#199439
Биля - умница!

#199439
Есть же!!!

#199439
Стандарты очень плохо исполняем, навесы не доходят до центра штрафной, все пресекается на ближней штанге из-за небольшой высоты. Резюмирую все это, Савичеву пора в отставку.

#199439
Неясно за какие заслуги Шевченко играет в основе, а Виера сидит.

#199439
пенальти был.

#199104
Ну сколько может не везти? Отскок, там 3 наших, и все мимо мяча пролетают:(((

#199104
По 1 тайму несколько мыслей:
1. Жевнов очень неуверенно играет на выходах, эта нервозность передается защитникам при любой подаче.
2. Шевченко очень плохо который раз, только и может что штрафные выпрашивать. Надо португальца выпускать.
3. Рыков великолепно. Пока просто съел Дзюбу.
4. Мирзов - лучший на поле. Очень не везет в завершении, все время тащат вратари. Но должна вознаградится такая игра.
5. Биля совсем незаметен, я бы поменял.
6. Кирилл Комбаров на уровне, но видно, что несыгран.

Во 2 тайме надо выпускать португальца вперед, Путило вместо Билялетдинова...Насчет замены вратаря - наверное не надо, иначе останемся без замен.

Думаю, есть шансы, как переломить с таким Спартаком, если забьем, они могут посыпаться. Но можем и крупно проиграть.

#199039
Bereza (14:51)
На 100% согласен!

#199039
Сергей Фатеев (14:49)
Ок. Закончил.

#199039
ТОРолен (14:39)
Футбол как раз и нужен, чтобы быть вне политики и социалки. Чтобы на зеленом газоне могли соревноваться все, несмотря на политическую ситуацию и войны. Россию поэтому и не лишают право проведения Чемпионата Мира, хотя западные политики очень стараются. А ты хочешь сделать футбол срезом жизни общества? Ну так и будем играть на первенство Москвы в лучшем случае...

#199039
ТОРолен (14:31)
Ну вот и пришли к главному отличию: для тебя национализм внутри страны - это нормально, для меня - нет. Теперь мне все понятно. Спасибо.

PS Я горжусь тем, что я - Россиянин, но внутри страны я не хочу делить граждан своей страны по национальностям.

По статистике - нет, не в курсе. Мои данные взяты по прошлому году, их мне предоставил приятель, который занимается обработкой статистики по правонарушениям по всей России. Если у тебя есть другие, я с удовольствием послушаю.

#199039
voks (14:09)
Да с чего Вы взяли, что он провоцировал??? Я увидел ПРОСТО ТАНЕЦ и радость голу. Наоборот в ответ болельщики Торпедо стали ухать, чем спровоцировали Мирзова на повторение танца.

Насчет безнадеги, возможно, даже скорее всего Вы правы. Но для меня вышка после 8 лет - это гораздо лучше того, чего я мог ожидать еще 3 года назад. Поэтому у меня эмоциональный подъем:)

#199039
ТОРолен (13:32)
Вот вообще не помню про ставки эти и владение мячом:) Все забывается. Значит прошу пардона!

Кстати, пафоса никакого в моей позиции по национализма нет. С чего вдруг...

#199039
ТОРолен (13:32)
Для меня все, что ты написал, звучит дико. Честное слово. Среди моего окружения тоже бывает негативное отношение к НЕКОТОРЫМ представителям Кавказа. А у тебя чистый национализм звучит. Я, честно говоря, отвык от этого.
Когда 2 месяцы из 12 проводишь в Лас Вегасе, где очень большой процент жителей составляют негры, латиноамериканцы, китайцы, корейцы (гораздо больший, чем представители с Кавказа в Москве) и т.д., и ни разу за 8 лет я не видел проявления национализма и расизма, то кажется, что не обращать внимание на национальность, а больше на то, какой человек, это - ЕСТЕСТВЕННО. А оказывается, надо на национальность смотреть:( У меня среди хороших знакомых есть армяне, грузины, азербайджанец, 2 наполовинку дагестанца и никаких проблем не возникает.
И да, я не понимаю, почему должны продать Мирзова, который сейчас просто лучший в команде, только потому что так хочет фанатская трибуна!!!

Кстати, я сам иногда могу сказать: "Да задолбали эти: тупые/недалекие/сволочные....негры/кавказцы/китайцы!" Но если говорить серьезно, то есть политика страны и мира, и если ты с ней не согласен, то иди в депутаты и пытайся ее изменить. Иначе это - просто сотрясание воздуха.

Кстати, а знаешь ли ты статистику по правонарушениям в Москве, в частности по хулиганке и много чему еще, что приписывается выходцам с Кавказа?! Так вот, по процентам в Москве доля участия выходцев с Кавказа в таких правонарушениях прилично меньше русскоязычных (взята доля проживания кавказцев в Москве к доле их участия в таких правонарушениях). Я за всю свою жизнь в Москве имел только 1 конфликт с представителями Кавказа, было это во время учебы на 2 курсе МГУ. Дрались жестко, чуть поножевщиной не кончилось, но повезло, менты вовремя приехали. Потом долго разбирались, но разобрались.
А вот с пьяным русским быдлом (другого слова просто нет) были инциденты больше 10 раз, там и железные пруты присутствовали, и балончики с газом в глаза на ровном месте и угрозы пистолетом. Причем я сам люблю бухнуть, и думаю фору дам многим и знаю еще как минимум 3 представителей с Кавказа, которые не дураки выпить. Однако, ни я, ни они не пойдем бить морды или приставать к девушкам по-пьяни. Все дело в воспитании и внутренних устоях.
Так может дело просто в культуре поведения, которая у всех людей разная?!

#199039
syno (13:00)
Следил, конечно, не мог же я совсем команду из жизни убрать. И в прессе все читал, и по тв матчи, какие показывали, смотрел. Когда я говорил про 8 лет отсутствия, я имел в виду, что гне ходил на матчи и не писал на форуме.
Вы все написали предельно корректно, никаких обид. Главное - понять друг друга.

#199039
ИгАрЬ (12:48)
Спасибо за объяснение.
Мне кажется, что в логике несколько пробелов. Ну, например, получается по-вашему, что Мирзов также оскорбил своим танцем и рязанских болельщиков, так?! Они ведь к лезгинке тоже никакого отношения не имеют.Я не в курсе, они тоже на него обиделись и матерные кричалки стали кричать? Или они вместе с ним радовались голу? Интересно, а если Мирзов забьет победный гол Локо и снова станцует лезгинку, болешьщики Торпедо это воспримут как оскорбление тоже? Или радоваться будут за свою команду и конкретно за Мирзова?

Честно скажу, что тема национализма мне сильно НЕблизка. Однако, я понимаю, что конкретно в Москве есть некие проблемы с этим. Только вот они не решаются никак посылами нах игрока своей команды!

На манежке гулял неделю назад примерно. Не совсем понял, что должно изменить мое мнение и по поводу чего?

#199039
syno (12:37)
Для кого я был авторитетом (таких, кстати, не очень много) в определенных вопросах, так им и остался. И на это никак не доджно влиять то, что я не писал на данном форуме 8 лет. А для Вас я им не был и не претендую. И на уважение это, я считаю, повлиять не может. Оно либо есть к человеку, либо нет.
"Предал" я если только себя и свою жизнь, которую без Торпедо не мыслил с 1989 года, но уж никак не кого бы то ни было другого. Ну так за это свое "предательство" я сам с собой и разберусь.

Насчет "уходя, уходи"! Я никогда не собирался уйти навсегда, уходил на какое-то время. Оно растянулось на 8 лет. Или торпедовским болельщикам было бы лучше, если бы на одного (а в потенциале на десяток, минимум, это только те, кого я подтянул болеть за Торпедо) болельщика меньше стало?!

#199039
ТОРолен (12:01)
Буду признателен, если объяснишь (раз ты перешел "на ты", значит и я туда же, может когда-нибудь и выпьем на брудершафт).

#199039
ТОРолен (12:01)
Никто не мешал мне, ЭндрюСПБ, Антонову, Сидору (вечная память) и многим другим ездить на выезда и садится при этом вместе на центральную трибуну. Помню, в Питере так сидели в 2002 вроде, когда проигрывали 2-0 Зениту, но Лебеденко забил 2 гола и сыграли вничью.
Я ж не спорю с тем, что фантаская трибуна - это очень важно. Мне ОЧЕНЬ понравилось, как вы болели в Саранске, и народу было прилично и перекрикивали местных болельщиков. Молодцы!
Но я свое уже так отболел. Я хочу СМОТРЕТЬ ФУТБОЛ, если иду на матч. Из-за ворот можно смотреть футбол на хороших футбольных стадионах, там да, видно, хотя и хуже. Но в Саранске с беговыми дорожками это точно не проходит. А еще я хочу сидеть, а не стоять или вставать-садится и иметь возможность обсудить игру с кем-то из людей, которые в самом футболе разбираются и судит относительно беспристрастно. А этого на фантаской трибуны, увы, я получить не могу.

#199039
ИгАрЬ (10:28)
Да пожалуйста, реагируйте, но и будьте готовы, что и на вас тоже будут реагировать соответственно.
Что касается моей потерей интереса на 8 лет, то он был вызван главным образом тем, что устал "бороться с ветряными мельницами". Я тогда был ярый антиАлешинец, понимал, что с ним мы никаких высот не достигнем, а только вниз упадем. Ну как упали туда, куда никогда до этого не падали, и для меня стало очевидно, что наверх в ближайшее время не вернемся, то решил не мучить себя и не ходить на эту безнадегу.
Я, кстати, когда решил здесь снова писАть, понимал, что мне многие в упрек поставят эти мои 8 лет. А я просто одну простую вещь понял. Мир на Торпедо не зациклился (хотя с 1989 года по 2006 мне казалось, что так), есть еще как минимум не менее важные вещи. А еще все люди разные, даже среди болельщиков одной команды. И для меня удивительно, что другая точка зрения на какой-то момент заставляет вас сразу переходить на личности. Вместо того, чтобы понять другую точку зрения и попытаться найти взаимопонимание, начинается писькомерянее в том "кто лучше поддержал команду". Черно-белых итак очень мало, а такая ваша реакция уж точно не способствует их увеличению.

И еще...Недаром у команды цвета черно-белые, которые отлично вместе соседствуют. Вот бы фанатам, которые пробивают выезда и ходят за ворота понять, что есть не только их мир (черный или белый, неважно), а еще и другой, там, на центральных трибунах и даже у телевизора.