#210833
Айс (20:18)
Но я упомянул его в разговоре с тороленом, и он знает, о ком речь.

Не конкретно тороленом, а в принципе любым. Вернее не обладание, а распространение ее отдельными людьми из клуба.

Задачи монополистом быть нет. Должна быть официальная информация клуба, а попытки ее распространить нелегально так скажем, несанкционированно, должны пресекаться. Так я вижу внутреннюю кухню клуба. Потому что пока ничего страшного не произошло, но придет ситуация, когда будет плохо для клуба в первую очередь.

Конечно, никуда я обращаться не буду и предпринимать какие-либо меры. Все должно естественным образом при профессиональном отношении нормализовываться.

#210839
Знаю точно, что, как выразился торолен, к Игнашевичу напрашивался Степанец, дали хорошие рекомендации. Сказал, что подумает, думает уже неделю. А защитников не прибавляется центральных. Посмотрите не Луч: укрепляется Хрипковым из Нижнего, Магадиевым из Шинника, зовет на улучшенные условия все того же Степанца. Торпедо живет одним Шоркиным. Ну посмотрим, кого найдут.

Из Тюмени тот же Луч забирает Рябокобыленко, отличный опорник, почему не рассмотреть?
Из Сибири люди расходятся как горячие пирожки. Уверен те, кого убрал Армавир, найдут себе применение. Там тоже есть, на кого посмотреть.

Почему не рассмотреть Машнева из Луча, опорник тоже. 93-го года, а уже огромный опыт игры в ФНЛ.

Тот же Замалиев провел отличный сезон в Луче, он был раньше в Торпедо, особо себя не проявил, но время идет, человек сейчас в самом соку. Его тот же Армавир забирает.

В Арарате чемпионом Армении стал отличный форвард - Антон Кобялко. Очень хороший сезон провел.

Хозин тот же в Армении где-то болтается. Тоже вариант.

Вратарей вообще тьма. Абакумов в Армении, Фильцов, другие

#210833
uksus.gennady (20:08)
Ну если писать именно такие комменты, то можно и за 500 уйти)

#210833
Айс (19:53)
А я хочу, чтобы читатели ясно и четко эту разницу чувствовали. Имею право?) В нашем здесь общении есть же и некая гуманитарная миссия. Я не мессия, но некоторые моменты почему бы соратникам и не попытаться разъяснить?

Еще раз повторюсь, я озвучил источник, а соответственно не боюсь, что меня кто-то упрекнет в распространении какой-либо информации. Тем более я не назвал никаких цифр, а значит сохранил конфиденциальность. Торолен, видимо, тоже этого не боится. И тоже в принципе не сказал ничего секретного. Но он знает информацию. Вот что меня волнует. А не должен. Меня больше волнует не торолен, а позиция по данному вопросу клуба, а я не думаю, что он будет этим сильно доволен. И у меня тоже возникает вопрос, почему до сих пор не спросили в клубе. Уверен, спросят. Дайте время.

Сергей читай клуб. Если Вы понимаете, о каком Сергее идет речь. А если нет, то зачем упоминаете его всуе?

Не считаю, что кто-то научился дозировать информацию. Но дело опять же не в этом. А в ее обладании. Так почему она идет по рукам, а вернее по ушам? Вот что меня интересует.

#210833
Айс (19:36)
Все это правильно . Только есть разница между моими источниками и торолена. Я лишь об этом . Уверен, что подобной санкции ему точно не давали его источники . Потому что источником является клуб . Вот о чем я пытаюсь сказать. Но даже больше не об этом, а том , что из клуба утекает информация . Разве это нормально ?

На какой вопрос Торолена я не ответил? Информация о зп в клубе должна быть конфиденциальной . Разве нет . Игрок тоже не должен ее разглашать, но в моем случае я озвучиваю источник, а торолен нет. То есть есть, кого скрывать. Инфа не может утекать из клуба . Я лишь об этом .

Когда источником является клуб , это уже не решать торолену или ещё кому-то, это уже общее дело.

Что касается Лебеденко , мы настолько давно и хорошо друг друга знаем , что я могу позволить себе самостоятельно решить, какую инфу давать , а какую нет , в эфир. Вот и все . И запрета на оглашение информации мне никто не давал. И Игорь не в том возрасте , чтобы бояться того, что информация о возможном его подписании может потенциально помешать этому подписанию. Если это и произойдет , это лишь будет подтверждать уровень колхоза в селекционной политике клуба и внутреннем устройстве. Не более.

#210833
Айс (19:16)
Я не сливаю информацию из клуба. А делать ли мне это из моих источников , это решать мне и моим источникам . И тут мы похожи никак быть не можем.

По Колыванову я говорил , откуда знаю. 1) Видел сам и не раз 2) От игроков его команд., что сборной , что клубных 3) От очень.близких мне людей, считайте от родственников.

Про понижение зарплаты. Хоть одна цифра прозвучала ? Считаю , что в данном случае это только красит игрока и в этой информации нет ничего секретного или плохого. Никто не знает , какая была за в Факеле , никто не знает , какая она потенциально в Торпедо.

Что касается Лебеденко . Это мои личные взаимоотношения , и уж позвольте мне самому решать , что говорить , а что нет. Это не информация от клуба и в этом большая разница.

#210833
torolen (18:47)
До этого ты написал про детали какие-то секретные. Информацию какую я разгласил ? Что возможно будет подписан договор с Лебеденко ? Ну так такой информации пруд пруди, и в ней нет ничего особенного.

Я не представлял и не представляю интересы Лебеденко . Человек спросил одну деталь по контракту , я разъяснил, все.

Мне не интересно , чего ты хочешь) Хорош дурака включать . Я говорю , что вы информацию из клуба сливаете. Не замыливай тему .

Из нас двоих еврей я. Но вроде как я задал вопрос первым . Тем более именно ты в таком контексте представил ситуацию , что игрок "попросился ". Я тебя и спросил . И , может быть, то, что я не считаю "попросился " ты называешь именно так. Возможно , по обстоятельствам и не было бы спора. Спор был бы только в определении и глаголах. Но ты ушел от ответа. Потому что его в таком контексте нет и быть не может.

А спрашиваю я тебя именно потому про источник , чтобы не только я знал это, пусть и все остальные знают , откуда ты черпаешь информацию. Не зеркалит тебе ничего ?)

Информацию ты получаешь от Сереги. Не от руководства. А он аккумулирует в себе массу источников , в первую очередь это люди, работающие в клубе.

Пожалуй , все.

#210833
uksus.gennady (18:40)
ФШМ всегда была самостоятельной школой и базировалась в Лужниках. Когда Торпедо переехало в Лужники , школу прицепили к Торпедо. Нам тогда уже было по 15 лет. Поэтому говорить о том, что Лебеденко воспитанник Торпедо , нельзя. И Стаферов работал с набора этого года , а как раз последние годы ушел, на его место пришел Гостенин. Дальше попадание в дубль и т.д.

#210833
torolen (18:23)
Я узнаю информацию от Лебеденко , потому что он обращается ко мне как к юристу за консультацией . При этом я не разглашаю какой-то информации и деталей. Я лишь говорю о том, что человек не гонится за деньгами. При этом, сравнивая зп в Факеле и Торпедо , я их не называю. Про премии я прочитал тут же на форуме от кого-то, я пользуюсь этой информацией. С Лебеденко премии даже не обсуждал. Мне понятно, почему обладателем информации являюсь я. Ко мне обратились как к специалисту , плюс мы знакомы. А вот почему ее знать должен ты и от кого ты ее узнаешь, мне непонятно. Мой источник открыт , открой и ты свой . Ты же про честность все толкуешь.

Ты сделал акцент на том, что я не сказал в теме поста о знакомстве, намекнув на то, что я должен был это сделать. Разве это не обвинение ?

Я уже сказал, что о факте знакомства с Лебеденко говорил не раз на форуме. И тут не скрывал этого. Ни один человек не поинтересовался , откуда информация. А я бы без проблем уточнил. В моих действиях не было лукавства. Но дискуссия возникла у нас с тобой и к чему эти игры ? Я задал прямой вопрос о том, что значит попросился ? Ты ушел и уходишь от ответа , потому что не выдаешь своих источников. Этим мы и отличаемся с тобой , я открыт с инсайдом, а ты ведешь себя некорректно , потому что разглашаешь внутреннюю информацию клуба , которая тебе от клуба и приходит, при этом мы будто не понимаем , откуда она. Проблема для вас в том, что игроки и дальше будут делиться со мной , а вот вам скоро лавочку прикроют , потому что вы сливаете информацию из клуба .

#210833
Babay (18:12)
Не надо путать ситуацию Тишкова и Лебеденко. За игрока до 23 лет компенсация была положена и после окончания контракта. И клуб ее за Лебеденко получил. Тишков подписал контракт и за него была получена трансферная стоимость. Но это не значит, что все обязаны так делать. Рязанцев не подписывал контракт с Москвой и больше года бегал по кругу, а потом ушел в Рубин свободным агентом. Он тоже плохой? Мы не знаем , что конкретно предлагалось Лебеденко , какая зп, на какой срок и так далее. А если Локомотив брал его только за компенсацию , а не за установленную Алешиным стоимость , которая пошла бы в карман ? Опять плохой Лебеденко ?

И неважно , когда шли переговоры , в течение года или после окончания сезона . Человек не захотел подписывать , это его право. И мы не имеем права его за это осуждать. И ещё один факт.Тишков до мозга костей был торпедовец, выросший на гарюхе. Лебеденко никогда не имел отношения к торпедовской школе, Торпедо его не воспитывало. И об этом на надо забывать .

#210833
Малдер (18:14)
Сами себе противоречите. Дубль был при Шевченко , а говорите , что до прихода САП ни одного гола не забил

#210833
torolen (18:00)
При обсуждении корысти Лебеденко ты подтверждаешь Лексу , что Антон прав, и игрок действительно идёт на уменьшение зп. То есть ты обладаешь суперконф.информацией, которую могут знать только игрок и первые лица клуба , плюс некоторые сотрудники бухгалтерии. Ты считаешь это нормальным или прикроешься улыбочками?

Ты попытался обвинить меня в том, что я скрыл факт знакомства с Лебеденко. Но в каждом моем комментарии и самом посте , да и предыдущих про него , все открыто кричало, что я его знаю. И мне незачем было это скрывать. Я отдавал себе полный отчет, что пост лишний раз только подтвердит мое знакомство с игроком. И даже если это могло быть кому-то непонятно , то уж точно не тебе .

Не суть, как появился Лебеденко именно. В основе с дубля на Петровском это факт . Потом были мытарства между основой и дублем. Постоянным игроком основы он стал уже при Петренко . То, что Лебеденко был протеже Петренко и Гостенина, это факт.

#210835
torolen (17:42)
Ну если так произойдет , то бОльшего бреда в селекционной работе и представить сложно. Скоро форум и его модераторы будут определять состав на игру. Мы уверенно к этому идём.

#210833
torolen (17:33)
Эх, Саша. Скандалы , интриги тебе чудятся. А ведь все просто. Я неоднократно говорил на форуме , что знаком с Лебеденко. Мы воспитанники одного года и ни для кого, кто меня знает , это не секрет . Если бы я хотел умолчать об этом факте , то я вообще не писал бы этот пост. Потому как очевидно , что этот инсайд от непосредственно игрока. Поэтому и в мыслях скрывать этот факт у меня не было, рассуждая на предмет размера зарплаты и так далее.

Субъективной оценки нет у меня Лебеденко . Более того, скажу тебе , что со времен школы у меня к нему изменилось сильно отношение. Он счастливчик и во многом в Торпедо попал случайно. Сначала роль сыграл его отец и под предлогом ухода в Динамо с ним был подписан контракт . Он был любимчик у Гостенина , который дружил с Петренко . Гостенин продвинул его в дубль к Петренко , потом Петренко возглавил команду и в ней на определенном этапе не оказалось нападающих. А дальше дубль на Петровском и поперло. Судьба Лебеденко мне казалась высшей степенью.несправедливости, ведь по возрасту он не играл практически , сидел на бане. Но потом каждым годом своей карьеры Игорь мне доказал свою состоятельность . Своим трудом и пахотой . И отношение к нему изменилось . Он мне не друг, не брат, не сват, мы просто общаемся иногда и все . Знакомый . Мое отношение к нему максимально объективно.

Ничего удивительного , что информацию по Игорю, его зарплате и т.д. знаю я. А вот почему ее знаешь ты, мне непонятно . Я ее знаю просто потому, что знаком с ним. А вот почему ты простой болельщик , пусть и модератор этого форума, получаешь раньше времени инсайд из клуба, мне непонятно. Так что же мы удивлялись информации об Игнашевиче в СМИ раньше времени, если у нас информация из первых уст клуба разлетается как горячие пирожки. Да ещё и о зарплате игрока. О как.

Я и спросил -то тебе напрямую , почему ты считаешь , что кто-то напросился , что ты вкладываешь в это? Мне интересно было узнать, почему такое понимание ситуации .Я слабо представляю себе ситуацию , что Игнашевич приходит к Еленцевой и говорит: Тут Лебеденко просится в команду , давайте возьмём . Никогда он так бы не сказал. Все обсуждается в рабочем режиме. Но кому-то выгодно обставить ситуацию именно так, что игрок просится в команду . А это не так. И ты об этом знаешь .

#210833
Партизан (17:28)
Ох, долго писать. Промолчу лучше . 99% из того, что Вы написали, не соответствует действительности .

#210835
torolen (17:25)
Я с такими как Стеклов к своей радости не общаюсь. Тебе лавры инсайдера покоя не дают ? Как же так, антаниолли пишет то, что я и так уже знаю , а я , будучи аффилирован с клубом , раньше не могу выложить )

#210833
Baza (17:17)
Огромное спасибо . Очень к месту и всё объясняет . Вот как раз тут и надо сказать : что и требовалось доказать .

#210833
torolen (17:09)
Что требовалось доказать ? Да , я его знаю . И встаю на его защиту именно поэтому. Ты бы поступил не так или что ? Или ты считаешь , что я типа знакомством кичусь?

#210833
ниточник (16:59)
А Вы уже не только представлять интересы Лекса стали, но и от имени большинства вещаете. Круто. Пока что этот пост про Лебеденко собрал максимальное количество комментариев , что говорит об интересе к данному игроку. И в первую очередь это должен быть именно интерес как к игроку , а не попытки перестирывания грязного белья, которое оказывается даже не грязное, и перестирывать нечего кроме домыслов. Лекс мне не нравится , не нравится давно, вот такой я плохой, но я не пытался цеплять его, а лишь ответил на высказанный им бред. И это было утверждение с его стороны , а не предположение. Я не пытаюсь тут нравится массам, поэтому тезис в мой адрес мне непонятен ... Я самодостаточный , чтобы не переживать по этому поводу . У меня тут много и соратников , но я к этому тоже равнодушен . Приятно , но не более.
Что до знакомства с Лебой, так это сказано к тому, что я его прекрасно знаю . Знаю , какой он профессионал . А не крыса. И мне непонятно , почему люди ,не знающие его, позволяют себе подобные высказывания . Он не мой друг , но я его хорошо знаю . И я объективен . Вот почему я говорю про знакомство с ним, а не для чего-то ещё. А Вы один из тех , кто высказывается о нем нелицеприятно , и это Ваш уровень интеллекта . Ну ничего , ниточникины лают, караван идёт . Ведь как Вы сказали ? лебеденки

#210833
Илья(Бирюлёво) (16:45)
Да Вы что ?) Ну-ка, пожалуйста , назовите мне этих приличных людей? Приличные люди, которые заинтересованы в игроке предлагают продление договора заранее , чуть ли не за год, а то и 2, до окончания старого контракта . Это экономика. Тогда никто не уйдет бесплатно. А если контракт не предлагается , то досвидос. Я Вам более того скажу, есть норма ФИФА и у нас она тоже а регламенте продублирована , что тот клуб , который не позднее чем за 60 дней до истечения срока контракта не предложил игроку новый на тех же или улучшенных условиях , теряет право на компенсацию . Это речь об игроках до 23 лет. Эта норма сравнительно недавно введена . А когда Леба был в Торпедо , игрок до 23 лет ещё 36 месяцев после окончания контракта был почти в рабстве у старого клуба . За этого игрока нужно было платить компенсацию. И Алешин ее получил от Локо . Но он не компенсацию хотел получить фиксированную , а трансферную стоимость , которую сам бы установил с действующим контрактом . Вот в чем фикус-пикус