#219309
soratniki-info (17:39)
"Мы говорим с тобой на разных языках, как всегда, - отозвался Воланд, - но вещи, о которых мы говорим, от этого не меняются. Итак... "

Ты:
"...то состав Торпедо по нынешнему уровню лиги входит в тройку лучших... С первых туров чемпионата говорю: "Оренбург", "Торпедо" и "Ротор"... Дальше все очень близко... Алания, Балтика, Хабаровск, Воронеж... А это трио выделяется..."
Очень близко что и к кому?

Чем это отличается от моего:
" И я не согласен с Титеевым про тройку лучших. Пятерка-шестерка - да. Но это сильнее размазано, нежели всего лишь три команды" чем?

Со всеми перечисленными командами будет даже 7-ка. И я бы еще добавил "Нефтехимик" и совсем уже с натяжкой "Акрон". Как раз на 8-е и 9-е место.
Но все эти команды местами совсем не отстают от "Торпедо". например трио нападенцев как в "Факеле", так и в СКА просто сильнее торпедовского.
Говорим по сути об одном и том же, но с разными оттенками с разных углов.

И да, бонус-вопрос. Составы "Торпедо" 19/20 и 20/21 (этот состав собирал твой любимый Ляпкин) ты относил и в то время, и сейчас - в какому вирутальному месту? К тройке лучших, к пятерке, к десятке?))

#219309
soratniki-info (17:02)
1) "По сравнению с любым отписавшимся здесь я объективно знаю команды ФНЛ очень глубоко"
Не факт, скромняга ты наш))

2) "по сравнению с Ильевым - довольно поверхностно"
Ты и зарабатываешь явно меньше)

3) "по сравнению с любым функционером-селекционером ни хрена вообще не знаю... "
Ох уж это поклонение перед "начальством" - "Чего изволите?". И шапку, шапку мять) И взгляд - то в пол, то сильно заискивающий)

Назовёшь упомянутую "тройку" наиболее укомплектованных команд лиги?) Ну, соответственно, "Торпедо", "Оренбург" и...?) Потом будет просьба сравнить составы отдельных "невошедших")

#219309
"И дальше своей команды никто не видит... И не собирается... "

В очередной раз безапелляционный вывод за всех. Ну только один Титеев (может быть ещё Ильёв и Ляпин) знают все команды ФНЛ) Остальные нет.
Я вот знаю очень хорошо. Потому что смотрю, потому что ставлю (в том числе).

Я состав "Торпедо" не ругаю (см. выше про линейное мышление), я лишь сравнил его с двумя прошлыми составами. И я не согласен с Титеевым про тройку лучших. Пятерка-шестерка - да. Но это сильнее размазано, нежели всего лишь три команды. В данном случае soratniki-info вольно или невольно говорят словами Ляпина, а последний в этом момент явно необъективен.

#219309
"Как только выбыли несколько топовых фамилий, штаб как будто ничего не может предложить"

Слегка переиначим:
"Как только подписали нескольких хороших игроков и выиграли с ними первые матчи, работу бросили, селекционный отдел как будто ничего не может предложить"

А так, по мелочи. Откуда берется вывод, что с "такими выходят выше"? Насколько он обоснован?
1) "Выходил" в вышку только Султонов и то с "Ротором" (в позапрошлом сезоне). Моложе он не становится.
2) "НН" прошлого года все-таки никуда не вышел, а занял 3-е место. Случай. Поэтому Султонова, Темникова, Шумских прям уж к выходящим относить можно только с изрядной долей скепсиса.
3) Глобально прям уж звезд "НН" не подписал этим летом, а в вышке смотрится неплохо, скинув этих трех игроков и не расстроившись)
4) Султонова вообще дважды отписывают из клуба, выходящего наверх.
5) Выходили в вышку когда-то давно Померко (дважды) и Темников, оба постарели. Померко еще и после крестов. Но это было давно и с совершенно другими партнерами других условиях.
6) Ничего, что Рязанцев и Лебеденко уже откровенно старые? Прошло очередные 2-2,5 года. А тут всё цепляются за их фамилии.
7) Енин - пока фигура, далекая от анализа. Хвалить ли Бородюка за его "раскрытие" и Ляпина за подписание - или нет - покажет сезон. С чего сейчас вывод, что он игрок для "обоймы выходящих"?!
8) Аналогично Седько. Объективно, МЫ его пока не видели. Наверное малый из Ступино его видел раз 100 и прям знает - "вот это уровень выхода"
9) Аналогично Кравчук, с важным уточнением, что вот он как раз у Бородюка и начинает потихоньку раскрываться. Это к спору о том, дают ли дорогу молодым.
10) Про Калмыкова и уровень - улыбнуло)
11) "Лебедь, Амур, Ботнарь, Рязанцев, Нетфуллин, Кравчук", а также "Довбня", "Капля" были еще и в прошлом году + Конюхов, Шкоффлек, Берковский, Магаль, Дворецков, Шоркин, которые, по логике, аналогичной ступинцу, "чё, уровня ДЮСШ"? И что? вышли они в вышку с молодым и прогрессивным тренером? Нет. Вроде нет и даже намеков не было.
12) А еще одним сезоном ранее Рязанцев и Лебедь были на 2 года моложе, Сергеев, Самошников, Магаль, Божин, отличный по потенциалу Кеняйкин (а локально - Калошин, не старый тогда уж еще Шишкин, не пропавший ныне Максимов, Шоркин). А уж про отдельные патроны в обойме типа Ляха, Багаева, раскрывшегося позднее Галояна, Кичина, Руденко + пришедших в первую же зиму Нетфуллина и Ботнаря я молчу. И что, с ними вышли что ли?))
Там глобально эти игроки из строя не выходили. А тренерский штаб, чью тогдашнюю работу в Ступино видимо считали правильной, с ними что-то не вышел.
13) У "Ротора" и даже "Балтики" состав и сейчас не хуже. А они ниже и "Торпедо", и Хабаровска с Нижнекамском, и Велеса)) И "Факела", хотя там тройка впереди (Разоров-Максимов-Аппаев) всё же тоже в порядке.
14) Маркин много ли успел поиграть при Бородюке, чтоб его вставлять в стройный ряд претензий?

Поэтому лично я бы спрашивал с "селекционки" сначала, а потом уж с тренера. Повторюсь для слепых, тупых и просто невнимательных. Тоже. Спрашивал. БЫ. Есть ли вот за ЧТО спрашивать с Маслова, Ляпина и Бородюка?)) Может задачу какую-то объявили конкретно в Ступино? А то остальные-то и не знают. Но обязательно надо спросить) За промежуточное 2-е место)

ps Линейное мышление отдельных форумчан очень плохо тем, что даже такой комментарий, как и десятки других, будут ошибочно истолкованы как "адвокатура" Бородюка, при этом, что а) я категорически не хочу его защищать б) его особо и защищать ПОКА не от чего. Но это бывает, у лошадей вообще часто глаза зашорены))

#219309
fieldman (13:20)
"Мне почему то кажется, что после Краснодара можно уже успокоиться и не ломать копья, до зимы будет 14-15 игроков ротации, без молодёжи и без экспериментов"

Именно так и будет. Просто по причине того, что по-другому быть не может юридически) Новых ли, молодых ли - брать просто нельзя. Если условный Прошкин не выиграл конкуренцию у Кравчука и даже Адаева за эти полгода - он её и не выиграет. Абдрашитову минутки будут добавлять. Явно больше будет играть Седько. И... всё.
На самом деле это не так уж и мало. Просто немного.
Остаётся лишь надеяться на снижение дисквалификаций и травм, возвращение имеющихся, везение в отдельных матчах и даже моментах, невезение у соперников, умение угадать с заменой и СВОЕВРЕМЕННО её провести, отдельные тактические новинки (не глобального масштаба).
Ну и от футболистов хотелось бы бОльшей дисциплины и самоотдачи. В порядке эксперимента можно к х.ям отменить премиальные за гостевые ничьи)
К зиме нужно остаться в четверке, с отставанием от 1-2 места не более чем в 3-4 очка. В идеале - в двойке) В худшем случае - на расстоянии 4-5 очков от 3-4 места - это очень сложно уже, но не критично.
И зимой усиляться.

А пока брать максимально возможное количество очков. Не мытьем - так катаньем.

#219298
Ох уж эти императивы)

Кстати, в целом-то очень глупое сообщение, полное манипуляции, без упоминания конкретных людей и конкретных сообщением, зато с тотальным додумыванием за неограниченный круг лиц. В самом начале - ожидание чего-то.. родилось у многих"

У кого у многих? У многих ли? Считал ли их автор? Это всё риторические вопросы.

#219297
fieldman (22:17)
В принципе состав "Балтики" и "Ротора" явно не на те места, что эти коллективы сейчас занимают. Но оно и к лучшему пока что... для нас...

#219289
dmitryv (17:57)
"когда я писал...", "Особенно torolen не вникая навешивал на текст ярлыков..."
А что "из торолена" прочитал тут ты? Или ты хочешь, чтоб только тебя читали?
Еще раз - назови хотя бы мифическое лицо "кто-то из топ-менеджеров", но "я не говорил про Авдеев". Начни хотя бы с этого)

#219291
fieldman (18:21)
Два

#219292
Почему?! Ну почему?! …нельзя спрятать 1/2-2/3 текста в комментарии…

#219291
Я, конечно, не соглашусь, что нам забили красавец)) Это просто самое логичное действие было, чтоб замкнуть именно такой прострел после именно такой ошибки вратаря)
Но с остальной оценки спорить нечего. Уныло, тоскливо.
С "Велесом" не будет Калмыкова - особо некому пободаться вверху. Скорее всего не будет и Кравчука.
В общем оптимизму особо и неоткуда взяться...

#219281
Gingen (14:20)
И где на поле три ЦЗ?)

akolchin (14:57)
Аналогичный вопрос и к Вам)

#219277
А Рязанцеву сейчас за что карту-то дали?!
Ну ё-моё...

#219277
Что ж несет комментатор)))
Основная команда "Краснодара" никогда не играла с "Торпедо")))

И да, очень плохо расположена основная камера на центральной трибуне - ад для перфекциониста

#219281
И снова - "я, я, я..."
Как можно писать про схему (нарисованную недалёкой пресс-службой), пока не увидишь её в реальности на поле?)

#219280
tor958 (10:42)
Ты с утра не пей!) Тогда точно дойдёшь)

#219277
torpand (10:35)
soratniki-info (10:35)
Комментарий не мой, я просто объяву разместил (с)

#219279
Посмотрим)
Изначально на Краснодар-2 был сильно завышен кэф, как будто без учета и спада "Торпедо в целом, и огромных кадровых проблем у нас. Многие разбирающиеся, в том числе знакомые, прилично так грузанули на Краснодар-2, в том числе фору с нулем или двойной исход. Потом букмекерам понадобилось выправить линию)

Выводы делайте сами (с)

#219275
Я тему пока прикрою. Сегодня день матча. После чего, сегодня поздно вечером или завтра-послезавтра, отдельным сообщением изложу всю проблематику и своё видение

#219277
Уточняющий комментарий с vk:

"News Bulls | ФК «Краснодар 2»
Никита Кривцов и Станислав Агкацев- игроки основной команды «Краснодара». Изредка привлекаются к играм «Краснодара-2» ???????? Владислав Самко - нападающий, а не полузащитник. Команды «Краснодар-3» не существует"