова (это минимум).

Использовать терминологию типа "хванат-ебанат" ниже моего достоинства, г-н прокурор :)

#207087
torolen (11:58)
Ну подождите с кипешем. Пусть хоть как-то себя покажет в АРСЕНАЛЕ. А за ссылку на давнюю дискуссию спасибо. Я там обнаружил пост Бабая, который тогда пропустил и захотел таки ответить.
Сам пост ниже. Сначала мои комментарии.

1. И всё-таки привоз привозу рознь. Есть специальная статистика, вот прямо сходу не нашёл, куда послать, но знаю из общения с профи.
Грубо говоря, защитники есть высококачественные привозчики, а есть ну очень редко ошибающейся без повода посредственности.
Которых нормальный нап один в один делает через раз - за счёт обводки, выбора позиции, хитрости. Не знаю, какие лучше.
Знаю по себе. Особенно с возрастом - стал вот такой редко ошибающийся без повода посредственностью :).

Недостатки Новосельцева представляю неплохо. Но перспектива-то у него есть. Была, по крайней мере.

2. И это тоже знаю. Но у меня есть несколько авторитетов, к которым я прислушиваюсь. А также, кроме журналистов мне есть с кем обсудить НЮАНСЫ футбола :)

3. Ха. Это постфактум все такие умные... Хотя твоё сравнение не лишено изящества.

Ну и о Стеклове. Ты инсайдер - тебе видней. Лично я не был в курсе отношений Стеклова с руководством и судил только по тому, что видел на футбольном поле.
Да и вообще мне насрать (как потребителю зрелища), на человеческие качества футболиста - об этом пусть у тренера и партнёров голова болит.
У меня есть своя любительская команда - я прекрасно представляю. что это за геморрой. Даже когда не хочешь, ВЫНУЖДЕН разруливать конфликты.

У тебя же довольно характерно звучит фраза: "поощрять которого местом в старте (не в особенный ущерб результату) руководство просто обязано".
Всё-таки кто-то заботится о том, чтобы не было "особенного ущерба"? И тебе ли не знать, как легко может команда сделать виноватым изгоем неугодного в коллективе футболиста и/или человека?
И всем ли тренерам носил з/п Стеклов? Бородюку - тоже? У которого он тоже был практически незаменимым?


ИМИР (13:57)
Пару ремарок:
1) Привоз - это всегда привоз, Илюша:). Ты это знаешь, я это знаю и, уверяю тебя, Бердыев с Черчесовым тоже это знают. Хоть ты Каннаваро, хоть, прости Господи, Кацалапов. Проблемы в футбольном образовании Новосельцева сколь очевидны, столь и не уникальны.
2) Большинство российских футбольных журналистов - феерические лохи в плане знания предмета. На твоём месте я бы не бравировал единым с ними мнением:).
3) Об уровне сабжа на фоне "Аякса". Представь себе, что мы с тобой вышли против команды ну примерно 15-17-летних девочек из футбольной спортшколы. Правильно обученных, с пониманием, но - девочек. Минут 15 они нас повозят, а потом мы их задавим. Закатаем 4-5 штук, а потом нам станет скучно, и мы начнём дурачиться, пытаясь развлечься (в хорошем смысле). Вот примерно так и выглядел ростовский матч против "Аякса". Судить по нему о Ванином уровне - не релевантно, как теперь говорят.
В заключение - не удержусь, о Стеклове, извини. Не удивлюсь, если Вадик по-прежнему носит часть з/п тренеру, как делал это в Торпедо. Опять же, почти в каждом коллективе есть стукачишко, поощрять которого местом в старте (не в особенный ущерб результату) руководство просто обязано. Смотреть на Вадика в нынешней Туле - сплошное "дежа вю". Всё то же отсутствие мысли, всё та же суета таракана вокруг гранёного стакана, но теперь помноженная на осознание себя игроком не чего-нибудь, а РФПЛ - чистая ржака:).
Чёрт (00:13)
"Завистников и неудачников" - Вы серьёзно?:) Готовы обосновать данные эпитеты?

#207009
Саша, поздравляю!

#206983
Вот есть люди, которых лично не знаешь, в сети во многом не согласен, но...
С Днём Рождения!

#206976
uksus.gennady (22:46)
Да я за одного Эдика этому козлу пасть порву :)
Ну порвал бы, если б имел возможность

#206974
torolen (21:04)
Саш, ну чем он шедевр-то?!!! Только именем режиссёра? Откатал штампы с "Зеркала" и "Соляриса"?
Я вообще Тарковского не очень... Скучен. Но кому-то ценен, не возражаю.
И против "Сталкера" ничего бы я не имел, не возьми он в основу (и не изврати!!!) Стругацких.

И уж, конечно, шикарный боевик "Обитаемый остров" (от которого у меня по молодости реально крыша слетела и я по другому взглянул на окружающую действительность) я бы снял совсем не так. Больше всего меня поразило, как ***ятся в фильме офигенные гуманисты и коммунисты Мак Сим и Странник. Стругацкие такого и близко предположить не могли.

#206974
syno (16:11)
Ну... Диагноз я (этому фильму) не ставил. Просто не хочу смотреть и всё. Чтобы не расстраиваться. Легенды №17 хватило.
Я, к сожалению, в фильмах о спорте ценю не только "красоту", но и суть. Особенно, если сам её неплохо представляю.
Никому мнения не навязываю.

#206976
uksus.gennady (14:16)
Да самая прямая! Эдик уже 18 лет совместной жизни мучается. И ему ещё 6 грозит! И всё из-за Путина.

#206974
Каждому своё, как говорили в Освенциме (с)

ИгАрЬ (18:33)
Ну вот опять сводишь всё к тому, что америкосы - козлы, и почему нам так нельзя.
Речь не об этом. Вернее, не только об этом. Ну вот ты погуглил и убедился, что стакан наполовину полон. Другому же покажется, что наполовину пуст :).
Молодцы, что воспели. Это действительно одна из тех побед, которой можно гордиться.
Хотя я (как уже писал) более достойными считаю победы в футболе и баскетболе в 1988-м. Но это только моё личное мнение.

Ключевая фраза, даже в твоём посте "Так видит автор". Вот за это "видение" и надо убивать.
Поскольку реальные события ничуть не хуже выглядели бы на экране (в данном конкретном случае разве что данки оправданы :)).
На хрена СТОЛЬКО фантазий, иной раз просто оскорбительных для живых людей? Об их чувствах как-то не слишком подумали.

Аналогии, впрочем ещё хуже. Великие писатели братья Стругацкие кошмарно пострадали от киношников, неоднократно перевравших и уничтоживших дух их произведений.
Этой бедой ("я так вижу") страдали даже очень приличные режиссёры. Вот и получалась раз за разом мура, не соответствующая первоисточнику.
Какого беса так искажать - найди, напиши СВОЙ оригинальный сценарий и делай с ним, чего хочешь. А соавторов стоило бы уважать.
Вот и получались Сталкер вместо Пикника на обочине, День затмения вместо Миллиард лет до конца света и более современные Обитаемый остров и Трудно быть богом.
Эти, кстати, поближе к оригиналом, но сделаны, увы, на порядок хуже...

#206979
............................

#206974
torolen (10:55)
Эта поправка принимается. Но частично. Проверь, сколько из американцев-72 и 80 заиграли потом в НБА и НХЛ. Хотя бы на уровне середняков.
И опять же, наши спортсмены во время этих финалов были опытными и состоявшимися, пусть и потенциально послабее.
А опыт в спорте вещь великая.

#206976
uksus.gennady (13:14)
А как же его не приплести, если он всюду уже достал? :)

#206974
Dimych (06:17)
Вот теперь уверен, что смотреть не буду. Всё больше ощущение, что грамотных критиков (особенно спортсменов и спортивных журналистов) ОЧЕНЬ попросили помолчать хотя бы временно. Чтобы отбить кассу.
И вообще очередная агитка в пользу "вперёд в СССР" и навстречу "выборам".

А Легенду-17 я пытался смотреть в 3 (!) захода, но так и не осилил - раздражение на бездарность и несоответствие перевесило.

Bereza (20:51)
Вообще-то про "Чудо на льду" здесь уже напоминали. Хотя там ситуация зеркальная. Студенты обыграли непобедимых профессионалов. А у нас - профи чудом (и не без доли вмешательства вполне земных сил) всё-таки взяли своё.

Мало кто помнит (помимо того, как написал Dimych, что СССР уверенно вёл весь матч), но за 8 сек до конца было +1 в нашу пользу и МЯЧ У НАС. А вот дальше был сущий идиотизм - умудрились за 2 сек сделать потерю и получили -1. А официальная пропаганда уже врёт, утверждая, что "на протяжении всего матча игра была равной", а американцы - "Дрим Тим". Настоящая "Дрим Тим" появилась только спустя 20 лет, и вот её не обыграли бы даже инопланетяне. И та игра в Мюнхене не была равной - сам смотрел и удивлялся. За исключением последней четверти наши прилично возили штатников (при ужасающем проценте реализации с обеих сторон).

Гордость была, не скрою. Увы, но с тех пор поводов для гордости становится всё меньше и меньше, вот и приходится перетряхивать мешки истории. Да и гордится приходится с оглядкой - а вдруг это они допинга обожрались. Если уж на то пошло, то лично я (с высоты, так сказать, жизненного опыта) гораздо больше ценю победу футбольной сборной на Олимпиаде-88. По многим причинам, ЗДЕСЬ почти всем понятным :). Именно та победа была неожиданной, но заслуженной и в борьбе с РАВНЫМИ соперниками. Да и баскетболисты тогда, в 1988-м, выиграли НЕОПРОВЕРЖИМО.

#206972
кельт (01:59)
А ты не ведись :)

#206976
VOVAN/ESTONIA (08:44)
Неоднократно замечал, насколько они болтливы. Ни секунды не молчат, руки так и порхают :)

Был официально женат 3 года. С 1989 по 1992. Но с 87-го, пусть и с перерывами - тесно дружим :)

#206772
Pigmеy (13:52)
Костя, молодец, правильно. Хотя, может быть, такого рода вбросы специально делают, чтобы завести футболиста.

Prague (14:35)
Мы не знаем всех нюансов, почему не играет Новосельцев. Половину из этого срока он лечился. И говорить о просере карьеры ещё рано.
Над Смоловым тоже смеялись. Но нашёлся нормальный тренер (как ни странно, нелюбимый нами Тарханов), и Смлов стал лучшим нападающим России.

Арнольд Пыркин (01:35)
Удивительно, но полностью согласен. ЗЕНИТ - абсолютное зло. Впрочем, это ближайшая аналогия всей современной России. А что, хоккейный СКА лучше что ли?